חלק מתהליך המיון ליחידות מיוחדות ויחידות ההתנדבות דורש יכולת לזהות את אותם אנשים שישמרו על קור רוח ועל יעילות במצבי לחץ. ב-20 השנים האחרונות יש יותר ויותר עדויות שניתן לבצע זיהוי מדוייק יותר של אותם אנשים ע"י מדידת חומרים שהגוף מפריש במצבי דחק.
מסתבר, שאנשים שמתפקדים טוב במצבי דחק נוטים לייצר כמויות גדולות יותר של הורמון Y. אותם אנשים גם נוטים להפגע מ PTSD במידה פחותה משמעותית.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10807963
אם כך, שילוב של בדיקת דם פשוטה תאפשר מיון יותר טוב של מתגייסים לתפקידי לחימה וכאלה שאינם מתאימים. אלא שזה לא הכל. מסתבר שמתן מנה חד פעמית של ההורמון באמצעות משאף לפני אירוע דחק מסייעת מאוד גם לאלה שלא מייצרים את ההורמון בכמויות גדולות, כולל בהגנה מסויימת מ PTSD.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23376740

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מרתק. תודה!

מחקרים מ-2000, 2003: יש מאז יישום?..

ממה שרפרפתי, יש מתאם בין ההורמון להתנהגות; כלומר, זה אולי טוב לסינון ראשוני לפני גיבוש- אבל לא מחליף אותו.

יש קצת ישום, אבל הרבה מאוד מחקר. מציע לשמוע:
https://mwi.usma.edu/mwi-podcast-happens-brains-combat/

אני ארחיב מאוחר יותר.

נ.ב. תשים לב שהמחקר השני הוא מ -2013.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לא לשכוח שהמיון והאבחון המנטלי הוא שקובע. ההתאמה היא בין המרכיב המנטלי הדומיננטי למרכיב ההורמונלי הרצסיבי

מתן תרופות עשויות לגרום לתופעות לוואי שבלתי ניתן לצפות אותן.

באם ידוע מהו הגן המבטא את אותו פפטיד NPY, וניתן לזהות באמצעות סמנים גנטיים באם קיים הבדל גנטי בין חיילים המבטאים הפפטיד ביתר לבין אלו שלא, ניתן עוד בשלב בחינת מועמדים ליחידות מובחרות (ואף קרביות) באמצעות בדיקת דם פשוטה יחסית לבצע סלקציה בין המועמדים.

אגב, בעסקינן ביצירת חיילים טובים יותר, עם פריצת הדרך בעריכה גנומית, השמים הם לא הגבול מבחינת מניפולציות שניתן לעשות לחיילים - כגון הגדלת מסת שרירים, שינויים בחילופי חומרים וכו'...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tamido אגב, בעסקינן ביצירת חיילים טובים יותר, עם פריצת הדרך בעריכה גנומית, השמים הם לא הגבול מבחינת מניפולציות שניתן לעשות לחיילים - כגון הגדלת מסת שרירים, שינויים בחילופי חומרים וכו'...

זה יתפוס רק אם יש הורים שמוכנים לעשות מניפולציה כזו כדי שהילדים שלהם ישרתו בצבא ביחידה מובחרת (או יהיו ספורטאי-על).

בנתיים - מדובר בפעולות שנמצאות עמוק בתוך התחום הלא-חוקי,
אפילו לצורך מחקר.

בגיר מעל גיל 18 לא זקוק לאישור הוריו, וכמובן הכוונה הנה לעתיד, הלא רחוק, שבה מינפולציות גנטיות תהיינה בטוחות (יחסית..) לשימוש.

בטח לא בטכנולוגיות ידועות היום.
אז אלא אם מדובר בהינדוס של גנים והשתלתם באיבר מלאכותי (מודפס) - אישור כזה לא רלוונטי.

רגע, זה לא אתה שבפורום סדירים קרא לי מטומטם ואידיוט שכדאי שאתאבד וגם מפנק את ילדיו ולא מבין שהם בגירים האחראים למעשיהם, אבל כאן בפורום הזה טוען שאותו חייל זקוק לליווי והסכמה של הוריו כדי לעבור פרוצדורה רפואית? Make up your mind!

הדפסת גנים??!! אני מנחש שאתה כנראה מהנדס שלא מבין בביולוגיה ובסינתוז גנים וטרנספורמציה של תאים ע"י שימוש בקונסטרקטים המוחדרים ע"י וקטורים ביולוגיים או מכניים לגוף השלם. ברוך הבא למאה ה21 היכן שמהפכת התרפיה הגנטית הפכה למציאות בזכות עריכה גנומית.
לך צפה בכמה סרטים על הנושא בנטפליקס - תשתמש בkey word:
Genetic editing
CRISPR

בקיצור אל תסיק מסקנות בנושאים שדי ברור שאין לך מושג בהם, כנ"ל לגבי אנשים שאתה מגיב להם באתר הזה - תכבד הזולת אם אתה רוצה שיכבדו אותך.

כי הצעת להתחיל הפגנות מחאה בנסיון לגרום לשחרור של החיילים הביתה, תוך התעלמות מהיקף ההדבקה הטמון בהצעתך,
שזה לא פחות מאסון.
מצטער מאוד אם נעלבת - אבל חוסר האחריות בכל מה שהצעת היה מזעזע.


פה בשרשור לא טענתי שחייל צריך ליווי
אלא שמניפולציה גנטית מהסוג שהוצעה יכולה להתבצע (בעתיד הנראה לעין) רק בעובר בשלביו הראשוניים, ולא באדם בוגר.
ושהדבר מעלה סיכויים לבעיות חמורות - מה שהופך את הרעיון לחסר היתכנות.

הדפסת איברים (ולא גנים) היא טכניקה חדשנית ומאוד מבטיחה - מדפיסים שלד (קשיח או גמיש)במדפסת תלת מימדית, וזורעים עליו תאים וחומרי הזנה באופן בגורם להיווצרות איבר שלם.
את התאים למטרה זו - מחזירים למצב "תאי גזע" ולכן ניתן להרבות תאים בודדים שלוקטו - לתאים רבים.
אם התאים הללו יהיו כאלו שעברו מניפולציה - ניתן יהיה לייצר כך איבר "משודרג" גנטית, ולפקח עליו כך שתופעות לוואי שליליות לא יתרחשו - כך שזה סביר בהרבה ממניפולציה גורפת.
השתלת איבר כזה בחייל שנפצע - יאפשר תיאורטית לשדרג את יכולותיו.

ככל הידוע לי (משיחות עם גיסתי שעובדת בתחום) ווקטורים ביולוגים לא מזריקים לזרם הדם כמו רולטה רוסית (אם יצליח יופי אם לא תופעות הלוואי לא ידועות) אלא באופן מנוטר ומפוקח.
למשל בדוגמה שנתת - התמרת תאים בודדים המשגרים נוגדנים רבים, נעשית מחוץ לגוף, תוך בחינת התוצאות לפני הזרקה מחדש.


לאיפה זה יקח אותנו עוד 50 שנה? אין לי מושג,
אני מסתכל לאיפה הטכנולוגיה הקיימת לוקחת אותנו,
ולמרות שאני מאוד אוהב מד"ב - נמנע מספקולציות פנטסטיות מדי (מהסוג שאהבת סרטונים עליו),
לרוב בעיות שניתן לחזות מראש - ימנעו אותן.

כמו כל מירוץ חימוש צריך רק מדינה אחת שתתחיל עם זה ולכל השאר לא תישאר ברירה אלא להשתמש גם (ראה ערך פצצת אטום) אלא אם כן תיחתם אמנה בין לאומית שגם תהיה שווה את הדיו שעל הנייר מה שבנתיים לא ראיתי שקרה עם אף כלי נשק שמישהו המציא עד היום.
מן הסתם המועמדות הראשונות להתחיל עם זה יהיו סין רוסיה וצפון קוריאה ואח"כ ארהב תצטרך להיגרר אחריהם אם היא תרצה להמשיך ולנצח מלחמות

מירוצי החימוש היום הם בתרדמת עמוקה.
כמעט בכל העולם, התקציבים הולכים ויורדים
המוטיווציה למלחמה יורדת.

מלבד זאת,
מי ישעבד את עתידו לתרחיש של מלחמה תמידית?

1. ממש לא נכון ארה"ב ורוסיה רק לאחרונה פתחו במירוץ חימוש חדש על טילי היפרסוניק ומערכות הגנה בשבילנו
נכון שזה לא מה שהיה בשנות ה50 וה80 אבל עדיין זה לא אומר שזה לא קיים מה גם שדברים יכולים להשתנות גם עוד שעה...
2. אין צורך לשעבד את כל האוכלוסיה והעתיד למען זה בעידן שבו (בנתיים) אין דרישה למאסות של חיילים כמו שהיה במלחמות העבר, מספיק למדינה כמו סין מספר מצומצם של כמה מאות לוחמי עילית מהונדסים גנטית על מנת שיוכלו לבצע פעולות שהיום נחשבות כבלתי אפשריות מבחינה מבצעית בשביל להפוך את הקערה על פיה במלחמה הקרה החדשה שגם ככה מתנהלת כרגע בכל העולם .

תרחיש כמו במלחמת הכוכבים של מלחמת המשובטים כמובן שאינו נראה כרגע בעין...

בדיוק.
מספיק לבטא גנטית עמידות לנשקים כימיים וביולוגים כדי להפוך יחידה קטנה ליעילה ומסוכנת מאד.

תקציב הביטחון של ארה"ב - בירידה - לא בעליה.
המצב באירופה - דומה.
רוסיה - מרוששת, מבטלת פיתוח ודוחה רכש.

אז סין פתחה במירוץ חימוש - וארה"ב מגיבה בעצלתיים.
זה לא כלום.
אפילו התגובה הצפויה (סגירת חזית רוסיה והעברת התקציב לכיוון סין) פשוט לא קרתה.
המלחמה כ"כ קרה - שהיא לא קיימת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מוהנדס במיל 2. אין צורך לשעבד את כל האוכלוסיה והעתיד למען זה בעידן שבו (בנתיים) אין דרישה למאסות של חיילים כמו שהיה במלחמות העבר, מספיק למדינה כמו סין מספר מצומצם של כמה מאות לוחמי עילית מהונדסים גנטית על מנת שיוכלו לבצע פעולות שהיום נחשבות כבלתי אפשריות מבחינה מבצעית .

קשה לי להאמין שאפילו סין תעשה משהו כ"כ משוגע.
יש פער עצום בין בניית נשק שמתחרה בארה"ב
לבין לשכנע (אפילו מאות) סיניות ללדת צבא חיילי-על מהונדסים-גנטית.

זה מאוד מעניין כמובן,
אבל מעשית- מתי צבא ניצח או הפסיד בגלל יכולות פיזיות של הלוחם?
אנחנו ב-2020 וכבר מעל מאה שנה, מלחמות מוכרעות בידי מי ש*ממוכן* טוב מותר, מאורגן יותר ומונהג טוב יותר- לא בידי מי שיותר בכושר.

זה חשוב כדי לשפר תפוקה באימונים, כדי לחסוך נשירה רפואית ועלויות טיפול רפואי, וכמובן לרווחת הפרט (אף אחד לא רוצה להיפצע במסלול או להיות מודח ממסלול בשלב מתקדם כי הוא מתאים ללחימה),
אבל המאמץ צריך להיות פרופורציוני למאמצים האלו, לא לסה"כ תקציב הצבא.

שים לב שמדובר כאן ביכולת של הלוחמים להתמודד עם מצבי דחק - שלזה יש משמעות גדולה ביכולת של יחידה להלחם ולהתמודד במצבי לחץ משמעותיים. מדובר על שיפור בקבלת החלטות תחת אש ומצבי לחץ ולא רק בטיפול ב PTSD (שלזה יש משמעויות כספיות כבדות בתחום הטיפול).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הלכת על דוגמת קיצון.
יחידות מיוחדות אינן מיועדות להכריע מלחמות אלא למשימות איכות כירוגריות. אי לכך באם ניתן לשפר את יוכולות הלוחמים באותן יחידות, סיכויי ההצלחה סביר להניח שישתפרו.

בכל אופן, שים לב שהצעתי הנה לשלב את תוצאות המחקר ככלי לסינון חיילים. אם מלכתחילה יהיו חיילים ביחידות חוד בעלי יכולות משופרים יתכן וזה כן יהיה גורם משפיע/מכריע במלחמה.

הימור שלי:נראה רובוטים לוחמים הרבה לפני עריכה גנטית בבני אדם.מה שגם ייתר את הצורך באופציה האחרונה בתחום הלחימה.

מסכים, אך זה די קל לניחוש שכן כבר ישנם סוג של "רובוטים" פעילים כבר היום (מלט"ים, רכבי סיור, רחפנים וכו').

