האם יש גירסה מחומשת למסוק הזה??ואם לא אז למה הוא משמש??
ולמה לא מחמשים אותו ??


תודה רבה לעונים.

מסוק העטלף שלייך לחיל האוויר למרות שהוא משמש את חיל הים.
המסוק בנוי לנחיתה על ספינות וטיסה מעל הים....(אם תשים לב הרוטור האחורי שלו בתוך מסגרת....)
אין טעם לחמש כזה מסוק מכמה סיבות:
1. המסוק בערך בגודל של מסוק אנפה..., אין לו מהירויות גבוהות ותימרונים טובים....
2. המסוק נועד ליסרוק את שטח הים, לאתר ספינות אוייב וצוללת(לגבי זה שמעתי שיש לו מעיין סונר כזה...., אבל אני לא בטוח)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חטיבה188 מסוק העטלף שלייך לחיל האוויר למרות שהוא משמש את חיל הים. המסוק בנוי לנחיתה על ספינות וטיסה מעל הים....(אם תשים לב הרוטור האחורי שלו בתוך מסגרת....) אין טעם לחמש כזה מסוק מכמה סיבות: 1. המסוק בערך בגודל של מסוק אנפה..., אין לו מהירויות גבוהות ותימרונים טובים.... 2. המסוק נועד ליסרוק את שטח הים, לאתר ספינות אוייב וצוללת(לגבי זה שמעתי שיש לו מעיין סונר כזה...., אבל אני לא בטוח)

אתה טועה במספר נקודות.

1. רוטור הזנב שלו "בתוך מסגרת" בלי קשר להיותו מסוק ימי/נחיתה על כלי שייט - זהו התכנון הצרפתי המקורי (עובד בשיטה שונה מרוטור זנב רגיל)
2.אין קשר לגודל המסוק או לאנפה.. למסוק העטלף יש ביצועים אירובטיים/ טקטיים מעולים (הוא אחד המסוקים היחידים בעולם שמסוגלים להשלים תמרון "לופ" מלא) (תמרון כמעט בלתי אפשרי למסוק לרוב, מתאפשר בד"כ ע"י מנוע מאד חזק ומהירות רוטור גבוהה יחסית)
3. המסוק בתפקידו בח"א הוא אכן סריקה ימית, ואיכון מטרות, אך כרגע למיטב ידיעתי אינם בשימוש בח"א, אך למסוק יש מספר גרסאות חמושות.
עד כמה שאני יודע הדולפין בח"א משמש יותר ל SAR והעטלף ללוחמה הצוללות.

1. תודה שתיקנת אותי!, מזה למדים :-)
2. לא ניראה לי שהוא מסוק קל לתמרון...... הוא ממש מגושם אם נאמר את האמת..... הוא יותר גדול מבלאק הוק....ואין לו תאוצות אוויריות טובות לפי מה שהבנתי מאנשים....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חטיבה188 1. תודה שתיקנת אותי!, מזה למדים :-) 2. לא ניראה לי שהוא מסוק קל לתמרון...... הוא ממש מגושם אם נאמר את האמת..... הוא יותר גדול מבלאק הוק....ואין לו תאוצות אוויריות טובות לפי מה שהבנתי מאנשים....

הוא קטן מבלאק הוק והוא מתמרן נהדר

האפאצ'י גדטל משניהם וגם הוא משלים לופים ורולים "נהדר".
ובכלל, למה צריך תמרון טוב כדי להלחם בצוללות?
כדי להלחם בצוללות צריך בעיקר סונאר נטבל טוב, יכולת שיגור סונוצפיף, ויכולת שיגור טורפדו.
כדי להלחם בספינות רצוי מכ"מ חיפוש ימי טוב ויכולת שיגור טילים נגד ספינות בעל טווח מספק.
לשני השיטות האלה חיוני שיהיה קשר דיגיטלי בין המסוק לספינה, ע"מ להעביר ביניהם מידע. (מה שכבר קיים בעטלף)

כמובן שבלוחמה ימית, שהיא בד"כ איטית יחסית, רצוי גם טווח ויכולת פעולה ארוכה.

xnir- הדולפין יצא משירות חה"א/חה"י, והחולף במסוקים דומים אך מתקדמים יותר- העטלף.

כפי שכתב XNIR הרי שקיימת גירסה חמושה של היורוקופטר AS-365 פנתר החמושה בטילים נגד-ספינות מסוג AS-15TT שפופולארית במיוחד באזור המפרץ הפרסי (הסעודים הפעילו אותה כבר ב-1991). מלבד הטילים והמנשאים שלהם יש צורך לצייד את המסוק במכם הנחייה מסוג AGRION.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

להבנתי לרוב המוחלט של טילי ים-ים ואוויר-ים מודרניים מקבלים כיוון ומידע כללי על המטרה לפני השיגור או עדכון במהלכו (מידע מהסוג שניתן לקבל ממכ"מ חיפוש) ובשלב מסויים ראש ההנחייה שלהם מופעל והם מנחים את עצמם לספינה.
למה כאן דרוש משהו שונה?

http://www.mbda.net/site/FO/scripts...=EN&noeu_id=104

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

בהנחיית הטיל ע"י מכ"מ המסוק, אבל לא הבנתי עדיין למה כאן בחרו להשתמש בעקרון שונה מאשר מה שנהוג בעולם.

לטיל טווח קצר יחסית לטילי נ"מ של ספינות, וגם אם למכ"מ כיסוי של 360 מעלות (שמאפשר דרגה מסוימת של תמרוני התחמקות, כמו שהמידע שקישרת מציין), המסוק עדיין יצטרך להישאר בטווח ובגובה מספיק כדי לשמור על קשר עם הטיל.

שיטת ההנחייה, הטווח הקצר, והמשקל הקטן יחסית (הרש"ק של ההארפון לבדו יותר גדול) מצביעה על העובדה שמדובר בפתרון חלקי ושיעיל בעיקר נגד ספינות קטנות יותר ודי חסרות הגנה, ולא נשק עיקרי שיכול לספק הגנה ימית מלאה.
האם אני צודק?
האם יש פתרונות יעילים יותר לשימוש ע"י הפנתרים? (טורפדו סימן 50 נחשב אופציה?)

ה-AS-15 TT נועד לאפשר למסוק קטן לבצע משימות נגד-ספינות ולשאת כמות גדולה יחסית של חימוש. אם תראה את הלקוחות העיקריים שלו תבין שלא מדובר בצבאות שחוששים מציים גדולים אלא זקוקים לכלי פשוט לתקיפת כלי-שיט קטנים.


ותמונה קצת יותר ברורה

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

הייעוד שלו הוא לא לתקוף מטרות

הייעוד העיקרי של מסוק העטלף הוא סריקת מטרות "מעבר לאופק", חילוץ והצלה במקרה הצורך, ועוד כמה מטרות שלא ניכנס אליהם פה.

אין שום סיבה שהוא יחזיק חימוש כאשר לספינה שמחזיקה את המסוק יש מספיק חימוש בשביל כל מטרה.