ומה בשלב הבא?
מרכבה סימן 5 בצבעי הסוואה ורוד פוקסיה עשוי מפוליטילן מוקצף כדי שהבנות תוכלנה לתקן פריסת זחל?
לדעתי נעשית פה טעות חמורה..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

נשמע לי די סביר שרף הכושר הנדרש מגדוד בטש יהיה שונה ממה שנדרש מגדוד שמצופה,בתאוריה לפחות,לבצע תמרון קרקעי של עשרות קילומטרים..

אז למה מגב צריכים קיר בבוחן מסלול (אגב גם שם יש ספסל לבנות)?

מה זאת אומרת גדוד בט''ש, כל גדודי החי'ר צריכים להיות באותה רמת כושר, חוץ מזה הנקודה פה היא לא הקפיצה מעל הקיר פשוט מעכשיו כל פעם שיזהו קושי אז הרף יירד..למשל יגדילו את המטרות דמות :-)

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

דווקא לא. בשביל לבצע תמרון של עשרות ק"מ ברגל צריך מסע פילים. בשביל להתמודד בלחימה בטווחי החי"ר, צריך מאמץ עצים לזמן קצר - כמו בוחן מסלול. צריך להיות מסוגלים לתת ספרינטים, לשמור על שיווי משקל תחת עייפות, לנצל תוואי שטח (כמו טיפוס על בולדרים) וכו'. אין מקום כאן להקלה.

הבעיה היותר גדולה היא היעדר מדדים מחייבים. כפי שציינו נכון, הסטנדרט הזה לא נאכף אצל לוחמים בנים. לא מדובר בכשירות שמבחינת הצבא מונעת מחייל להגיע לגדוד (לדוגמה), ומרגע זה, אין לכך משמעות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

רף הכושר של גדודי הבט"ש גם ככה נמוך בהרבה מגדודי חי"ר, לדעתי גם נמוך יותר מגדודי הנדסה ושיריון. עכשיו מדובר לא בהורדת רף, אלה בשינוי מבנה המבחנים. אני מניח שהמטרה היא שלא יהיו יותר כלים להשוות את הביצועים של הגדודים המעורבים לביצועים של גדודים רגילים

אבל הוא לא אמור להיות נמוך יותר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הרף חייב להיות נמוך יותר. מצד אחד צבא חייב נשים לוחמות (ולא משנה מה הסיבה, אם זה שיקולים פמיניסטים פסולים או שיקולי מחסור בסד"כ מוצדקים), מצד שני אין מספיק בנות שיכולות לעמוד ברף הכושר של הבנים. מכאן - הרף חייב לרדת. לכן צבא גם המציא חיה משונה ולא מוכרת, גדודי הגנת הגבולות, כדי היוכל להמציא להם סף כשירות שהם יכולים לעמוד בו.

הוא לא חייב להיות נמוך יותר. יכולת מתפרצת במשקלים נמוכים זה לא בשמיים, והדרישה הזו לא קיימת ביחידות מתנייעות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

קיר טיפוס זה חגורת הכתפיים, לא? בחגורת הכתפיים ההבדל בין בנים לבנות הוא הכי בולט, לכן גם בחרו לבטל את זה.

זה גם חגורת כתפיים, למרות שבטכניקה טובה לא צריך יותר מדי מזה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ולכן הם צריכים להיות רובאי 03.

אבל כשאתה רובאי 07 עם הכשרה של רובאי 03 זה בעיה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לפי חגי טופלינסקי זה עינין אדיאולוגי ולא צבאי אז אולי לא כדאי לחפש בזה היגיון

שירות משותף של נשים וגברים זה עניין תפיסתי וערכי לפני שזה עניין של צרכי הצבא", אמר טופולנסקי שהתפטר על רקע גניבת מחשב צבאי מביתו, בפרשה שנחשפה לראשונה בחדשות 10. "אל מול זה יש אוכלוסייה במדינה שחושבת שהשירות המשותף של גברים ונשים זה אסון, זה קרע את הרמטכ"ל", אמר והוסיף: "אוכלוסיות שלמות במדינה מביעות אי אמון בצה"ל".
http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1265111

ועכשיו מסתבר שהן זקוקות רק ל4 מחסניות באפוד..