אין ספק שמניפולציות גנטיות בחייל עצמו עדיין רחוקים מהמציאות, אך הדגש שלי היה שימוש במידע גנומי ע"מ לסרוק ולבצע סלקציה ("השבחה", "טיפוח") של חיילים הלוקים בגנטיפים לא טובים, וההיפך.

אגב, במידה וע"י עריכה גנומית ניתן להפוך חיילים עמידים למתקפות של נשק ביולוגי וכימי, תהיה פחות התנגדות לביצוע טיפולים שכאלה, ואולי אף באוכלוסיה הכללית.

השאלה היא אם כאשר עריכה גנטית בבני אדם תהיה אפשרית עדיין יהיה צורך בחיילים אנושיים בשדה הקרב בכלל.

גירוי חשמלי של איזורי המוח אצל לוחמים משפר תהליכי קבלת החלטות, למידה ומולטי-טאסקינג (אצל טייסים): https://www.frontiersin.org/article...2016.00589/full

מחקר אחר שלא התפרסם עדיין, מראה שדפוסי פעילות מוח אצל צלפים מיומנים (תותחני טנקים ושאר בעלי מקצוע הנדרשים למיומנות טכנית גבוהה), מראים דפוסי פעילות מאוד דומים בין פרטים. מה שנקרא אצל הצלפים, כניסה ל"זון" הוא למעשה מצב פעילות מוח שניתן לזיהוי. חוקרים בצבא ארה"ב זיהו את הדפוסים האלה ופתחו תרגילים שניתן לבצע ללא מטווח שיביאו למצב מנטלי דומה. חיילים שעברו את התרגילים האלה הראו לימוד מהיר יותר של המיומנות הרלוונטית וביצועים גבוהים יותר מאשר חיילים בהכשרה שלא עברו את ההכשרה הזו, וזמן קצר יותר להגעה לרמת המיומנות של המומחים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

נושא מעניין ומפחיד .
אם הבנתי נכון את כוונת המשורר ביטיס, ברמה הטכנית מעבר לתועלת העניינית הרגעית של השימוש באמצעי חיצוני זה או אחר (תרופות, גירוי חשמלי וכו') על מנת לשפר את החייל עולות גם שתי שאלות:
1. מה עם היום שאחרי? האפקט על הבן אדם אחרי שהוא משתחרר מהתפקיד/צבא וממשיך הלאה (דוגמה בסידרה Limitless )
2. מה המחיר ו/או התועלת? אתי, אישי, משפטי, צבאי, חברתי, פוליטי, כלכלי וכו'

עד כמה שהבנתי הנושא הזה לא חדש ושימוש בתרופות משפרות וממריצים למיניהם לתחום הצבאי נעשה בעבר ובמקומות מסויימים גם ממשיך
(ראו רשימה )

זוכרים את הסערה שקמה בעקבות הפירסום על ניסוי בחיסון נגד אנתרקס שעשו כביכול על חיילי צה"ל? וזה בסה"כ חיסון
כתבה

ואם בכ"ז נכנס לרגע לנעליים של בורא עולם, אז בשנת 2009 צבא ארה"ב השתעשע עם הרעיון בתוכנית Future Soldier 2030 Initiative בה ניסו לחזות איך ייראה חייל העתיד ע"פ מספר פרמטרים:
- סמים משפרי מחשבה
- שימוש בשלד לחימה (Exoskeleton)
- שימוש בבינה מלאכותית
- נשק וציוד מתוחכם

ב 2015 התוכנית נגנזה.
קישור

בשנת 2013 מפקד SOCOM הציג רעיון לחליפת שריון בעלת כוח ואינטליגנציה תחת פרוייקט TALOS
כתבה

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מבחינה מניפולציה גנומית - השאלה היא איזו תכונה הבאת לידי ביטוי.
באם התכונה הנ"ל הנה מסוכנת לאזרחות, וקשה לחשוב כעת על תכונה שכזו שאיננה מד"ב, אני מניח שניתן יהיה לבטל את האפקט ע"י החדרה מחדש של הגן שהושתק.

לא מבין בזה הרבה אבל נשמע לי נושא מאד כבד ומורכב בשביל החלטיות כמו שהצגת (נהנדס גן מסויים ומקסימום נהנדס אותו חזרה אחורה).
ואם לא תצליח אז דפקת את כל המין האנושי? בודאי את צאצאיו.
אם בא לך להתעמק ולנסות להבין משהו יש ברשת לא מעט מחקרים (דוגמה )

אתן לך דוגמה אחרת מדברים פשוטים יותר מהסוג השני שביטיס ציין בתחילת הכותרת (1. יכולת מיון אנשים טובה ומדוייקת יותר מבלי לתת להם משהו ולהשפיע עליהם 2. מתן הורמון במשאף רגע לפני פעילות על מנת לייצר יכולת טובה יותר רק בפעילות הזו)

ב 17.04.2002 באפגניסטן שני מטוסי F-16 של חיהא"א שהוכוונו ע"י אווקס טעו ותקפו כוח ידידותי מקנדה - התוצאה 4 הרוגים ו 8 פצועים.
שניהם הועמדו לדין והיו צפויים לכלא ממושך, במהלך המשפט המתוקשר הוברר שהם כמו טייסים רבים אחרים קיבלו באופן סדיר ממריצים לפני פעילות.
המשפט היה ארוך והובאו עדים ומומחים מכאן ומכאן, שורה תחתונה הם הורשעו, קיבלו עונשים קלים יחסית והודחו.
השאלות שנשאלו במשפט למה בכלל משתמשים בתמריצים? באיזה מינון? האם היתה התמכרות? ועוד ועוד
כתבה

וזה כדורים שאמורים להשפיע רגעית, מה יהיה עם מעורבות יותר מורכבת?

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מכיוון שאני עוסק בתחום אין לי צורך להעשיר הידע שלי בפילוסופיה והאתיקה בנושא.

לגבי הסיכון שבדבר - אף אחד לא אמר שמחר יבוצעו המניפולציות הגנטיות, זה יקח עוד כמה שנים. אבל בגדול בהחלט ניתן למצוא גנים שהתמרה שלהם לא תשפיע על מסלולים אחרים בתאים. זה קורה כבר היום בצמחים וחיות ובניסויים קליניים לאינדיקציות רפואיות מסויימות.

הגדיל לעשות ולהוכיח רופא בסין שיבט עוברים לעמידות לAIDS.... דמיין שהוא היה משבט לעמידות לאבולה או לאנתרקס או לקורונה... השמים הם הגבול, ובקרוב מאד...
https://www.sciencemag.org/news/201...ed-3-years-jail

וזרקו אותו לכלא

יפה שאתה עוסק בזה, מבין עניין ונראה שגם מאמין בזה.
הסקפטיות באה לאו דווקא מהיכולת ההנדסית אלא מכל מה שמסביב ומאותו מרווח סכנה גדול של מה יקרה והדברים ישתבשו.

כמו שאמרו לפני גם אני מאמין ששיפור החייל העתידי יבוא מהר יותר ממערכות שיותאמו לו מחוץ לגוף ולא משינויים בתוך הגוף.

נראה לי שיותר סביר שירתמו את העולם הזה קודם כל לרפואה הצבאית ובדגש על רפואת החירום תחת אש, דברים כמו מנות דם מהירות וזמינות, מחסן איברים חליפיים מרקמות חיות לחיילים שנפצעו בקרב וכו'

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

הכלא קשור לנושא של האתיקה בתחום...

בכל אופן, הפתרונות שאתה העלת קשורים למלחמה רחבת היקף, כגון אספקת מנות דם, איברי החלפה, רפואת חירום וכו'... ואין ספק שאלו נושאים חשובים שיקבלו מיקוד רב.

and yet... שיפורים גנטיים ניתן (רצוי?) לבצע רק באוכלוסיה מצומצמת של חיילים, ביחידות המיוחדות...
הCRISPR למעשה הפך את המניפולציה הגנטית לכלי כל כך נגיש כך שפרוייקטים של שיפורים גנטיים סביר שיהיו זולים וגם קצרים יותר מהפרוייקטים שאתה תארת - בוודאי בכל הקשור לאברים מלאכותיים.

לקבל ולדות עם תופעות לוואי חמורות ולא צפויות, ולהתחיל ניסוי וטעייה כדי להסירן - נוגד מהותית כל כלל אתי ומוסרי בתחום הרפואה.
גם בסין.

הניסויים הללו - מתבצעים בוולדות, ויש לכך סיבה:
לא ידוע על טכניקה לשחלוף רחב היקף של הגנים בכל הגוף - של אדם בוגר,
הם מתבצעים בתא בודד, ואז התא משוכפל..

כיוונים אחרים - אכן אפשריים,
איברים מודפסים להצלת חייל שנפגע (בהם ניתן אולי להכניס שיפורים),
אספקת דם, ואפילו הוספת איברים שלא קיימים היום.
כמו הפנטזיה על האיש הביוני - רק לכיוון אחר...

ai22 - לידיעתך, התלבטתי אם לענות לך לאור ההשתלחות והשימוש בשפה לא ראויה שלך כלפי בפורום סדירים (אני מתפלא שמנהלי הפורום שם לא טרחו לחסום/להסיר הפוסטים או לפחות להעיר לך על ההפרה הבוטה שלך לחוקי הפורום, אבל ניחא)...
אך משום שאתה כותב כאן רהוט ולעניין, אשים בצד העבר...

הכלא קשור לעריכת ניסוי באופן לא חוקי תוך הפרה של האתיקה, וקשור פחות לגרימת נזק.

הניסוי התבצע על עוברים ולא ולדות - ואכן אחת הסיבות (שנכונה בכל יתר האורניזמים החיים בין אם זה צמח או חיה) היא שקל יותר לבצע התמרה בתאים בודדים שיתמיינו (או יעברו רגנרציה) בהמשך לאורגניזם השלם.

למרות שקל יותר לבצע התמרה בעובר, כן ידוע על טכניקות שבהם ניתן לבצע delivery של הקונסטרקט המכיל את הCRISPR לאדם (בוגר) - השימוש "הנפוץ", וככל הנראה הפתרון, יהיה ע"י שימוש בוירוס וקטורים.

כשם שמטפלים היום בסרטן ע"י התמרה גנטית של תאי דם לבנים בעזרת וירוס וקטור, כן התאים גנטית באדם עצמו.
קרא את זה: https://www.tasmc.org.il/sites/en/I...-Treatment.aspx

וכיום עובדת בתחום.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tamido כשם שמטפלים היום בסרטן ע"י התמרה גנטית של תאי דם לבנים בעזרת וירוס וקטור, כן התאים גנטית באדם עצמו.

התמרה כזו היא יעילה - כי כל תא משחרר מספר גדול של נוגדנים, שמסייעים לגוף לזהות את התאים הסרטניים כאוייב.
כך - אפילו התמרת מספר קטן של תאים - מייצרת אפקט משמעותי.
זה ממש לא שמתמירים טריליוני תאים כדי לייצר שינוי באחוזים ניכרים מתאי הגוף.


לגבי תגובתי החמורה לגבי דברים שנאמרו במקום אחר - זה אך ורק בגלל שאני רואה דברים אלו בחומרה רבה - בדיוק כפי שנאמר.
אני מאוד מקווה שירדת מהעניין.

כפי שציינתי הdelivery הנו האתגר כעת, לא אמרתי שיש פתרון מדף.
מאידך אם מוצאים את הוירוס הנכון, כשם שוירוסים מחוללים מחלה ע"י אינפקציה רחבה בתאי המטרה, כן השאיפה שכך יהיה עם הוירוס וקטור שיחדיר את הקונסטרקט הרצוי בכל תאי המטרה.
בנוסף על כך, שימוש בוירוסים תלוי בתוצאה הרצויה, באם מדובר בביטוי של תוצר כלשהו יתכן ומספיק במספר מועט יחסית של תאים מותמרים כדי להשיג את המבוקש.
ישנו כעת ניסוי קליני לריפוי עיוורון ע"י השתקת הגן המחולל, וזאת באמצעות וירוס וקטור במטופל בוגר. נדע בקרוב אם גישה זו יעילה.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-00655-8

Having said that, וירוס וקטור הנו הפתרון הצפוי אך יתכן ויפותחו פתרונות נוספים כגון nano vehicles וכו׳...

לגבי ההתבטאות החמורה שלך, אתה תסכים איתי שלהגיד לחייל סדיר ללכת להתאבד כפתרון, גם אם זה היה מטובל בהרבה ציניות מצידך, עובר כל גבול וטעם טוב גם אם לשיטתך נשאלת שאלה שאינה במקומה. אם אתה עדיין אינך רואה בעיה בדרך בה בחרת להתבטא, בנוסף לכינויי הגנאי, זו כבר בעיה שלך שאתה צריך להתמודד איתה. אני התקדמתי.

tamido&ai22 ניסחפתם ובגדול, כאן זה נעצר!

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף