שלב ההגנה במשפטו של החייל היורה החל היום בחקירת אזריה בידי סניגוריו • צוות ההגנה של החייל טען לגרסה חדשה שלא הועלתה בחקירת מצ"ח • אזריה על דוכן העדים: "היה עליי עומס, הייתה התרעה על פיגוע איכות של חמאס"
http://www.israelhayom.co.il/article/399751

התומכים בו כל הזמן אומרים "תעזבו את הילד" אולי באמת צריך לקרוא לו ילד ולא לוחם.

מפקד שסוטר לחייל (למעט במצבי קיצון כגון סטריה שבאה לנער מי שנמצא בהלם ולא מתפקד תחת אש) אינו ראוי להיות מפקד. אלא שזה לא קשור כלל לעניין שבגינו החייל עומד לדין.

פלוגה ג' סנור, פלוגת הסיירות של הילדים הטובים.
המסכן לא תאר לעצמו מה יחטוף בחזרה מבן שכונת התקווה.

הייתי עייף ולא הרמתי את הראש בגאון.

שמע, אתה (כמוני) מהדור הישן שחווה הכל במסלול שלו. היום זה מאוד לא מקובל, ובצדק.
מפקד (כמו הורה) צריך לדעת להשליט משמעת בלי שימוש בענישה גופנית או השפלה.

מפקדי היו משכמם ומעלה אחד על אחד.
בדיוק במידות של הבור שחצבתי כל הלילה (הצוות עזר הסציומטרי לחץ) על השתנה חפוזה.
אני זוכר שתוך כדי החליטו להקל עלינו והורידו את האחד על אחד והכניסו את הג'יפ הארור
(קשה לסוחבים ועוד יותר לנסחב שידיו היו מתיבשות מחוסר דם).

עד היום אני נזכר בהערצה גדולה בסמל שלנו, שידע לקדר אותנו אבל הכניס גם תרבות.
כל ליליה היינו מדקלמים שירה עברית שנבחרה על ידו לאט לאט ובהקפדה יתרה.

הוא החל לחפור ברעש רב ישר בסלעים עד שאנשי הסגל שישבו באוהל הסמוך ניגשו אליו בדרישה שיפסיק להפריע להם...

שחצתה את הארץ. נתבקשנו לעזור במטבח כי למחרת יגיעו אנשי הרבנות להגעיל את הסירים.
הרעש שעשינו העיר את הישוב הסמוך לבסיס, המפקדים לא ישנו באותו הלילה אבל,
אהבו את הגיבוש.

דווקא סנור היתה נקודת מפנה בכל הקשור להשפלה ואלימות מפקדים בצה"ל כנגד טירונים.
רמ"ט מז"י היום תא"ל איתי וירוב כשהיה מב"ס סנור הנחיל נורמות חדשות בהן אין להשפיל ולטרטר את הטירונים בשום מצב ולעומת זאת יש לתגמל על ביצועים טובים (הלך המקל, נשאר הגזר).
מי שהגיע לו עונש אז נענש ע"פ הפקודות אבל לא מכות, השפלות ושאר הזבל שכולנו חווינו בשנים עברו.

כמובן שעד היום ישנם מעידות פה ושם אבל ללא ספק זה היה צעד מבורך...

אגב, כמח"ט כפיר הוא גם עלה לכותרות כשאמר (די בתמימות לטעמי) שאפשר ורצוי להפעיל על הפלסטינים כוח מתון על מנת להגיע למודיעין טוב יותר.
כמובן שכל מטורללי השמאל קפצו על זה ודרשו את דמו אבל צה"ל הסתפק בהליך פנימי.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

נכון שהיו קדרים אישיים מאד קשים אבל, לא היה בהם אלמנט של השפלה רק חינוך.
הפעם היחידה שהתישבתי ומררתי בבכי על עלומי היפים חסרי האחריות היה בקדר אישי.
נשלחתי לבד לקבר השייח עם פקל גוזניקים (עישנתי נובלס במטווח לילי)
והארתי כל 30 צעדים כפולים את הנתיב. שם למעלה כשסנור פרוסה מתחתי
התישבי לשעה קלה ויללתי אל תוך החושך.

בפעם הבאה אני אספר איך הפתעתי את מדריך קרב המגע בוינגייט באגרוף הגנתי היישר מעמידת המוצא.
בדרך כלל הם היו מחטיפים ואני רק החלטתי שלא היום.

ברור לך שה"סטירה" היתה משהו לא משמעותי, ההגנה ב400000 שח שהימין אירגן לחייל לא ממש עושה את העבודה.

