בספר על טנקים ממלחה"ע 2 בו עיינתי, מוזכרת בחצי שורה העובדה שטנקי פאנצר 4 שירתו בצבא הסורי, ואף השתתפו במלחמת ששת הימים!
אז על נק"ל נאצי בשימוש כבר שמעתי, אבל זה היה חדש לי.
התחלתי לחפור באינטרנט וגיליתי שבנוסף לפאנצרים, היו בשירות הצבא הסורי גם ציידי שריון מסוג Jagdpanzer IV. ושיש בלטרון פאנצר נאצי-סורי שלל.
מישהו יודע פרטים נוספים על שריון נאצי בצבאות ערב בפרט ועל נשק נאצי בשירותם בכלליות?
מישהו יודע לאן התגלגלו שאר הפאנצרים שלל?

ידוע שטנק אחד הושמד במהלך כיבוש תל עזזיאת ע"י גדוד 12.

עד כמה שאני יודע הסורים השתמשו בפאנצרים כטנקי תובה במספר מוצבים ברמה.
אם מישהו מכיר פאנצרים שלחמו/שרתו במצב נסיעה ב 1967 אשמח לשמוע.

אני מכיר שלושה אתרים שהיו בהם פאנצרים אך נדמה לי שמיכאל כתב בעבר שהם עומדים להיות מוצאים משם.

בתאופיק מעל תל-קציר ממש על קצה המצוק בתוך עמדה מסלעים. אני חושב שהוא נמצא במצב הטוב ביותר מבניהם.
בנוחיילה מתחת לכפר רג'ר. קשה להגיע אליו.
נדמה לי שהשלישי בצומת כורסי, זוכר במעומעם.

שניי הראשונים נמצאים אחרי גדרות שהראשון אחרי גדר בקר שהמקומיים הוסיפו לה שלטיי חשוד במיקוש להקטנת כמות המבקרים.

טל

מנהלי הפורום שקועים עד צוואר בהתנתקות ואינם נמצאים פה כדי להגיב: כלי נשק של הצבא הנאצי זו ההתמחות של גרים ריפר, לסירפד ולי יש תמונות ומידע על פאנצרים סוריים ברמה. גם מיכאל קצת עסוק ולא נמצא כאן.
תוכלו לחפש מידע בפורום הישן (כמו אשכול המטוסים, היה אשכול על טנקים ורק"ם שמפוזר בארץ) או לחכות שנחזור אחרי ההתנתקות.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ישנו אתר צרפתי ושם מראים שני מודלים מוקטנים של הפאנצר הסורי שנפל שלל בידי צה"ל (1/35)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://idfmodelling.free.fr/kit_veh_pictures/pz4_01a.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://idfmodelling.free.fr/kit_veh_pictures/pz4_02a.jpg]


הפאנצרים הללו נרכשו ע"י סוריה מספרד, הפאנצרים יועדו להיות חלק מתגבורת לכוחות הגרמניים באפריקה, אולם נשארו הם בספרד בשל הפלישה של בעלות הברית לצפון אפריקה, הטנקים הופעלו ב 67 נגד ישראל וחלקם נפל שלל, חלק מהמקורות מציינים שישראל עשתה בהם שמוש חוזר כנגד סוריה, האם מישהו יודע על כך משהו אשמח לדעת

כתובת האתר :
http://idfmodelling.free.fr/
וישנם שם מודלים מעניינים

EalanY

נשמע כמו עוד קונספירציה זולה...

בעזרת ההיגיון אתה יכול להגיע מ-A ל-B.
בעזרת הדימיון אתה יכול להגיע לכל מקום.

נראה לי שכלי שכזה מצריך מיומנות כדי לתפעלו ובל נשכח את נושא התחמושת שכמותה לא היתה מצוייה בידי צה"ל...

לא קונספירציה...

אפילו הייתה כתבה על זה בבטאון השריון
בכל מקרה לא נראה לי שזה כלי מסובך...
אם כבר מדברים על טנקים נאצים אז אם לערבים היה טייגר זה היה מפחיד!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי vlad_k אם כבר מדברים על טנקים נאצים אז אם לערבים היה טייגר זה היה מפחיד!

מפחיד למי?
בוא ונסה להתאמן רגע על הצמדות לעובדות.
חפש באינטרנט נתונים על הטייגר המפחיד ועל טנקי הצנטוריון והמג"ח שהיו ברשות צה"ל במלחמת ששת הימים. אתה בטח יודע מה לחפש, קוטר התותח, עובי השריון, משקל הכלי וכדומה.
אחר כך אולי תוכל לנסח את התגובה שלך מחדש ולהסביר לנו מה היה כל כך מפחיד בטייגר ב 1967?

טל

מישהו מזהה את הסמל?

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

התכוונתי למשהו אחר...
טנק הטייגראם היה משתתף נגד במבצע סיני ואוקיי ידוע לי שהצריח הסתובב לאט אבל מה עם טנק הפנתר?...אמרו שהוא היה יותר קטלני מהטייגר..
והיה לנאצים טנק ענקי כזה קראו לו Maus
...היו לו 2 תותחים
אחד של 128 מ"מ והשני של
75..
הטנק שקל 169 טון.....
נבנו רק 4..
3 היו ללא תותח ואחד היה עם..
בכל מקרה..
יש סיפור שטנק זה בהגנה על המפעל שלו אבל זו רק שמועה
בכל מקרה היה מפחיד אם הערבים היו מקבלים כזה טנק

טל

למה אתה מתכוון?.

"בעבר היו לנו מספר ארועים בעייתים של ויכוחים בין גולש מומחה בתחומו לבין גולש (לרוב צעיר) שהידע שלו מוגבל מאד (אם בכלל). לדוגמא: תא"ל ממפא"ת, בעל תואר שלישי (בפיזיקה ו/או חלל) שנאלץ להתווכח עם ילד בן 15 בתחומי חלל ולבסוף גורש בבושת פנים. או הסטוריון צבאי שמתייחסים אל דעותיו בביטול. המקרים הללו גרמו נזק כפול ומכופל לפורום בכך שהבריחו גולשים איכותיים ובעלי ידע שהרגישו שדעתם לא נחשבת, ובמקומם עלה כוחם של ההדיוטות".

(ציטוט מאשכול הפתיחה)

ולאד- רק שוחררת מחסימה. אתה כרגע על תנאי פה, אם לא תהיה ברירה נאלץ לחסום אותך שוב.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

די באמת , זה כבר נמאס. שישימו לו חיתול ומוצץ ושילך לישון.
אם לא יהיה פה סדר בפורום הזה ..(מנהל אחד בעצמונה , השני, רחוק ממחשבים, והתינוק מנצל את זה..)
לחסום ומיד..!


בפורום הקודם, הצגתי מספר תמונות של פנצרים ברמת הגולן..
להלן מיפוי חלקי :
-צומת כורסי , מדרום לצומת בצידו המזרחי של הכביש..שרידי פנצר 4 במצב מפוצח..
-מעל תל קציר , באוכף גבוה בירידה מהנברונים.. פנצר 4 במצב טוב יחסית.
-בנוחיילה, צפונית לתל דן, פנצר 4 ליד שטורם-גשוץ 3 פגועים מהקרב על המים.
-פנצר 4 מצויין בבתי האוסף ביפו.
-פנצר 4 באוסף הטנקים ב"יד לשריון" בלטרון.
-שטורם-גשוץ 3 בלטרון.
יש בידינו עוד טנקי פנצר 4 המיועדים להחלפות עם מוזיאונים בחו"ל.
להלן מספר תמונות :
הפנצר מתל עזזיאת מיד לאחר שנפגע במלחמת ששת הימים




פנצר 4 בנוחיילה ואחריו השורם-גשוץ המונח כ-200 מטר ממנו..

טנק פנצר 4 במיתחם כלים של "יד לשריון" אי שם.



פנצר 4 בבתי האוסף ביפו..

