לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 18-04-2023, 04:25
  rrhaddas rrhaddas אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.04.23
הודעות: 21
התכנית להחזיר את העוצמה הצבאית לצה”ל!

שלב מס'- 1: דיכוי מערך רקטות התמ"ס (תלול מסלול) של החמאס והחיזבאללה.

ראש אמ"ן הנוכחי האלוף חילווה כתב, בהיותו ראש אגף מבצעים בצה"ל, מאמר שנקרא "לשלול את הרקטות" וניתן לקרוא אותו בקישור למטה:

https://idf-il1.blogspot.com/2021/05/1.html

גם תא"ל ערן אורטל שעומד בראש המערכת שנקראת "מרכז דדו" כתב מאמר שנקרא "להדליק את האור ולכבות את האש" וקישור למאמר שלו למטה:

https://www.idf.il/media/zcwhr1dx/%...8%D7%9F-pdf.pdf

ישנם מאמרים נוספים בנושא זה שעיקרן הוא "איך מתמודדים עם ארטילריה תלולת מסלול-(תמ"ס)" וניתן לקרוא אותם במגזין שנקרא "בין הקטבים" שהוא "כתב העת של צה"ל לאמנות המערכה" וקישור אליו למטה:

https://www.idf.il › מרכז-דדו › בין-הקטבים

וגם אני הקטן רוצה להביע את דעתו בנושא זה.

סדר פעולות לדיכוי מערכי התמ"ס של החמאס וחיזבאללה.

1.1 פריסה מוקדמת של ’שמיכות דיכוי תמ"ס’.

פריסה מוקדמת של ’שמיכות דיכוי תמ"ס’ מעל רצועת עזה ודרום לבנון כך שאירגוני הטרור לא יוכלו לשגר עלינו רקטות ו/או טילים.

1.2 ’שמיכת דיכוי’ תמ"ס.

את הרעיון אני לוקח מהמאמר של תא"ל ערן אורטל והרעיון הזה נקרא ’שמיכות דיכוי תמ"ס’.

המונח ’שמיכת דיכוי’ מתאר מצב שבו מעל איזור מסויים אנו מציבים באויר ’שמיכת דיכוי’, למעשה השמיכה הזו היא מקבץ של ’חימושים ממתינים’ שנמצאים באויר בנקודות שנקבעו מראש ואמורים להשמיד את מערך התמ"ס של האוייב והיה והוא יצוץ וינסה לשגר רקטות או טילים. מידות השמיכה וכמות החימושים בשמיכה יותאמו לשטח שאנו רוצים לשלוט עליו.

לדוגמה: אם’שמיכת הדיכוי’ צריכה להיות מותקנת מעל צפון הרצועה והיא תהיה בגודל של 5 ק"מ על 3 ק"מ, וכל 0.5 ק"מ נתקין ’חימוש ממתין’, אזי יותקנו בשמיכה זו בין-60 ל-80 ’חימושים ממתינים’.

אפשרות נוספת היא לייצר שמיכות סטנדרטיות בגודל של 1 ק"מ על 1 ק"מ ובכל יחידה יהיו 9 חימושים.

את כמות השמיכות נתאים לשטח שאנו רוצים לשלוט עליו. יתכן שזה יהיה קל יותר להפעלה ושליטה מהאפשרות הראשונה. מספר השמיכות ומספר החימושים בשמיכה יהיו בהתאם למידע שיש לנו לגבי כמות המשגרים, הרקטות, הטילים, המרגמות או כל מטרה חשובה אחרת שיש לאוייב באותו איזור.

דוגמה לשמיכת דיכוי ולחימושים ממתינים ניתן לראות בקישור למטה:



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

כמובן שבשלב זה הווידיאו הוא לא מציאות אבל בהחלט ניתן לביצוע. יש לנו מספיק סוגי רקטות שניתן להרכיב עליהם את החימושים הממתינים, יכול להיות שנצטרך להתקין גם פנלים סולאריים לטעינת החימושים אלא אם השימוש בהם יעשה לזמן קצר. לגבי שיגור מהמטוס ניתן לראות דוגמה בקישור למטה:



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

1.3 ’חימוש ממתין’.