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/355528

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

הגבר הממוצע כמו גם האישה הממוצעת לא מתאימים לדרישות היכולת הגופנית הנדרשת מחייל בחי"ר חוד כמו צנחנים. מאידך הם יכולים למלא תפקיד בהצטינות במשימות כמו בט"ש ושיריון. הורדת משקלים לחיילי שיריון ובט"ש זה דבר הגיוני מאוד. אפשרי בהחלט פחות מחסניות באפוד לחייל במחסום, סיור או מוצב בערבה לעומת סיור בגבול לבנון.

כשאתה מוריד את הרף אתה מוסיף פוטנציאל כוח אדם. זה משליך על יכולת להוספת סד"כ ליחידות בט"ש יעודיות. תוספת יחידות למשימות בט"ש תוכל לשחרר יחידות חוד לאימונים ומשימות יעודיות. ככה אתה גם משפר את לוחמי החוד.

לגבי נשים אני לא מבין מה מפריע לך. כל מה שהן צריכות זה לשמור על כושר והן יתאימו לשרות בדיוק כמו הגברים. חדרי הכושר מלאים בנשים והן עושות עבודה מעולה. שיתחילו לפני הצבא וכולם רק ירוויחו.

אתה לא יכול להכריח אנשים להכנס לחדר כושר לפני הצבא. לגבי התאמה ללחימה - יש הרבה יותר גברים שמתאימים ליחידות חי"ר מנשים - פי 100,000 אם לא יותר (בהתבסס על נסיונם של צבאות זרים).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ראש אגף כוח אדם לשעבר אומר במפורש שזה אידיאולוגי ולא צורך צבאי והוא מהצד שבעד בנות קרביות .איזה עוד הוכחה אתה רוצה

שירות בשיריון זה לא נהיגה ולחיצה על כפתורים מגניבים. זה בעיקר הרמה וסחיבה של משקלים כבדים ועבודה פיזית מאוד קשה. זה דורש פחות סיבולת לב-ראה ויותר מסת שריר. כלומר, ההיפך הגמור ממה שכתבתה - זה ממש לא מתאים לבנות.
נכון, יש המון נשים בחדר כושר, אבל עדיין , אם תראה משפחה מטיילת, רוב המקרים מי שסוחב את התינוק זה הגבר-בטטה, ולא האישה הספורטיבית. ויש לזה סיבה.

יש חייל (איש או אישה). אם יש לחייל מספיק מסת שריר או הצלחת לבנות לו מסת שריר שיוכל לעמוד בהרמת משקל המוגדר אזי ילך לטנקים. אם לא אז ילך למקום אחר. יש לך מושג כמה גברים לא מסיביים יש בפלוגות הטנקים? כאלו שאינם מסוגלים להרים את הקיטבג, לא הצליחו לטעון בטן, לפרק סדן, להרים 0.5, לסחוב ארגזי תחמושת ועוד? פשוט סמכו על זה שהיו גם חיילים מסיביים שיוכלו להפעיל מסה כנגד מסה...
אם היו מגיייסים פעם לשיריון לפי ההגדרה שלך אז הרבה טנקים היו נשארים ריקים. אבל אולי היום זה משתנה, אין לי מושג.
דווקא נשמע הגיוני: למשל לא יתקבל לשיריון מי שמשקלו פחות ממשקל מסוים ומעל אחוז שומן מסוים. אולי תחסוך הרבה מקרים של גב דפוק ותסלול את הדרך החוצה לכל מתחמקי השיריון למינהם.