תגיד אולי תוכל להדריך אותי איך להגיע ליד לשריון ?
אין לי מושג איפה זה לטרון ואיף אפשר להגיע לשם
בתחבורה ציבורית
וכמה עולה הכניסה
תודה

אז להלן:
האתר נמצא ליד כביש מספר 1 המהיר בין ירושלים לת"א.
לא יודע על אוטובוסים.
להלן האתר..
http://www.arcm-latrun.org.il/history.html
99762 ןושמש .נ.ד ,ןורטל - "ןוירשל די"
08-9255186:סקפ .08-9246722 ,08-9255268 :םינופלט
:החיתפ ידעומ

08:30-16:30 :'ה - 'א םימי
08:30-12:30 :גח ברעו ישיש םוי
09:00-16:00 :גחו תבש

תודה

גם ביד לשריון בלטרון , וגם בבתי האוסף ביפו.
בלטרון למעלה מ-150 כלי רק"ם שונים השייכים לשלוש קבוצות עיקריות :
-כלים שהיו בשימוש צה"ל
-כלים שהיו בשימוש האוייב.
-כלים שלא היו בזירה , אך הגיעו לאוסף במסגרת חילופי כלים עם מוזיאונים או אספנים בחו"ל.
תהנה בימי חופש אלה. מומלץ להגיע מיד בבוקר ולא להמתין לשעות הצהריים החמות.
מיכאל

ד''א
זוכר את הכתבה על הפאטון בשנות האלפיים שהבטחת ?
אני מכחה בקוצר רוח

מה עלה בגורל הפאנצרים ברמת הגולן? לא חבל יש להם ערך היסטורי רב?
ומה זה בית האוסף ביפו.

למיטב זכרוני גם הוא טייגר.

https://naamoush.wordpress.com/2014...9E%D7%A8%D7%94/

מוזכר גם כאן

https://images.hollis.harvard.edu/p...335681&adaptor=

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

...

נושא האשכול הוא פנצרים ברמת הגולן, את זו כולנו מבינים - אם יש לך משהו קונקרטי להוסיף, אנא כתוב אותו בצורה שניתן להבין אותה.

ולהבא נא להגיב בצורה רלוונטית, מחקתי לך מספר תגובות לא ברורות ובטח שלא ענייניות.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד נושא האשכול הוא פנצרים ברמת הגולן, את זו כולנו מבינים - אם יש לך משהו קונקרטי להוסיף, אנא כתוב אותו בצורה שניתן להבין אותה. ולהבא נא להגיב בצורה רלוונטית, מחקתי לך מספר תגובות לא ברורות ובטח שלא ענייניות.

פשוט בהשראת ממוצא בקיץ

תל עזזיאת :


כורסי 1 :


כורסי 2 :



קרדיטים בלינקים מעל כל תמונה. אשמח לזיהוי מודלים ספציפים.

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

בתמונות הראשונה והשניה זה אותו הכלי באותו המקום בדיוק (שאותו אני לא יודע).

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

המון זמן לא ראיתי את הפתיל הזה ופתאום הוא חוזר ואני שם לב לדברים חדשים.

איזה טנק מעניין!
בשתי התמונות הראשונות הצריח הוא של פנצר 4 מוקדם (כנראה Ausf D ) שהחליפו לו את התותח, על תובה עם של Ausf J מדגם מוקדם. את הדגם המוקדם של הצריח אפשר זהות את זה לפי הדלת בצידי הצריח. בדגמים המוקדמים היתה דלת אחת כמו שרואים בתמונה. בדגמים המאוחרים הייתה דלת חצוייה שנפתחה לשני הצדדים.
את התובה של Ausf J אפשר לזהות לפי שני האגזוזים בחלק האחורי.

טנק פרנקנשטיין.

מי יהיה הכוכב של החתימה הבאה??

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תמונה מעניינת.
נראה שיש על הכלי גם צימריט.

מי יהיה הכוכב של החתימה הבאה??

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תמונות מעניינות ביותר.
יש פה STUG III בתצורה מוקדמת ומאוחרת.

מי יהיה הכוכב של החתימה הבאה??

השטוג בנוחיילה עומד בתוך עמדה חפורה ומדופנת ונראה שהושאר שם דרך-קבע מאחר שמאחוריו בנוי קיר אבן. הקנה שלו מכוון ישירות לעבר (מוצב) תל דן.
הטנק ההפוך בבניאס = T34, אחד נוסף שנפגע בהתקפה על דן (6.6.1967) נמצא היום בתוך הקיבוץ ליד בית אוסישקין ומהווה חלק מפינת הזכרון.

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.