החימוש הממתין הוא החימוש שמותקן בשמיכת הדיכוי, הוא בנוי מרקטה בקוטר 122 מ"מ, (זו הערכה בלבד מי שיבנה את החימוש יעשה את השיקולים שלו לגבי המידות של החימוש), והוא ניצב במטוס המטען ומשולח ממנו, הרקטה נופלת מהמטוס ופותחת מצנח שמאט את נפילתה, לאחר מכן החימוש פותח 4 זרועות שנושאות 4 רוטרים, אחד על כל זרוע, שמיצבים ומניעים את החימוש לנקודה שהוקצתה לו בשמיכת הדיכוי.

המטוס המשגר יכול לשאת כמות גדולה של חימושים שמשולחים מהמטוס ובונים עי"כ את ’שמיכות הדיכוי’ שנפרסות מעל איזורים מסויימים שאנו רוצים לשלוט עליהם.

לרקטות אלו אני קורא ’רקטות תקיפה’ והם יתקפו את משגרי הרקטות וכל מטרה חשובה אחרת.

רקטות אחרות שנקרא להם ’רקטות יירוט’ יהיו בקליבר 70 מ"מ יתמחו בפגיעה והשמדה של רקטות ו/או טילים שנורו ע"י החמאס או החיזבאללה כאשר הם בשלבי הטיפוס ומהווים מטרה קלה לזהוי וליירוט.

רקטות אלו ישאו רב"ת שונה ’מרקטות התקיפה’.

הרקטות יותקנו מסביב לגוף של החימוש, שהוא מרובע ועל צלע אחת נרכיב רקטות כגון זוני בקוטר "5 שמוכוונות בלייזר ועל צלע שניה ניתן להרכיב את רקטות ה-70 מ"מ שגם הם מוכוונים לכתם לייזר או רוכבים על קרן לייזר עד לפגיעה במטרה.

מרגע הפעלתם, החימושים שממוקמים בשמיכת הדיכוי, יחפשו מטרות כאשר כל חימוש סורק שטח שקוטרו 1 ק"מ, כאשר נמצאה מטרה, אחד מהחימושים שבשמיכה יופעל כנגדה. המידע לגבי מיקום המטרה וסוגה ישותף עם שאר החימושים בשמיכה וגם עם שמיכות קרובות, עי"כ ניתן לכוון לאיזור שבו ניראו המטרות, חימושים נוספים.

1.4 הצבת ’שמיכות דיכוי תמ"ס’ בשמיים.

השילוח של החימושים יעשה ממטוס מטען כדוגמת בואינג, הרקולס, או מטוסים אחרים וגם ממטוסי קרב כאשר הם נישאים מתחת לכנפי המטוס ומתחת לגוף.

בקישור למטה אפשר לראות את שיטת השילוח של החימושים ממטוס מטען, החימושים שנראים בקישור מתאימים לרקטות ויותאמו ל’חימוש ממתין’. השיטה הזו כפי שניראת בקישורים למטה יתאימו גם לכל מיני חימושים אחרים שיותאמו לתקיפת טנקים, שיירות, מבנים וכו'.

אם נפרוס את ’שמיכות הדיכוי’ מעל האיזורים הנכונים לא נחשוש מהכמות הרבה של רקטות בידי האוייבים.

בקישור למטה שיטה לשלח את החימושים מהקרקע ומהים ע"י מטל"רים, להחזיק אותם באויר כשמיכת דיכוי ולהפעיל אותם כנגד מטרות שונות על הקרקע ובים. כך ניראת ’שמיכת דיכוי’:



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

לדעתי שיגור של שמיכות הדיכוי מול עזה יעשה ממטל"רים שימוקמו לאורך הרצועה. ואילו שמיכות הדיכוי בלבנון יעשו ברובם ע"י שיגור ממטוס מטען.

