שלום חברים,
אני נוהג לקרוא כאן מדי פעם ומהרושם שנוצר לי אתם חבר'ה רציניים עם ידע רב שיודעים כיצד לנהל דיונים בצורה נעימה ועניינית ויש לי משהו שרציתי לשאול אתכם.
עד לא מזמן ידעתי שקיים דבר כזה חי"ר ממוכן וחי"ר מעולה, אם הבנתי נכון היחידה הראשונה נעה ונלחמת בעזרת כלים משוריינים בעוד השנייה נעה ונלחמת (כנראה) בצורה רגלית בעיקר, גם אם זה כולל הקפצות של מסוקים או משאיות.
היום קראתי גם על חי"ר משוריין וחי"ר ממונע.
אשמח אם תוכלו לפרט טיפה יותר מה אומר כל ביטוי ואיך זה מתבטא בצה"ל (או לחלופין בצבא אחר בו יש את כל הסוגים שצוינו).
האם חטיבת גולני היא בעצם חטיבה ממוכנת, בעוד צנחנים, עוז וכפיר הן חטיבות קלות/ממונעות (או שמא יש גם סוג נוסף נפרד לחלוטין שנקרא חי"ר מוצנח/מוטס?)
אני משער לעצמי שהמסייעת של חיל השריון היא בעצם החי"ר המשוריין של צה"ל
ומה לגבי גבעתי ונח"ל? ואיך זה הולך בחטיבת ביסלמ"ח? האם זו חטיבת חי"ר מתמרנת גם ואיזה סוג היא?
רקע היסטורי יכול להוסיף גם כן

תודה מראש ודיון פורה

לא הולך להכנס למה שקורה בצה"ל.

בגדול, ישנם שני סוגים של חי"ר - ממוכן וקל.
חי"ר ממוכן הוא חי"ר שפועל ע"ב רק"מ, בין אם זה ללחימה או רק לניוד. ההבדל בין חי"ר ממוכן למשוריין היא סוג היחידה - יחידה שהיא דומיננטית של חי"ר נקראת ממוכן. כאשר החי"ר נמצא בסיוע לשריון קוראים להם חרמ"ש. בפועל אין הרבה הבדל.
לחי"ר קל יש הרבה מאוד סוגים - צנחנים הם סוג אחד. סער אויר (מסוקים) הם סוג שני. מעבר לכך, ישנו חי"ר קל אסטרטגית\מערכתית - כזה שנפח התובלה שלו מצומצם, אבל הוא עדיין נדרש לסיוע רב של רכב לטובת תובלה ולוגיסטיקה (דיביזיות החי"ר הקל האמרקאי - 10, 25 וכו'). יש חי"ר קל טקטית, שהמטרה היא לאפשר לו ניידות רבה בשדה הקרב על חשבון אמצעים כבדים, והוא נועד למשימות בחתימה שקטה יותר ובתנאי שטח קשים (רוב יחידות החי"ר הקל באירופה, יחד עם הריינג'רים האמריקאיים).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בצבאות זרים גדולים יש כל מיני סוגי חי"ר עם ייעוד טיפה שונה יש כאלו שיש להם אפילו חי"ר הררי ייעודי.
אם להכנס בזהירות לנושא צה"ל - אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו יותר מדי יחידות עם ייעוד צר. אצלנו גדוד יכול לעשות יום אחד קו שטחים כחי"ר קל ולמחרת לעלות על נגמ"שים כבדים ולהכנס ללחימה בעצימות גבוהה יותר או אפילו להיות מנוייד בחלקו במסוקים לפי צורך. הרוב ורסטילי, אולי למעט כפיר וגדודי הבט"ש הכפופים לחטמ"רים שהם בעיקר חי"ר קל.

כפיר בהגדרה הצה"לית הוא כבר חיר"מ לכל דבר ולא חי"ר קל.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לתחושתי זה נועד לטובת יח"צ למתגייסים. למרות ההצהרות על אימונים במתאר צפוני וכו', לא נראה לי שהמטכ"ל מייעד את כפיר ללוחמה כצוותי קרב משוריינים. לא סוד שבכל מלחמה נצטרך כנראה להשאיר כוחות רבים בשטחים, ואני בספק אם במלחמה מישהו ישלח את כפיר בנגמ"שים ללבנון ואת גולני לאכוף סגר בשכם.

להבנתי זה לא הרעיון,
מילואימניקים שיריונרים של מרכבות 2 ז"צוקל לשטחים והסדיר לצפון.

השלב הראשון הוא תמיד יח"צ ואחריו המערכת מסתגלת. ככה היה למשל כשפתחו את קרקל, וככה היה למעשה בגלגול הראשוני של כפיר- חירמ"כ. שיטת הסלאמי.

לכפיר יש כבר "פלוגות מסייעות" ואני חושב שגם הכשרת נגמ"שים זהה לנח"ל/צנחנים (יכול להיות שאני טועה בזה).

תלוי מתאר, תזמון, היקף וייצוג פיקודי (פאקטור משמעותי מאוד שלרוב מוזנח בהתבוננות) אני יכול לראות תרחיש כזה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון