פאקינג תופסים חבר כנסת על חם מסייע לגורמי טרור (יש הקלטות), ואין אישור למעצר כי לנבלה יש חסינות?

אין אף גורם סמכותי במדינה המטומטמת שלנו שיכול לעקוף את החסינות הזאת?

בזמן הזה המחבל כבר יכול לנוע לעזה / ירדן / name it, ולהתחמק ממעצר - בדיוק כמו שעשה גיבור העדה שלהם בשארה...

אני לא מבין מהכותרת שלך (בגלל דו המשמעות) אם שאלתך רצינית או לא...

ודאי שניתן להסיר חסינות - וזאת לפי סעיף 13 בחוק החסינות (http://fs.knesset.gov.il//1/law/1_lsr_211486.PDF)

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

ואז הוא שוחרר באופן מיידי כי הייתה לו חסינות.

אם יש את הסעיף 13 הזה בחוק, למה הוא לא הופעל באופן מיידי?

למה לא דאגו לכל הפרצדורה מול היועמ״ש עוד לפני המעצר?

ישראל היא בירוקרטיה מאוד מסורבלת,
ויקח זמן עד שהליך החסינות יושלם.

אנחנו באותה ליגה כמו מדינות אפריקה.

בשאר התחומים אנחנו מצליחים לקיים מדינה מתקדמת מאוד.

אם החשד במעשיו היה מועבר להליך של הסרת חסינות, אם ההליך הזה בכלל יכול להיות לא-פומבי, הוא היה עלול (גם אם הוא לא פומבי) לגלות שההליך הזה מתנהל נגדו לפני שעשה מה שעשה. לא יודע מה איתך, אבל לו אני הייתי במקומו, לא הייתי הולך לעבור על החוק כשאני יודע שמסתכלים עלי ושהסירו לי את החסינות. זה קצת כמו ליסוע 150 קמ"ש במקום שאתה יודע שיש בו מצלמת מהירות.

לכן הגיוני לאסוף ראיות - ואז לתבוע. בכלל, כדאי תמיד לאסוף ראיות ואז לתבוע. אחרי התביעה זה די קשה. אני חושב שהשיטה לאסוף ורק לאחר מכן לתבוע היא לפיכך ה Standard Operating Procedure של מערכות אכיפת חוק באשר הן (אא"כ מדובר בפצצה מתקתקת).

מה גם שככה יודעים עם מי הוא משתף פעולה, ואולי אתה לא שומע על זה בתקשורת, אבל אני מעריך שגם בצד המקבל של המכשירים האלה טיפלו...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

הכוונה שלי היא שאם היה מודיעין לכך שחברינו באסם מתכוון להבריח טלפונים, גורמים בכירים בביטחון היו מתייעצים בחשאיות עם היועמ"ש ומחליטים להכין את הקרקע ליום שאחרי.

כל הנקודה שלי היא שזה אבסורד שחברי כנסת שנתפסים על חם נהנים מיתרון חסינות של ימים ואינם נעצרים באופן מיידי.

גטאס יכול היה לאחר השחרור מהמשטרה לחצות את הגבול ולהימלט מהארץ.

אני לא יודע מה יש להתייעץ איתו - ההחלטה, לפי הכתוב בחוק - היא של הכנסת. גם נראה שצריך להיות מעשה קודם. כוונה היא לא דבר פלילי למיטב ידיעתי, ובמדינה דמוקרטית לא עוצרים אנשים על מעשה שטרם עשו אא"כ יש ממש סכנה מיידית (למשל מישהו שמנסה להיכנס עם נשק לאיזור סטרילי).

בנוסף, לפי אותו סעיף בחוק, בתת סעיף ד', צריך לתת לו הזדמנות להשמיע את דבריו...

האם זה אבסורדי? כן. אבל הגענו למצב הזה רק בגלל מצב אבסורדי אחר (נדמה לי) - בג"צ שפסל החלטה לגיטימית של ועדת הבחירות לפסול רשימות מסויימות מלרוץ לכנסת כיוון שהן פועלות בניגוד לחוק שאומר למי מותר להיבחר... זה המצב האבסורדי.

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

דווקא בגלל חומרת המעשה אני חושב שזה הזוי שהוא נהנה מחסינות.

ואם החוק לא מעודכן או ריאלי, למה אין נסיון לשינוי חקיקה?

לדעתי גם האופוזיציה תסייע (או לפחות החלק השפוי שבה).

אבל האבל הזה לא משנה - זה החוק.

זה כמו שתגיד שהאיסור על נסיעה על כביש מעולה כמו כביש 6 ב 160 קמ"ש שבגללה שוטר שעוצר אותך במהירות כזו לא אמור לשלול לך את הרשיון, הוא לא הגיוני שהרי מהירות לא גורמת תאונות ועובדה שבגרמניה יש כבישים שבהם זה מותר והכל בסדר - אבל זה החוק במדינת ישראל.

חוק לא חייב להיות הגיוני ולא חייב לעלות בקנה אחד עם מה שטוב לאזרחי המדינה. חוק הוא מה שהמחוקקים הצליחו להעביר כי הם חשבו שזה נכון או שזה עזר להם לשמור על הכסא, השכר, ההטבות והפינוקים.

למה אין נסיון לשנות? אני יכול רק לשער: כי ביטול החסינות יפגע באלה שיבטלו אותה, אז למה להם? ואם תגיד: אז שישאירו את החסינות אבל ידאגו לסעיף נגד דברים מהסוג הזה. זוכר שדיברתי כמה הודעות למעלה על זה שבג"צ אפקטיבית שינה את החוק כשאיפשר להם לרוץ לכנסת ולחסות תחת החסינות? אז למה שלא יעשו אותו דבר כאן...

בכל מקרה אם תפתח מפלגה שמצעה יהיה לשנות בחקיקה את כל האיוולות במדינה, תגיד ואני אצביע לך.

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

סתם מגזימים ,הוא ערבי ,ודאי שלא ציוני,אם ח"כ מהימין היה נתפס מבריח טלפון לאסיר מהמחתרת היהודית
גם היו עוצרים אותו?
או שאנחנו דמוקרטיה ,או שאנחנו מדינה גזענית וערביי ישראל תחת כיבוש ,צריכים להחליט,

הכי קל היום טכנולוגית בבית כלא סגור לשבש אפשרויות שיחה בטלפון ,או להאזין לשיחות , השב"כ בטוח מאזין והאסירים יודעים זאת לכן ,סביר שאין שיחות מבצעיות בטלפון ,אלא בעיקר שיחות חברתיות,
הח"כ צריך להענש ,אבל בנוהל רגיל בפרופורציה ובמחשבה שדמוקרטיה נבחנת בזמנים קשים ,

מה ההגדרה של חסינות ?

משהו שיש לחברי כנסת אבל לא מגן עליהם מפני מעצר ?

אתה כמו תומכי עזריה עכשיו, שאומרים אז מה אם יש חוק, אבל הוא מחבל בן מוות.
כמו שאמר שימי, ה"אבל" זה מה שמפריד בין אדם לחיה. לאדם יש חוקים, לחיה יש יצרים.



אני לא תומך במעשה שלו, אני מגן על הנהלים והפרוצדורה של הסרת חסינות ומעצר

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

עד שזה מגיע לטרור. פה נגמרים החוקים. פה הצד שמנגד וויתר על האנושיות שלו. זה ויתור סופי וצמית, כמו הצורר. הם כולם צריכים לזכות ליחס משל היו אדולף היטלר. יש הוכחות ברורות וחותכות של תמיכה וסיוע לטרור: מעצר מיידי והעמדה לדין. החברים שלו מוזמנים לבכות לאו"ם ולהאג.

עוד שנייה אתה דומה לאלו שאתה חושב שאתה נלחם נגדם.
מה ההבדל בין לרצוח מחבלים פצועים מנוטרלים תוך כדי אירוע מתמשך ובין כניסה לכלא של בטחוניים וחיסול האסירים ?
מה ההבדל המשפטי בין מחבל מנוטרל לבין אסיר בתוך כלא ?
שניהם מחבלים, שניהם יכולים להמשיך להיות מחבלים, כדור בראש מחסל את שתי הסכנות באותה מידה.
לא ככה ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

וזה מה שצריך להתבצע, רק בהבדל קטן - יש לרכז אותם בחצר הכלא, להתיז עליהם בנזין ולהצית. שיסבלו בדרך לגיהנום.

אין פוטנציאל לשרור אסירים וחזרתם לטרור. יש חסכון כספי אדיר ויש ירידה במוטיבציה לטרור. אין ירידה? יהיו פחות ערבים. גם זה משהו.

בהחלט אין הבדל בין הקרימינלים הגדולים בייחסם למוות, ביצירתיות בהרג, באדישות לסבל אדם....זה לא נגמר בהיטלר ודאע"ש.....אנשים כאלו מסתובבים ביננו....אנשים המצדדים בטיגון אנשים חיים....

לא משנה כמה תרצה בכך.

עובדות החיים הם כי תמיד ימצאו אנשים שירצו לפתור בעיותיהם, ולעשות עולם טוב יותר בעזרת השמדת הרעים ....היטלר...דאע"ש...ברוך גולדשטיין....אנדרס ברייוויק....כולם פעלו ופועלים למען עולם טוב יותר.

בא נחדד שאבין בדיוק את הטכניקה.

אסירים שמרצים את עונשם לאחר משפט, יקבלו הודעה בכריזה להתרכז בחצר הכלא כן ?
ואז איך זה מתקדם משם ?

ותהיה משרה שכזו ? או שזה יוגרל בין הסוהרים המצטיינים ?
או אולי נגריל מקרב קורבנות הטרור, ככה שיוכלו לסגור את המעגל.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

ולתת לאסירים אחרים לנקות אחרי.

רגע...

בני משפחות הקורבנות. ולא באסירים הנוכחיים, כי זה לא הוגן. הם כבר נשפטו ויש לתת להם להשלים מלוא תקופת מאסרם. לאחר שיתפסו כמה בעת ביצוע פעולת טרור ויישרפו למוות, אני מניח ששאר המחבלים בפוטנציה כבר ידעו איזה גורל מצפה להם. מתעקשים לא להבין? לבצע את זה בהם, ללא רחמים. או שיגמרו הפיגועים או שיגמרו הערבים. לעולם הנאור יש להגיד בפשטות שהם מוזמנים להתנדב להישחט במקומנו ברחוב ושזו אשמתם על תמיכתם בצד המרושע והתוקפני של האנושות זה 70 שנה. הם אלו שנתנו למפלצת לגדול לכאלו ממדים ושכעת חייבים אמצעים מפלצתיים כדי להילחם בה. חשוב על כך - מישהו, פרט לכמה יהודים זקנים, מחרים את גרמניה? לא. הדור שיבער את הרוע מקרבנו (פשוטו כמשמעו), ימות בסופו של דבר ואיתו גם הקלון, אולם את פירות מעשיו יקטפו הדורות הבאים. זה משהו שבאמת ראוי ללמוד מחדש מהערבים. פעם ידענו את זה, אולם כנראה שכחנו.

אתה חושב כי נוכל להצליח במה שהגרמנים נכשלו ?

אם אתה מתכוון להשמדה של יהודים אז כן

היהודים בדרך לשואה עצמית עם הלך המחשבה הזה

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אני מתכוון למישנתו של cohort המתכוון להשמדת הערבים במידה ולא יגמרו הפיגועים...ושאלתי היתה האם אנחנו נצליח בהשמדת הרוע.... האם נצליח איפה שהיטלר נכשל, להשמיד את הרעים.

את המפגעים. אם זזה יביא להשמדה של כל הערבים הם ורק הם יביאו לכך. אני לא אומר שצריך לעבור מבית לבית ולהרוג את כולם. אני אומר שכשתופסים מפגע במהלך האירוע, יש להרוג אותו בצורה אכזרית, כזו שתשאיר רושם ותפחיד את הבא בתור. יש לחזק את זה ע"י גירוש המשפחה, שכן יש מפגעים שלא יהיה להם אכפת, שכן המשפחה שלהם תהיה מוגנת ואף תזכה להטבות.

היהודים תמיד היו תחת איום של השמדת עם כדבר שבשגרה וכמעט לאף אחד, פרט להם, לא באמת אכפת.