ובעיקר מנסים להוציא את החייל מסכן. העדות שלו נשמעה יותר כמו טיעון להקלה בעונש מאשר טיעון לחפות

אם הוא היה אלים כלפי החייל שנמצא בפיקוד שלו כקצין, העדות שלו נגד החייל היא שקר ואסור לו יותר לשרת בצה"ל בלי קשר לירי במחבל וצריך להעמיד את המפקד לדין ואפילו לשלוח אותו לכלא על זה...
אם חיילים ראו את זה, העדות שלו כקצין צריכה להיות פסולה מהתיק של הירי והקצין חייב לעמוד לדין בעצמו בגלל שהוא גם שיקר כקצין צה"ל בעדות לבית דין.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

כקצין ומפקד בצה"ל ברגע שהוא לא אמר שהוא היה אלים כלפי החייל בעדות שלו, יכול להיות פה ניסיון להסתיר את האמת מצד הקצין או רצון לגמור את החייל משפטית על ידי הוספה של דברים שלא היו לעדות שלו ועל ידי המעשה הזה לקבל קידום על ידי קצינים כמו סגן הרמטכ"ל וחברים שלו בצה"ל בעתיד ולכן העדות שלו פסולה ולא אמינה משפטית.

מפקד בצה"ל שהסתיר מידע ונתן עדות שקר אין לו אמינות משפטית.

שוב חשוב להדגיש קנגס שמידה והוא היה אומר את זה בעדות שלו, העדות שלו הייתה אמינה, אבל ברגע שמפקד בצה"ל לא אומר את כל האמת, העדות שלו פסולה ועל זה הוא בעצמו חייב לעמוד לדין ואפילו ללכת לכלא בעצמו ועל האלימות כלפי החייל.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אתה יודע מה עו"ד אומרים ללקוחות שלהם לפני שמגישים תביעה?

"אל תשקר לי ותגיד לי הכל ככה שאני אהיה מוכן/נה לכל מה שעו"ד של הצד השני יגידו"

מהרגע שמפקד בצה"ל ועוד קצין לא אמר את כל האמת בבית המשפט, זה פותח לעו"ד של הצד השני פתח לתקוף את האישומים ובצדק מוחלט. אם הוא לא אמר את כל האמת למה לי להאמין למילה של אותו מפקד וקצין בצה"ל ולא לחייל? האם חשבת על זה?!

הקצין הזה צריך לעמוד לדין על אלימות כלפי חייל ומה שהוא עשה בבית הדין ולסיים את דרכו בצה"ל בלי הדרגות שלו ואולי אפילו ללכת לכלא על זה, אם החייל צודק כמובן.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

האם במהלך העדות הוא נשאל "סטרת לאלאור?" וענה שלא? אם לא, אז זאת לא עדות שקר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

זה מספיק שהוא השמיט את הפרט הזה בעדות וביהמ"ש אמור להעלות את הספק אילו עוד פרטים הושמטו.
זה מקעקע את אמינות העדות של עד מפתח שהיה נוכח בזירה בזמן או מיידית לאחר הארוע בשונה מהקצינים הגבוהים האחרים שהעידו מגד ומחט.

גם מול הקצין הבכיר וגם מול מצ"ח
ובמקרה שלו, זה היה למרות שנשאל פעמיים אם המ"פ לא כעס.

כנראה שלא המ"פ הוא השקרן
ואם עדותו של המ"פ לא מהימנה, בגלל שאולי השמיט פרט (ואולי אלאור בכלל המציא אותו),
מה נגיד על עדותו של החייל ששיקר בחקירה?

אולי כן ואולי לא.
אין לי גישה לפרוטוקולים.
נראה מה יפסוק בית הדין בסוף.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוספוס פלביוס השני ברור לך שה"סטירה" היתה משהו לא משמעותי.

סך הכול הצגה גלותית, "רק" לרצות את ה....

מישהו דימה לתהליכים של שנות ה...

קראתי באיזשהו מקום, שכאשר הביאו את היהודים למחנות עבודה, הדבר הראשון שהנאצים ימח שמם וזכרם עשו, בחרו מבין היהודים גברתנים שנראים חזקים, נתנו בידיהם עלות, ציוו לכולם לרוץ במעגל ללא נעליים, וציוו על הגברים עם המקלות להכות ולהרביץ את שאר היהודים. ואחרי הצגה הזו, היו ממנים את המכים להיות היודנראט.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

אין זהות בין היודנראט ובין המשטרה היהודית (אלו עם ה"עלות" כדבריך). היודנראט במקרים רבים שירת את הקהילה היהודית יותר מאשר את הגרמנים.
ולגבי ה"הצגה הגלותית"- אולי פספסת, אבל הטענה כאן היא שהמ"פ הסתיר את העובדה שסטר לחייל. איך זה מסתדר עם הצגה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס היודנראט במקרים רבים שירת את הקהילה היהודית יותר מאשר את הגרמנים.

וגם הגרמנים דאגו לקהילה היהודית שיהיו נקיים, תאי גזים היו בסך הכול לחטא את הכינים.

כאשר הגרמני מינו את היודנראט הם בהתחלה ובהמשך כבר דאגו עם איומי מוות שיהיה כפופים להם עד הסוף.

גם אתה כתבת "במקרים רבים". ויש עוד המון מקרים שלא כלול ב"מקרים רבים".

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

באמירה הכוללת והשגויה שלך לגבי היודנראט אתה מכפיש רבים וטובים שעשו עבודת קודש, ואף הקריבו עצמם-התנגדו לדרישות של הגרמנים ולכן הומתו או נאלצו להתאבד. תיקרא למשל על יעקב אדלשטיין מהיודנראט של טרייזינשטאט שהוצא להורג עם משפחתו אחרי שנתפס בזיוף תעודות זהות על מנת להציל יהודים. קרא על מרק ביברשטיין מגטו קרקוב שהנאצים כלאו ואחר כך רצחו אחרי שהשאיר בגטו (במקום לשלוח למחנות ההשמדה) יותר יהודים מכפי שהונחה על ידם. קרא על עו"ד שפירו ברח מהגטו על מנת להזהיר קהילות אחרות ממה שצפוי להם, ואחר כך מתוך חוש אחריות לקהילתו חזר לגטו ונלקח משם להשמדה.
ואלו רק דוגמאות ספורות.
אז כן, היו בין היודנראטים גם חלאות ומוגי לב שעשו הכל כדי להציל עצמם על חשבון אחרים. אבל אלו לא היו כולם ואפילו לא הרוב. ההתייחסות שלך מחליאה ועוד תיתן על כך את הדין בפני בוראך.

לא אומר שהם היו עוכרי ישראל, כי עשו בגלל פחד מוות. אף אחד מאיתנו אינו יכול לדעת מה היה עושה אם היה חס וחלילה נגלע לסיטואציה דומה. היו ביניהם גם כאלו שמסרו נפשם וברחו או התאבדו בכדי שלא להלשין על יהודים, אבל אם היו כאלו שברחו או התאבדו, הגרמנים היו מוצאים בקלות מאוד אחרים במקומם, עוד יותר גרועים.

זה היה המצב אז בכללותו, כי עם ישראל בחר אז כניעה ובריחה, כי לא ראה דרך אחרת מה לעשות. כל העולם כולו היה כה אנטישמי, שאם היו מתקוממים והורגים את היודנראט, לדוגמה, לגויים היה תירוץ יותר חזק לרצוח בהם עוד יותר. המטרה אז הייתה להציל כמה שאפשר יהודים, על ידי התעוררות רחמנות ולא לתת להם שום תירוצים. הנה כל מה שמצווים, הכול עושים.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

ברוב הגיטאות היודנרטים פעלו על דעת הקהילה היהודית, ולא פעם רשאי היודנראט היו ממילא המנהיגות של היהודים באיזור,
כניעה והרפסות?
קודם כל, מיעניין לשמוע את הטענה הזו ממי שהעדיף לימוד תורה על שירות בצבא. אם זה היה תלוי באנשים כמו נטורי קרטא ואמנון יצחק גם היום הינו מתרפסים בפני אויבנו ולא סומכים על ״כוחי ועוצם ידי״.
שנית, ליהודים לא ממש הייתה ברירה. פה ושם היו מרידות חסרות סיכוי.

אתה טוען שהחייל מבצע "הצגה גלותית" בשביל לרצות את הפריץ ?

רק מתרגם מה שכתבת "לא משמעותי".

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

ברוך ה' שאין לנו כיום את האיום הנוראי משונאי ישראל החיצוניים כמו בזמן השואה, ויש רק הפחד שמפחדים אחד מהשני, שהנה עומד פה איזה עוכר ישראל שילשין עלינו בהאג, ובגלל זה עושים כל מיני דברים אבסורדיים ביותר.

וְרָדַף אֹתָם קוֹל עָלֶה נִדָּף וְנָסוּ מְנֻסַת חֶרֶב וְנָפְלוּ וְאֵין רֹדֵף. וְכָשְׁלוּ אִישׁ בְּאָחִיו כְּמִפְּנֵי חֶרֶב וְרֹדֵף אָיִן

(ויקר כו לו-לז)

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

החייל היורה אלאור אזריה העיד היום במשפטו תקף את מפקדיו הישירים: "המג"ד והמ"פ שיקרו בעדותם"

קישור

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

מי שהיה נכנס לאולם הדיונים בבית הדין הצבאי מבלי לדעת דבר על פרשת אלאור אזריה, יכול היה לחשוב שמדובר בקצין מנוסה שמותח ביקורת במשך שבע שעות על התנהלות הפיקוד בזירת אירוע חבלני בחברון במרץ 2016
http://news.walla.co.il/item/2982096

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

גם לי הייתה אותה תחושה כאשר התפרסמו הדיבורים שהחייל העיד במשפט. חששתי לכתוב את זה במפורש שלא יגידו עלי שנפלתי מהמאדים. אבל רמזתי את זה כאשר הבאתי את הסיפור על משה רבינו.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=599337
וַיְהִי בַּיָּמִים הָהֵם וַיִּגְדַּל מֹשֶׁה וַיֵּצֵא אֶל אֶחָיו וַיַּרְא בְּסִבְלֹתָם וַיַּרְא אִישׁ מִצְרִי מַכֶּה אִישׁ עִבְרִי מֵאֶחָיו. וַיִּפֶן כֹּה וָכֹה וַיַּרְא כִּי אֵין אִישׁ וַיַּךְ אֶת הַמִּצְרִי וַיִּטְמְנֵהוּ בַּחוֹל. וַיֵּצֵא בַּיּוֹם הַשֵּׁנִי וְהִנֵּה שְׁנֵי אֲנָשִׁים עִבְרִים נִצִּים וַיֹּאמֶר לָרָשָׁע לָמָּה תַכֶּה רֵעֶךָ. וַיֹּאמֶר מִי שָׂמְךָ לְאִישׁ שַׂר וְשֹׁפֵט עָלֵינוּ הַלְהָרְגֵנִי אַתָּה אֹמֵר כַּאֲשֶׁר הָרַגְתָּ אֶת הַמִּצְרִי וַיִּירָא מֹשֶׁה וַיֹּאמַר אָכֵן נוֹדַע הַדָּבָר. וַיִּשְׁמַע פַּרְעֹה אֶת הַדָּבָר הַזֶּה וַיְבַקֵּשׁ לַהֲרֹג אֶת מֹשֶׁה וַיִּבְרַח מֹשֶׁה מִפְּנֵי פַרְעֹה וַיֵּשֶׁב בְּאֶרֶץ מִדְיָן וַיֵּשֶׁב עַל הַבְּאֵר.

(שמות ב יא-טו)

*

גם משה רבינו היה בגיל של החייל הזה.

יש איסור הלכתי להשוות מישהו למשה רבינו. אבל לחייל הזה נכונו גדולות ונפלאות.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

גדולות ונצורות...אולי אפילו תכנית ריאליטי...

אל תגזים חבר, זה שחלקנו תומכים בחייל מול מערכת הבטחון שקבעה את אשמתו לפני שהתחיל המשפט, לא אומר שהוא אליהו הנביא הבא. אפילו המילה "גיבור" שמתעקשים להצמיד לו, גדולה עליו.

הוא נאלץ לקחת חיים של מחבל בנסיבות שהן לא חד-משמעיות, ובמקום שיהיה לו זמן לעכל את זה ולחזור לנורמליות, מוסיפים עליו טראומה של משפטים, האשמות וחוסר ודאות לגבי עתידו כאדם חופשי. חצי מהמדינה קוראת לו רוצח והחצי השני מצפה שהוא יפיל לבדו את כל מערכת המשפט הסמולנית וישקם את כח ההרתעה של צה"ל.

יהיה לו מזל גדול אם הוא יצא מהברוך הזה בלי הרשעה, ללא תיק פלילי וללא נזקים נפשיים ארוכי טווח. כשהפרשה הזו תסתיים הייתי ממליץ לו דווקא ש"ינמיך פרופיל" וינסה לחזור לחיים נורמליים, אולי אפילו התייעצות עם פסיכולוג לטיפול פוסט-טראומטי כלשהו. אל תעמיס עליו עוד ציפיות להיות המשיח החדש של הימין.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

ארור שלא לצורך וכנגד החוק.

טיפש - לא מכיר את החייל אבל זכותך לחשוב כך.

מוסת - עצם השימוש במילה הזו בעלת קונוטציה שלילית מראה שדעתך גובשה מראש. האם אתה מאמין שעמוד פייסבוק יכול לגרום לאדם לעשות משהו שלא התכוון לעשות בעצמו? האם כדי לקבל החלטה לירות למחבל כדור בראש לאחר פיגוע צריך להיות מוסת? כשחייל פועל בהתאם לאידאולוגיה שמאלנית אז הוא "בעל ערכים" אבל אם לפי אידאולוגיה ימנית הוא "מוסת"? זה לא שהצל נשא דרשה במסגד ואז שלח את החייל להרוג ערבים.
סביר יותר להניח שהחייל מראש נרשם לדף של "הצל" כי הוא מסכים עם דעותיו, ולא שהפייסבוק הסית אותו להיות ימני קיצוני.

הרג מחבל ארור - נכון עובדתית

בניגוד לחוק - בדיוק זה מה שמנסים לברר כעת בבית משפט.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

שאלאור הלך אליו ללחוץ את ידו לאחר שירה במחבל.

מדהים! לחץ יד לפוליטיקאי / סלבריטי שהגיע לזירה אחרי הירי.
ממש יגאל עמיר. אולי מרזל תכנן את רצח המחבל מראש ורק חיכה לחייל המתאים שיבצע?
אם היה מגיע ראש הממשלה לזירה ולוחץ ידיים היית אומר שהוא מסית?

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

בוא נלך אליו לספר לו איך חיסלתי מחבל מעולף.

לסוג כזה של סלברטאות,
לא כולם הולכים ללחוץ את היד.

אתה מבין שאתה משליך מדעתך האישית על מרזל ואין לכך כל קשר לשיקולי הירי של החייל? משפטית זה בוודאי לא טיעון שמחזיק מים. האם לברוך מרזל יש כישוף מיוחד שמייד מסית כל מי שנוגע בו?

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

אבל אומרים שמרזל נהג להסתובב שם,
לשוחח עם החיילים,
ולהבטיח להם פיצה אם יחסלו מחבל.

מעניין אם אלאור קיבל את הפיצה שלו...

אין ספק שבשביל פיצה זה היה שווה. אולי כדאי לכלול פיצות בחוק שאוסר על הסתה.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

ממש טיפשי לבלות שנים רבות לכלא רק בגלל שהסיתו אותך לדבר עבירה בהבטחות על פיצה.

לאור העדות שהמגד והמ"פ אכלו אצלו בשבת כנראה גם לחיילים היתה הכרות איתו.
והוא גר ביישוב שהוא די קטן רוב הסיכויים שכל החיילים שם הכירו ודיברו איתו יותר מפעם אחת.

טיפש קונה את עולמו במעשה אחד .

ההסתה התחילה ברשת עם דוד הנח"לאי דרך קריאה לנטרל מחבלים ועד להתארח אצל מרזל לקידוש.
ידוע שטיפשים נוטים להיות מוסתים בקלות . באינתיפדה הראשונה נתפסו חיילים המכים באבן זורק אבנים שנתפס,
החברה היו מאחד הקיבוצים מה שלא מנע ממני לכנותם טיפשים למרות "שייכותם" הפוליטית.
גם ככה הכיבוש משחית, זה לא פיקניק לחיילים צעירים מלאי אדרנלין.

הרג מחבל ארור בניגוד לפקודות, למוסר ולשכל הישר.
אם היה מוודא עליו הריגה בצמוד להתקלות לא היו באים אליו בטענות וזה כולל אותי.

חוק אני מקווה בשבילו שלא יקבל עונש על הריגה רק משום שהכיבוש משחית.
לכן אני לא מבקש להעניש אותו על טימטומם של אחרים החושבים שהכיבוש טוב לביטחון.

שוב - טיפש או לא זו דעה סובייקטיבית. עזריה אומר שחש בסכנה מסכין/מטען ואומר שהמחבל זז. אולי באותו רגע נראה לו חשוב מאוד לוודא נטרול ולאחר מכן התברר שלא הייתה באמת סכנה.

הסתה - לא הייתה שום הסתה. אנשים ברשת תומכים בדוד הנחלאווי (וגם באלאור עזריה) בגלל הדיווחים המוטים של התקשורת, ובעיקר בגלל שהמפקדים של שניהם התיישרו מיד לפי הקו שבין ידיעות אחרונות להארץ והתנערו מהלוחמים שבאחריותם, במקום לחקור לעומק את המקרים בצורה אובייקטיבית.

אקיבוש - האם אתה מרגיש שהכיבוש השחית אותך באופן אישי, או שרק "טפשים" מושחתים מהכיבוש?


לסיכום אתן דוגמה קצת ישנה - על המאווי מרמרה נהרגו 9 טורקים. אתה באמת צריך בית משפט שיבדוק לעומק שכל אחד מה"נטרולים" האלו באמת היה מוצדק באותה השנייה ולא נבע מ"טפשות" או לחץ של הלוחמים? ואם לא אז חיילי השייטת יואשמו בהריגה?
האם לוחמינו המצויינים משייטת 13 גם מושחתים מהכיבוש? הרי תמכו בהם באינטרנט אז הייתה פה הסתה לפי דבריך.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

חכם לא יכנס למצב שפיקח יצא ממנו וטיפש יפול בו.

ברור שהייתה הסתה פרועה על הריגת מחבלים. הנה
http://www.kikar.co.il/184326.html
http://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/14067
שלא להזכיר את הדפים ברשתות החברתיות.

מאין לך שהמפקדים התישרו לקו שבין ידיעות אחרונות להארץ?
אתה שמעת מה הם אמרו לפני או שזו תחושת בטן בדיוק כפי שישרת את דעותי עם אותו הקו?

הכיבוש השחית טובים ורבים ממני, ולטענתך גם את מפקדיו של החייל הטיפש שאחד מהם מתנחל.
לקחת חייל ולשים אותו לשלוט בעם אחר לא עושה טוב לאף אחד, גם לא לבטחון של מדינת ישראל.

אתה שירתת בצבא, ומכיוון שהכיבוש משחית - בוודאי שהושחתת. אני, לדאבוני, לא מרגיש שהושחתתי בשירותי הצבאי, אך מאוד מעניין אותי לדעת - מאדם כמוך שהושחת כאמור - איך בדיוק זה מתבטא?
האם אתה רואה את אותם סממנים של השחתה שיש בך, גם באחרים?
האם אתה מרגיש אמביוולנטיות מוחלטת לסבלם של אחרים?
האם לדעתך תוכל למצוא מזור להשחתה שעברת?

שתף אותנו בבקשה.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הייתי אדיש לקביעות של טיפשים מטומטמים.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני אישית לא משתמש בביטוי הזה אבל צריך להבין אותו נכון
- למשל, הכיבוש גרם להצפת ישראל בכוח עבודה זול והרבה תופעות של ניצול ורתיעה מתגברת של יהודים ישראלים מעבודת כפיים.
-גם ההסכנה של החברה הישראלית למערכת חוק כפולה ומפלה בין יהודים ערבים ביו״ש אין השפעה חיובית במיוחד על החברה.
ואלו רק 2דוגמאות
וגם מהזווית של החיל הבודד בשטחים, לפחות בזמני, הייתה השחתה. עצם זה שלחיילים צעירים ועייפים ניתן כח רב מול האוכלוסיה המקומית מוביל רבים מהם למעשים מבישים ברמה זו או אחרת. כמעט כל מי ששירת איתי לא יצא לגמרי נקי, והיחידה שלנו עוד הייתה מהעדינות

ולכן אם החברה הושחתה, אז גם הוא בוודאי חייב להיות מושפע מכך. ואתה מבין היטב על מה אני מדבר - מה שאתה מתאר אינה "השחתה" במובן אליו מתייחסת האמירה הנ"ל ישירות, כאל משהו מתועב שקורה רק בגלל הנוכחות שלנו בשטחים - הרי גם אם לא היה "כיבוש" היית רואה התנהגויות דומות מקרב האוכלוסיה במוקדי חיכוך אחרים, במעברי הגבול למשל.
בנוסף, זה לא שיש פה איזה משהו יחודי לישראל (ולא להיתמם, אלה שמשתמשים בביטוי הנ"ל מנכסים אותו לישראל בלבד) - גם שוודים יתעמרו בפועלים זרים, וגם הרגש של איסלנדי ממוצע יקהה לאחר שנים של עבודה בביקורת הגבולות. אין פה "השחתה", יש פה שחיקה - ועובדה שפלוגות שלמות של מילואימניקים שביצעו מחסומים בזמן השירות הסדיר שלהם, ובמילואים - לא מחפשים פועלים זרים ומבקשים מהם לראות "תסריך".

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

בכל מדינה יש אכן תופעות של השחתה אצל מי שיש להם הכוח להתעמר בחלשים-כגון עובדי מעברי גבול וכו'. הבעיה היא שבישראל מדובר בשיעור גבוה בהרבה מהאוכלוסיה שלוקח בזה חלק, ולא מדובר באנשי מקצוע (כמו במקרה של פקחי גבול או שוטרים) אלא במי שהעיסוק הצבאי אצלהם הוא זמני וחולף (משרתי חובה ומילואים). חייל תותחנים בן 19 איננו בעל ההכשרה והניסיון של פקח גבול בן 35 בכל הנוגע לעבודה מול אוכלוסיה אזרחית. לכן הוא ייגרר ביתר קלות למעשים בעייתיים מבחינה מוסרית (להלן "מושחתים"). זה לא אומר בהכרח שכשהוא ייצא לחופשה או ישתחרר מהצבא הוא ימשיך לעשות דברים דומים אלא זה אומר שהוא כאדם כבר הרבה פחות "טהור" מכפי שהיה. כשאתה מבצע מעשים שליליים, זה הופך אותך לאדם יותר שלילי בהגדרה.
מבחינה פרקטית זו גם הסיבה שאני סבור (ולא רק אני) שבמידת האפשר את המגע עם האוכלוסיה האזרחית הערבית ביו"ש צריכים לבצע אנשי משטרה ולא אנשי צבא בסדיר ומילואים.

אגב, אני חייב לציין שאין דבר משחית יותר ממלחמה באופן כללי ולכן יש לי אישית בעיה עם המנטרה של "הכיבוש משחית". כל עוד קיים סכסוך מזויין תהיה השחתה והכיבוש הוא חלק מבעיית הקונפליקט באופן כללי.

בכל הנוגע להשחתה של החברה כחברה, אני סבור שזה שרובנו חיים בשלום עם קיומה של מערכת הפליה ממוסדת בשטחים בין יהודים וערבים מהווה מעיד על השחתה של החברה הישראלית.

אני סמוך ובטוח שבמידת הניתן - לא היתה אפליה כזו (אם כי החשד בוודאי ישאר לשנים רבות). לצערנו, כרגע אלה חלומות בהקיץ.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

יש הגיון מאחורי הממרה הזו של החמאה על הראש?
זה שירת איזה צורך פרקטי?

כבר באנגלית אין בזה הגיון.
אנסה לשאול דובר הולנדית בהזדמנות.

באמת עפת רחוק.
אתה זוכר למי נתנה הנבואה מאז חגי ומלאכי כן?
אני מציע להוריד הילוך ולחזור למקורות מהמוקדם למאוחר.

בית המשפט שקרן ושמאלני.

עזוב רגע את בית המשפט, האם אתה מסכים לפחות לאמירה שהתקשורת מוטה שמאלה ומציגה את המקרה בהתאם לאג'נדה שמאלנית עוד לפני שהחל המשפט?

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

אני מה שנקרא "שמאלני" אז לא ברור לי מה התקשורת עושה.
על איזה אג'נדה אתה מדבר ?

האג'נדה - ימני חמום מוח שחובב את "הצל" מוציא להורג ערבי בגלל שהוא מוסת ומתבהם, מה שמצביע על "תהליכים מסוכנים בחברה הישראלית" ומנוגד לערכים שעליהם קמה המדינה. והכל כמובן בגלל הכיבוש המשחית.

התקשורת - מפרסמת את הסרטון הערוך במגמתיות, בלי להתייחס למה שקדם לו, שמה את כל הדגש על הירי ו"שוכחת" לחלוטין להתייחס לפיגוע, וכמובן מקדמת לכותרות נאומים של שר הבטחון והרמטכ"ל אשר מתייחסים לחייל כאשם ופושע עוד לפני שבוצע תחקיר אירוע וכבר מדברים על איך הידרדרנו מוסרית כחברה. יוצרת אווירה של עליהום כלפי החייל וכלפי כל מי שמעז להסכים איתו כאילו הם "מאיימים" על שר הבטחון לשעבר ועל קצינים בצה"ל.

בקיצור התקשורת רומזת לכולנו (ולבית המשפט) מה הדעה הנכונה שיש להחזיק בנושא אלאור עזריה, וכל מי שלא מסכים עם דעה זו הוא קיצוני ומסוכן.

אם אתה לא רואה את זה אתה מיתמם.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

זאת אומרת שהתקשורת נגד משפט שדה שהחייל ביצע ? שוק !!
לשרוף את ערוץ 10, לתלות את חדשות 2 !!!

אה? הסבר בבקשה. ובבקשה אל תשרוף אף אחד עד שתתקבל הכרעה בבית המשפט.

ולמען ההבהרה - התקשורת לא צריכה להיות "בעד" או "נגד" חייל ספציפי, לא מתפקידה להחליט האם הוא ביצע משפט שדה, פעל לפי פקודה, או היה מוסת ע"י ראפר עם עמוד פייסבוק.
בטח לא ליצור אווירה שהוא כבר אשם, לפני שהתנהל משפט. כנ"ל במשפטי רצח והטרדה מינית.

עיתונאות צריכה להביא ידיעות ועובדות, זה מקצוע קשה והכי קשה להישאר אובייקטיבי ולא לפרסם רק את העובדות המתאימות לדעה שלך.
מי שרוצה לפרסם את דעותיו בהתאם לאידיאולוגיה שלו מוזמן למדור ה"דעות".

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

לא יודע אם שמת לב אבל רוב הימין קובע שזה לא משנה איך ולמה המחבל הוצא להורג, מחבלים צריך להרוג נקודה
זאת הדעה הרווחת בטוקבקיסטים הימינים, הם בכלל לא מבינים מה לא בסדר במה שהחייל עשה, מנוטרל או לא מנטרל, זה לא משנה להם.

1. "רוב הימין" - אם אמרת כנראה אתה יודע

2. אז מה. יש גם אנשים שחושבים שזה בסדר לחלק שטחים ולחתום על הסכמים עם אויבים ששוחטים את ילדינו במיטתם. יש אנשים שתומכים באופן גלוי בשלטון חמאס, אבל משתתפים במצעדי גאווה כדי להפגין נגד הומופוביה בישראל.
לכל אדם פרטי מותר להחזיק בדעה כלשהי ולכתוב אותה באינטרנט.

לעיתונאי מכובד, עם תעודה ואמינות, יש התחייבות לדווח את העובדות ולא לחנך את קהל הקוראים.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

שהב"ט לשעבר ימין או שמאל?
המג"ד ימין או שמאל?
המ"פ ימין או שמאל?

מה שבטוח שמי שנאמן לאמת שלו או האוניברסלית יצא שמאלני בעינך, בתנאי שיצא נגד החייל הטיפש.

אגב, הטענה הזו טיפשית מיסודה, שנים שעיתונים אלה פעלו ובכל זאת מהפך ב77.
מאז אנו חווים שלטון ימני רופס בכל תחום ועיניין, שאינו לוקח אחריות בעזרתם של נבערים מדעת
המאשימים את העיתונות, בג"ץ ובצלם ביצירת המציאות העגומה בה אנו חיים.

מ77 שלטון ימין?
כל פעם שהשמאל רוצה להדגים את חוסר יעילות ממשלת הימין השנים מתרחבות.
בא נסגור על 48 ודי.

אחר כך הייתה ממשלת אחדות (רוטציה) למשך 4 שנים ושוב ממשלה בראשות הליכוד עד 1992. מ-1996הממשלות בישראל היו בראשות הליכוד למעט אפיזודה קצרה למדי של אהוד ברק ועוד קדנציה אחת של "קדימה" שנמשכה פחות מ-3 שנים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בגירה שהב"ט לשעבר ימין או שמאל? המג"ד ימין או שמאל? המ"פ ימין או שמאל? מה שבטוח שמי שנאמן לאמת שלו או האוניברסלית יצא שמאלני בעינך, בתנאי שיצא נגד החייל הטיפש.

אההה...לא.
מי שמחזיק בדעות שמאלניות, לא משנה כמה מגוחכות, הוא בעיני אדם כמו כל אדם, אבל לא כל שטות שיוצאת מפה של אדם צריכה לזכות בסופרלטיבים כמו "אמת אוניברסלית" ו"הצבת מראה בפני החברה". הפוזה של הקדוש המעונה שמוכיח בשער את העם של הבבונים היא כל-כך אוסלו 93. התקדמנו מאז.
הבעיה שלי היא עם אנשים שחושבים שהם כאלו חכמים שהם חסינים למניפולציות, לא כמו הטפשים שמקבלים שטיפת מוח ובוחרים בימין שדופק אותם. לשיטתם של אלו, רק ביבי והדתיים עושים מניפולציות, ואילו כל הדיבורים על שלום וערכים אוניברסלים הם אמיתיים ומי שלא מסכים איתם הוא או בבון חמום מוח או ימני קיצוני מסוכן.
גם השמאלן הכי הזוי אף פעם לא מוצג כטיפש או "שנוי במחלוקת" שלא רואה איפה אנחנו חיים ומביא מחבלים לתוך הבתים שלנו,אלא בעל "אמת אוניברסלית" "ערכים" וכמובן בעל אומץ להציב מראה בפנינו. כל מי שמביע ביקורת קורא למחרת בעיתון שמנוהל "מסע הפחדה" נגד אותו שמאלני אמיץ.
מעולם לא קראתי בעיתון את צמד המילים "פעיל שמאל קיצוני" - תמיד זה "פעיל זכויות אדם", ואילו איש הימין תמיד יהיה קיצוני או שנוי במחלוקת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בגירה אגב, הטענה הזו טיפשית מיסודה, שנים שעיתונים אלה פעלו ובכל זאת מהפך ב77. מאז אנו חווים שלטון ימני רופס בכל תחום ועיניין, שאינו לוקח אחריות בעזרתם של נבערים מדעת המאשימים את העיתונות, בג"ץ ובצלם ביצירת המציאות העגומה בה אנו חיים.

אני לא בשלטון, אני סתם אדם פרטי שקורא חדשות ואני רואה בקלות הטיה שמאלה בדיווחים בתקשורת המיינסטרים. אם זה ביבי זה רע, אם זו חלוקת ג'ובים במרכז הליכוד אז זה מדווח בהרחבה, ואם זה חלוקת ג'ובים נניח בקק"ל אז הס מלהזכיר לאיזו מפלגה שייך בעל הג'וב.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

והפר אותו כאחרון הנוכלים. בטח שהתקדמנו אחרי שהכיר בזכות הפלסטינים למדינה.
הרשות שהיא פועל יוצא לאוסלו מאומצת על ידי הימין ובמיוחד בנט המפנטז על סיפוח קטן וגמרנו.

הבעיה שלך ושל הימין שהעזתם לקחת את השלטון אבל מעולם לא את האחריות.
אותה אתם מטילים על אנשים שחושבים שהם כאלו חכמים שהם חסינים למניפולציות.
אלה המאישים את צה"ל בג"ץ העיתונות הבמה האומנות ותל אביב כמובן.

לידיעות, וכמובן להארץ, יש אכן קו שנוטה בבירור שמאלה בכלל, ואנטי נתניהו בפרט. אלא מאידך יש לך את ישראל היום שייתכן ותפוצתו עולה על שני אלו יחדיו. יש היום גם לפחות תחנת רדיו אחת, וערוץ טלוויזיה אחד עם קו ימני ברור. מעבר לזה, יש לך כמובן את האינטרנט שגדוש באתרים ובלוגים ימניים.

הסרטון מציג עובדות, ועם עובדות צריך להתוכח לא ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

העדות של אזריה מרובת סתירות והוא שם עצמו בפח שוב ושוב. התובע מצידו לא מצליח להיות ממוקד