יש שמגיעים עם סיבולת נמוכה ובונים אותה במהלך חודשי ההכשרה, ויש שנופלים ומתפזרים ביחידות המשנה (בזמני זה היה גדוד מרגמות על נמר"שים, או יחידות הקשר והמפקדה).
לא קיימים או שנדירים מאוד חיילים שמגיעים לפלוגות המבצעיות ואין להם את היכולת לבצע את התפקיד שלהם בטנק בצורה מינימלית - שם אין סובלנות לכאלה.
בדרך כלל אלה שמנופים יוצאים עם פציעות ופגיעות ולעיתים גם אחוזי נכות - למה שתרצה לחשוף נשים לפציעות כאלה (כשהן מועדות עוד יותר להיפצע ובחומרה רבה יותר) מלכתחילה?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

זה לא רק מסת שריר, זה גם חוזק שלד, ובשני הפרמטרים האלה זכרים עדיפים בהרבה על בנות - גם בערכים המוחלטים וגם ביכולת פיתוח שלהם.
ואני לא יודע איפה ראית כאלה שלא מסוגלים להרים קיטבג או ארגז 0.5. זה סיפורי סבתא.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

אם תראה משפחה מטיילת, רוב המקרים מי שסוחב את התינוק זה הגבר-בטטה, ולא האישה הספורטיבית. ויש לזה סיבה.

In my experience that is not the case. And in many cultures the women carry the children.

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

האם מישהו יודע מה קורה בצבאות זרים בהם משרתות בנות בתפקידי לוחמה?
למען הסר ספק, אני מתכוון ליחידות מעורבות, ששני המינים מבצעים את אותו תפקיד.

תלוי. רוב הצבאות לא מורידים את הסטנדרטים ביחידות לוחמה, אבל בהחלט מורידים את הסטנדרטים ביחידות אחוריות יותר (עוד משנות ה-70). זו גם הסיבה שאין בקנדה ובריטניה נשים ביחידות חי"ר למרות שהן פתוחות לגיוס חי"ר (ונשים אכן מנסות להתגייס לשם), וזו הסיבה שבנורווגיה לקח המון זמן עד שמצאו נשים שיכולות לשרת בסיוע לכו"מ בעבודה מול אוכלוסיה אזרחית.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

טעות ענקית.
זה יפגע במוטיבציה - דווקא היעדר תרגולות כאלה שיהיו משותפות לכלל המערכים הלוחמים יפגע בגאוות היחידה, ביחד עם ההטבות ל"מערך החוד" הולכת ומתבהרת המגמה המובהקת של יצירת שני צבאות אחד מועדף והשני מנוון וסטטי עם שירות שוחק.
זה יפגע בכשירות המערך שאמור להגן על הבטן הרכה של ישראל -קרי הגבולות המיידים משני הסיבות העיקריות:
1. בוחן מסלול זה אחד הכלים להבטיח שלוחם ידע להתמודד במידה מינימלית עם מאמץ גבוה לטווח קצר וידע להתאים עצמו לתגובה מהירה בעת מאמץ- בדיוק מה שנדרש מלוחם שנתקל באויב ונדרש ממנו להגיב במהירות ותוך מאמץ.
2. מעבר לאופי השירות על מתווה גבול סטטי (עד כמה ששלבי האימון/בט"ש מאפשר) שהוא שוחק במידה רבה, הולך ומתבהר כאן מצב של צבא דרג ב' של כוח שהתנאים שלו וההטבות שלו יהיו מדרגה ב' אם לא ג', כי ההטבות ל"מערך החוד" יהפכו לכמו ההטבות ללוחמים כיום ובשילוב עם התייחסות סלחנית כלפי הנדרש מן המערך הבט"ש זה יתורגם להתייחסות מזלזלת כלפי הלוחמים במערך הזה (מבחינתם) וזה יקרין ישירות על אופי הכוח הלוחם, על מידת המוטיבציה שלו וגם על החוסן שלו בעת הצורך.

אני הכרתי את הכוונה הכללית של גדעון עוד מזה זמן רב וחשבתי שיש מקום ליצור מבנה דומה של כוחות אבל מהתמונה המתבהרת ההבדלים הם דרמטיים מידי שלא לצורך ויותר מחיזוק יהפכו לחולשה ולפגיעה בחוסן הכוח. הולך ומסתמן כאן אופי שירות שונה בין המערכים וזה מפספס את אחד התפקידים החשובים של הצבא בחברה הישראלית כמקום שבו רוב האוכלוסייה תעבור אופי שירות אחיד, אני בהחלט מודאג מהתמונה המתבהרת.
(כיום המצב הוא שיש שני חלקים גדולים -לוחם וג'וב וחלק קטן של תומך, במצב העתידי החלוקה תהיה בין 3 חלקים שווים בגודלם כמעט, כלומר להפוך חלק משמעותי שהוא לוחם לתומך לחימה או "מבצעי עורפי")

*עוד סעיף בתכנית שלא היה אליו התייחסות עד כה זה שעקב הארכת השירות ליחידות המיוחדות יש כוונה בהתאם גם לצמצם את הגיוס וההכשרות ליחידות האלו.
*הניסוח בלשון הזכר ב-"לוחמים" רק מטעמי נוחות אך גם לגבי לוחמות.

Impossible is Nothing

אני חולק עליך מעט.
1. זה יפגע במוטיבציה - דווקא היעדר תרגולות כאלה שיהיו משותפות לכלל המערכים הלוחמים יפגע בגאוות היחידה - אני חושב שאתה מפריז מאוד בגאוות היחידה שבחנים כאלה יוצרים.
2. בוחן מסלול זה אחד הכלים להבטיח שלוחם ידע להתמודד במידה מינימלית עם מאמץ גבוה לטווח קצר וידע להתאים עצמו לתגובה מהירה בעת מאמץ- בדיוק מה שנדרש מלוחם שנתקל באויב ונדרש ממנו להגיב במהירות ותוך מאמץ. - הטענה שנטענה היא שלוחם במערך הגבולות לא צריך יכולות כאלה. אישית, אני חושב שצריך להתאמן ולבחון תרחישים שדומים לפעילות שתבצע. אני בשירות שלי, בסדיר ומילואים, לא נדרשתי מעולם לטפס על שום דבר, או לקפוץ מעל שום דבר. אז בשביל מה לתרגל את זה? אני חושב שחשוב ללוחם סיבולת לב ריאה (שיש כל מיני דרכים לבחון, אבל אין צורך לקדש צורה אחת מעבר לשניה - כמו למשל להחליט שהקיר הוא הכרחי, והורדה שלו היא הורדת הרמה), יכולת נשיאת משקלים ויל"מ.
טוב מאוד שבוחנים את המבחנים שהצבא עושה, ואם המבחן לא מתאים לתרחיש הייחוס של היחידה - אז בשביל מה להחזיק אותו? זו סתם מקובעות מחשבתית. כל זה עוד לפני שאומרים (כפי שאכן נכתב כאן באשכול) שבוחן המסלול כבר מזמן לא מהווה מכשול ללוחמה בכל יחידה עם קצת בעיות של סד"כ.
3. מעבר לאופי השירות על מתווה גבול סטטי (עד כמה ששלבי האימון/בט"ש מאפשר) שהוא שוחק במידה רבה, הולך ומתבהר כאן מצב של צבא דרג ב' של כוח שהתנאים שלו וההטבות שלו יהיו מדרגה ב' אם לא ג'
איך זה שונה ממה שיש היום בין לוחמים ותומכ"ל? או תומכ"ל לג'וב? או בין חי"ר לשאר הלוחמים? אני זוכר שבגיוס שלי קיבלתי הרבה פחות גאג'דטים מהחברים החי"רניקים שלי, ואני יכולתי רק לחלום על אפודים וציוד לחימה חדשים כמו שהחברים שלי במערכים אחרים קיבלו.
המצב החדש הוא פשוט הכרה בפה מלא במצב שכבר קיים הרבה זמן ומעמידים פנים שהוא לא קיים. כן, בצבא יש יחידות שתפקידן שונה מאוד (ואולי חשוב יותר בהסתכלות לטווח ארוך). היחידות שעושות תפקידים יותר חשובים או יותר קשים יתוגמלו בהתאם. מה רע בזה? שזה ייצור פערי מוטיבציה? זה תמיד יהיה, ויש דרכים חכמות יותר להתמודד עם זה מאשר להכריח אנשים שהולכים לשמור על גבול שקט לעשות הכשרה של חי"ר מתמרן.
4. וזה מפספס את אחד התפקידים החשובים של הצבא בחברה הישראלית כמקום שבו רוב האוכלוסייה תעבור אופי שירות אחיד
כמו שאמרתי, זה כבר מזמן לא קיים. ג'ובניק בקרייה עובר שירות שונה מאוד מתומכ"ל בחימוש, תומכ"ל בחימוש עובר שירות שונה מאוד מהתותחן, והתותחן עובר שירות שונה מאוד משל החי"רניק בגבעתי.
שלא לדבר על זה שהאוכלוסיה שבכלל מגייסת לצה"ל, ובתוכה האוכלוסיה המצומצמת שמתגייסת לקרבי, היא חלק הולך וקטן באוכלוסיה, אז לפני שאתה דואג לשלמות החברה הישראלית דרך הצבא, תדאג לזה שהחברה הישראלית בכלל תעשה שירות משמעותי בצבא.

לסיכום, אני לא מקדש שום תוכנית קיימת. בעיני אם קצין רציני בודק את ההכשרה שעובר חייל שיש לו ייעוד מוגדר ומוצא אותה לא רלוונטית וקשה שלא לצורך, אין שום חובה להשאיר את התוכנית הזו על כנה, בשביל סיבות כמו "גאוות יחידה" או "שירות אחיד". קודם כל שהחייל יהיה מוכשר לבצע את תפקידו. אם יש חיילים שיכולים לבצע תפקידים מסוימים, אבל מבחן לא רלוונטי מסנן רבים מהם - למה להשאיר את המבחן?
יש התמחות בכל הצבא - תותחן לא עובר הכשרה של חי"רניק למרות שיכולת לטעון שכושר קרבי גבוה כמו של חי"ר הוא תכונה בסיסית, ובכל זאת - צריכים תותחנים, הצבא לא יכול להרשות לעצמו לדרוש רף של כושר חי"ר מכל חייל תותחנים, כי לא יישארו לו הרבה חיילים אחרי הסינון. בנוסף, הצבא פשוט בדק את מה תותחן צריך לעשות באמת, ובנה לו רף כושר בהתאם.
אז נכון, זה יצר בעיות מוטיבציה, וזה יצר אבחנה בין המערכים, אבל זה גם מאפשר לצבא להחזיק מערך משמעותי שמאוייש בכוח אדם איכותי, במקום לסנן אנשים טובים בגלל סיבות לא רלוונטיות.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

כבר נהיה מגוחך כל העסק הזה, אז נכון הם לא גדודי חי''ר מתמרנים ולא צריכים להתאמן כמוהם, אבל כמה עוד הנחות כבר אפשר לעשות? זה כבר ביזיון.

אם *רק* מורידים מבחן, ולא מוסיפים במקומו מבחן אחר; ואם הבחינות *רק* מורידות רף ולעולם לא מעלות - אז הטענה איננה נימוק אלא תירוץ.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אשתי הייתה בזמנו בנ"מ, וסיפרה לי שחברות ממחזורי הגיוס שמתחתיה, התלוננו שבגלל שהיא עברה את הקיר בנסיון הראשון, המפקדים לא מפסיקים ללחוץ עליהן לעבור אותו למרות הכשלונות.
"היא בגובה מטר וחצי ועברה את הקיר בלי בעיה! עכשיו אתן!"

אשתי (מתעמלת לשעבר בנבחרת האולפנה שלה): "אמרו לי לעבור, אז עברתי"...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.