בקישור למטה, שילוח מערכות לחימה כנגד שריון אוייב ממטוס וגם פגיעה במכוניות ברחוב.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

Future Anti-Tank Weapons - Fastest Missile Launcher In The World

המערכת בקישורים אלו אולי לא קיימת במציאות, אבל השיגור של החימושים מהמטוס וממטל"ר הוא מעניין מאד ולדעתי ניתן לביצוע במיידי.

החימושים שיותקנו במטוס המטען יעמדו בשורות אחד אחרי השני כמו חיילים במסדר, כל שורת חימושים תתקרב לפתח השיגור והחימושים אחד אחרי השני ישולחו מהמטוס ויפלו למטה, בגובה מסויים יפתח המצנח ויאט את נפילתם, לאחר שהחימוש האט יפתחו הקירות של החימוש, הרוטורים יפתחו, יתחילו להסתובב ולייצב את החימוש באויר, בשלב הבא החימוש ינוע לנקודה שהוקצתה לו ב’שמיכת הדיכוי’, לאחר מכן הלוחות הסולאריים יפתחו ויטעינו את החימושים כך שהם יהיו מוכנים להפעלה בכל רגע.
_____________________________________
Dr. Ram Haddas

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 19-04-2023, 02:28
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,940
זה מה שאתה חושב? עקרונות המלחמה המוכרים?
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "לדעתי תמרון עמוק וחזק יוציא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי סיורניק
לדעתי תמרון עמוק וחזק יוציא בהחלט את האויב משיווי משקל ויסכל את תכניותיו והיוזמה שלו.
עם מטחים של תמס קל יותר להתמודד כשהאויב נמצא תחת לחץ זמן ומאבד שטח, וזה מושג בתמרון וכיבוש שטח, שליטה סבירה בשטח גם אם לא מושלמת והפעלת לחץ על מרכזי הכובד, מנמעת תמרון והתארגנות מהאויב וכל עקרונות המלחמה המוכרים

מה מרכז הכובד של מיליציית-טרור?
מצאו אותה כבר באפגניסטן? בעירק? בויאטנאם? בתימן?

או שכל פעם שהכוחות תמרנו - הם נתקלו במארבים-קטלניים במיוחד,
שאחריו הם נתקלו רק ב"חקלאים תמימים", העובדים לתומם בשדות,
ומוחים בלהט על שמונעים מהם להסתובב הלוך ושוב באזורי הלחימה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 19-04-2023, 17:25
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,116
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "זה מה שאתה חושב? עקרונות המלחמה המוכרים?"

קרא לחיזבאללה "צבא" ולא "מיליציית טרור" או "ארגון גרילה" ופתאום תגלה שיש היררכיה, יש מרכזי כובד, יש לוגיסטיקה, יש יחידות, יש מדים וכו'
בלי להיות מומחה לחיזבאללה ואיראן, מרכז הכובד של הארגון מן הסתם הוא בכפרים השיעים ובשכונות מסויימות בערים, וכן ביכולת שלהם לקבל נשק כבד, להסתיר אותו ליום פקודה, להכין אותו ולשגר אותו.
כשאתה שולט בשטח אין שיגורים בצורה משמעותית, אפילו ב-2006 הבזיונית ראינו את זה.

אני מציע לצאת מהקונספציה של "אי אפשר לנצח, כי יהיו לנו נפגעים" ולשנות דיסקט. העולם התקדם
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 20-04-2023, 09:43
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,940
לא אמרתי שאי אפשר לנצח. אמרתי שאי אפשר לנצח "ככה". שינוי טרמינולוגיה לא משנה כלום
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "קרא לחיזבאללה "צבא" ולא..."

מן הסתם יש היררכיה - אבל לא כזו שעובדת לטובתך.
למשל הכשרה מקצועית ופיקודית שרובה נמצאת מחוץ לשטח לבנון - ולכן אין מרכז כובד.

הדגש הוא על ביזור לצרכי שרידות,
ולמרות שבזמני שלום תראה מדים - בשעת מלחמה פתאום הם נעלמים.
הם יודעים בדיוק כמוך שהתמרון יהיה מאוד זמני, ולכן מטרתם בהפגזה - היא דווקא למשוך אותנו לתמרון
אז אנחנו נצטרך להפגין ביצועים מעולים, מול אוייב שיוזם קרב רק בתנאים שבהם יש לו עליונות משמעותית.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי סיורניק
אני מציע לצאת מהקונספציה של "אי אפשר לנצח, כי יהיו לנו נפגעים" ולשנות דיסקט. העולם התקדם
העולם לא מתקדם. העולם נסוג משמעותית.
ארה"ב נסוגה ללא הצלחות: בעירק, אפגנסיטן וסוריה.
צבאות רוסיה ואוקראינה תקועים להם במלחמה ענקית - עם כמות נפגעים מזעזעת שמראה לך במדוייק עד כמה גרוע תמרון יכול להיות.
כדי שיהיו לך "עיניים בשטח" אתה יכול לעבור לשימוש באמצעים דיגיטלים,
בשילוב עם תותחים, רחפנים ונשק מונחה, שמביאים לך את רוב התועלת עם מזעור נפגעים.


ומה שכל זה אומר - זה שצריך הצדקה משמעותית לכך שתבצע תמרון, ותסכן חיילים.
בהחלט יכול להיות שהשריון המודרני יכול להיות בסיס אלקטרוני שיצדיק תמרון - רק כדי לתמוך בהיקפי התקשורת הנדרשים
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 20-04-2023, 16:30
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,116
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "לא אמרתי שאי אפשר לנצח. אמרתי שאי אפשר לנצח "ככה". שינוי טרמינולוגיה לא משנה כלום"

עם הצורך בהצדקה לתמרון אני מסכים, וזו שאלה מדינית של מה אנחנו בעצם רוצים להשיג ומה יקרה "ביום שאחרי". מה היעד האסטרטגי שלנו בזירת המזרח התיכון?
"שמירת השקט והימנעות מנפגעים" בכל מחיר הוא לא יעד אסטרטגי קביל בעיני.

כפי שאמרת, חצי מהבעיה היא שהאויב מאמין / יודע מראש שאנחנו הולכים לתמרון זמני בלבד, לא נכבוש שטח על מנת להחזיק בו, לא נגרש אוכלוסיה וכו' רק ניתן מכה וניסוג תמיד. אז יש לו זמן ומרחב ליזום כשירצה, ללחוץ עלינו תוך איומים בידיעה שלא באמת ייגרם לו נזק אסטרטגי ארוך טווח.

מה אנחנו רוצים פה בעצם זו שאלה חברתית מדינית ולא צבאית, צה"ל צריך להיות מוכן לבצע הכל כולל תמרון מאסיבי וכיבוש שטח והחזקה בו, כי זו האופציה הכי יעילה למניעת איום על העורף במיידי.

מעבר לכך יש אופציות אחרות שאינן צבאיות - הסכמים, דיפלומטיה, "קבלני משנה" וכו'
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 18-04-2023, 21:57
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,940
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rrhaddas שמתחילה ב "התכנית להחזיר את העוצמה הצבאית לצה”ל!"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי rrhaddas
המערכת בקישורים אלו אולי לא קיימת במציאות, אבל השיגור של החימושים מהמטוס וממטל"ר הוא מעניין מאד ולדעתי ניתן לביצוע במיידי.

החימושים שיותקנו במטוס המטען יעמדו בשורות אחד אחרי השני כמו חיילים במסדר, כל שורת חימושים תתקרב לפתח השיגור והחימושים אחד אחרי השני ישולחו מהמטוס ויפלו למטה, בגובה מסויים יפתח המצנח ויאט את נפילתם, לאחר שהחימוש האט יפתחו הקירות של החימוש, הרוטורים יפתחו, יתחילו להסתובב ולייצב את החימוש באויר, בשלב הבא החימוש ינוע לנקודה שהוקצתה לו ב’שמיכת הדיכוי’, לאחר מכן הלוחות הסולאריים יפתחו ויטעינו את החימושים כך שהם יהיו מוכנים להפעלה בכל רגע.
פאנל סולארי שוקל יותר מדי, ובטח לא יחזיק לנצח.
מה שקורה במציאות - זה שהחימושים האלו מחזיקים מעמד 15 דקות באוויר.
בפנטזיה הכי וורודה - ברגע שעובר ענן חורפי או נהיה לילה הם נופלים כמו זבובים, בלי שהאוייב נקף אצבע

ואז האוייב אוסף נפלים (בכמויות שדיברת עליהן בטח יהיו לא מעט)
ובמקביל מתחיל בהפגזה הלילית...

אז למה בעצם רחפנים ולא בלוני הליום?
יש גם בונוס - כי בלונים כאלו הם מטרה ענקית - אצבע בעין
וכל מי שינסה ליירט אותם יחטוף נשק מדוייק לפרצוף.

אבל בסוף יש בעיה דומה: קצת רוח והבלון יסחף, ובהעדר יכולת איסוף, כנראה תצטרך להשמיד כמעט את כולם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 19-04-2023, 10:37
  ninesouls ninesouls אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.03
הודעות: 2,279
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rrhaddas שמתחילה ב "התכנית להחזיר את העוצמה הצבאית לצה”ל!"

כל רעיון למערכת נשק (ובמיוחד חדשה) צריך להיבחן בכל מיני פרמטרים כדי להבין אם יש הצדקה לפתח ולממש אותה. למשל, קודם כל:
- מה הבעיה שהמערכת הזו באה לפתור? כיצד מתמודדים היום עם הבעיה הזו, ובמה המערכת המוצעת אמורה להיות טובה יותר?
- מה רמת היעילות שבה המערכת המוצעת תתמודד עם הבעיה? מה התנאים הנדרשים לרמת הצלחה גבוהה, ובאילו תנאים רמת ההצלחה תהיה בינונית או אפילו נמוכה?
- מה הצעדים שהאויב יכול לנקוט על מנת לצמצם את היעילות של המערכת או אפילו לנטרל אותה?

נניח שעברנו את שלב הצידוק הזה, אפשר לשאול הלאה:
- מה רמת הבשלות של הטכנולוגיה או הטכנולוגיות הנדרשות? האם רמת הבשלות הזו מאפשרת חיזוי טוב של ביצועי המערכת? מה טווח הזמן והעלות של הפיתוח, והאם בטווח הזמן הזה עשויות לצוץ מערכות חלופיות או שינויים בפרמטרים של הבעיה הצבאית שיהפכו את המערכת לפחות אפקטיבית?
- כמה תעלה הצטיידות לפתרון איום הייחוס? האם ההצטיידות הזו היא חד-פעמית או תידרש עם כל הפעלה של המערכת? אם יידרש חידוש משמעותי של מלאי תוך כדי לחימה, מה קצב הייצור שצריך להיות זמין וכמה יעלה להקים קצב ייצור כזה ולתחזק אותו גם בתקופות רגיעה?
- מה גודל הכח שיידרש כדי להפעיל ולתחזק את המערכת? איזו הכשרה תידרש לצורך זה?
- האם המערכת משתלבת עם תו"לים קיימים או מחייבת פיתוח תו"ל חדש, תיאום בינו לבין תו"לים קיימים והטמעה בשטח?

אני חושב שאם תתחיל לשאול את עצמך את השאלות האלה, סביר מאד שתגלה שמערכות כפי שאתה מציע מתקשות לשרוד אותן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 08:20

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר