לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 27-09-2014, 21:28
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,949
רוסיה וצרפת מציגות את רכב הלחימה לחי"ר שנקרא-"אטום"

Franco-Russian ATOM Wheeled Combat Vehicle Debut at RAE-2013

Sep 26, 2013

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה מס'-1 ה-IFV החדש שנקרא ATOM

Russian Tracked vehicle manufacturer UralVagonzavod and Renault Trucks Defense of France, unveiled here at Nizhny Tagil a new IFV called ATOM.

הרכב "אטום" מוגדר כרכב לחימה לחיר והוא בנוי על שילדה של נגמ"ש צרפתי שמותקן עליו צריח לא מאוייש, ובו מותקן תותח 57 מ"מ
. הרכב מופעל ע"י 3 אנשי צוות פלוס 8 לוחמים פורקים, ומשקלו כ- 32 טון. הבעיה היא שהשת"פ בין צרפת ורוסיה נמצא כרגע בהקפאה עכב הסנקציות שהטיל המערב על רוסיה, ויתכן שזה הרכב הראשון והאחרון

החלק
המעניין ברכב זה הוא התותח ומערכת הטעינה. וזה ממספר סיבות
השמועה אומרת שבמצעד השנתי שיערך במאי 2015 יוצגו רכבים חדשים שיכנסו לשירות בחטיבות החדשות של הצבא הרוסי. בין הרכבים החדשים יתכן שיופיעו טנקים, רכבי לחימה, ונגמ"שים מחטיבת הארמטא ו/או החטיבות החדשות האחרות בצבא הרוסי. רכבי הלחימה אמורים להיות חמושים בתותח 45 מ"מ או 57 מ"מ ויש אומרים שהפגזיםשלהם יהיו טלסקופיים ומונחים לכתם לייזר. יתכן שפגז ה-45 מ"מ יהיה טלסקופי, ופגז ה-57 מ"מ יהיה מונחה לכתם לייזר
בכל מקרה פגזי ה-57 מ"מ יהיו
קטלניים כנגד רק"מ, וכנגד כל מטרה אחרת בשטחים בנויים, ביעדים מבוצרים, ועוד
אפשר להניח שבנוסף לתותח, יותקנו ברכבים אלו טילי נ"ט, או טילים דו-תכליתיים שיהיו יעילים גם כנגד טנקים, וגם כנגד מסוקים וכטב"מים

תותח ה-57 מ"מ הוא הגדול ביותר ועם עוצמת האש הרבה ביותר מכל תותח אחר שמותקן כיום על נגמ"שים. ישנה אפשרות שנגמ"שים ישנים ישודרגו, ויותקן בהם צריח שדומה לזה שמותקן על האטום, אבל ל- 2 אנשי צוות, מצב זה עלול להפוך כל נגמ"ש ישן לרכב עם עוצמת אש רבה ביותר. ראה תמונה מס-2

לתותח קצב אש של 140 פגז לדקה וטווח אפקטיבי של 4-6 ק"מ. התותח מוזן ע"י
מערכת טעינה אוטומטית שנקראת אייו-220 ויש בה 20 פגזים.
בקרוסלה שמותקנת בריצפת הצריח מותקנים 73 פגזים נוספים.(ראה תמונות 2,3) כ-100 פגזים נוספים מאוחסנים בתובה ב-4 מארזים מוגנים

נקודה חשובה בתכונות של הצריח/תותח, היא היכולת להגביה את קנה התותח עד ל-70 מעלות, יכולת זו תהיה שימושית מאד בלחימה בשטח בנוי, וגם בלחימה כנגד מסוקים וכטב״מים

AU-220 צריח
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה מס.-2: בחזית התמונה רואים צריח, כדוגמת הצריח ATOM, ל-2 אנשי צוות. צריח זה יחליף את הצריח של הטנק הקל PT-76 שנראה מאחור.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה מס'-3: מערכת טעינה אוטומטית שנקראת AU-220

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה מס'-4: פגז 57 מ"מ בהשוואה לפגז 40 מ"מ

לענ"ד ה- IFV החדש עם צריח שנשלט מהתובה, תותח 57 מ"מ ועם מערכת טעינה אוטומטית, נותן משמעות חדשה למונח "רכב לחימה לחיר", והוא נותן לנו הקדמה לגבי איך יראו רכבי ה-IFV בחטיבות החדשות של רוסיה.

קריאת ההשכמה שהעולם המערבי קיבל, עם הצגת ה-ATOM, יזרז את יצורם של הנגמ"שים ורכבי הסיור הבריטים, שמותקן בהם תותח 40 מ"מ עם תחמושת טלסקופית, ויזרז את שידרוג הצריח של ה"ברדלי" האמריקאי כך שניתן יהיה להתקין בו תותח 35 מ"מ או תותח 40 מ"מ.

קישורים
http://defense-update.com/20130926_...ml#.U6tmkaKa994

http://warfaretech.blogspot.com/201...rom-russia.html

http://uralvagonzavod.com/products/special_products/56/





תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 27-09-2014, 22:16
  aw1 aw1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.10
הודעות: 1,044
רכב הדגמה?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי AJ-47 שמתחילה ב "רוסיה וצרפת מציגות את רכב הלחימה לחי"ר שנקרא-"אטום""

לא ברור ,לפחות לי,הסיכוי לרכב כזה לצאת בייצור המוני.ללא קשר לסנקציות הנוכחיות.
לרוסים היום כמה כלים דומים לתפקידים זהים, לדוגמא:
ה BTR-82A.
ה BRDM TYPOON.
שני אלה לדוגמא כלים חדשים על בסיס פלטפורמה ידועה ,אמינה מוכרת של דגמים
קודמים עם חלקים לא מעטים התואמים דגמי משפחה קודמים (מחיר..)
הרוסים כמו כולם סובלים מכלכלה בעיתית ולמרות הרעש שעושים לאחורנה תקציבי
הצבא /הפיתוח לא ניתנים ביד רחבה כמו לפני 20 שנה.
ה BTR-90 כלי מתקדם יותר מה BTR-82A לא אושר לייצור עקב סיבות תקציביות.

כך שיתכן שכלי מעניין זה הוא פרויקט פרטי שנדחף בעיקר ע"י רנו ויתכן שישמש
פלטפורמה להצגת הצריח והתותחים המתקדמים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 27-09-2014, 22:40
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,353
"קריאת השכמה למערב"?!
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי AJ-47 שמתחילה ב "רוסיה וצרפת מציגות את רכב הלחימה לחי"ר שנקרא-"אטום""

שנות ה-80' חזרו?
מישהו מתכנן דו-קרב רוסי-בריטי או רוסי-אמריקאי בהשמדת בונקרים ע"י נגמ"שים? <אירוניה>
בשדה קרב אמיתי, ה-ATOM ידאג מתותח האברמס ומטילי האפצ'י (וחהא"א) ולא מתותח הברדלי.
אפילו בעימות בין עוצבות בינוניות*, ההשוואה הרלוונטית היא בין שריון למיגון- ופגזי BMP לדורותיו כבר חודר את הסטרייקר.

אז מה נשאר? הרוסים חושבים (אולי) שחימוש כבד לנגמ"שים סוגר להם פינה נגד היריבים הפוטנציאליים שלהם. זה לא מוכיח שזו פינה שקיימת למערב - ולישראל- מול היריבים הפוטנציאליים.

*מה שלא כ"כ סביר בעצמו- הן נועדו לפריסה מהירה; אז מה בדיוק התסריט? עימות בין שני כוחות משלוח בשטח של צד שלישי?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 28-09-2014, 11:00
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,953
ישן מול חדש
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב ""קריאת השכמה למערב"?!"

כיום יש למאפייני/מתכנני הרק"ם בצבאות ולחברות היצרניות קונפליקט די גדול - מצד אחד הרצון לשמר את יכולת הלחימה העוצמתית נגד צבא סדיר (שכמעט לא קיימת) אל מול המאפיינים הנפוצים של לחימה נגד גרילה שהעלו מן האוב מאפייני לחימה של לפני 100-150 שנה (לוחמים קלים, ביגוד אזרחי, הסתתרות ולחימה ביישובים אזרחיים).

לצורך העניין, חימוש בסדר גודל שעליו מדבר AJ הוא באמת Overkill למאפייני לחימה מהסוג השני שהזכרתי, בהם נדרש כוח אש לטווח ארוך אך לא בהכרח עם עוצמה גבוהה במיוחד. צריך לזכור את כלל האצבע הישן והטוב - הגדלת הקוטר תוריד את כמות התחמושת, ובלחימה נגד גרילה זה יכול להפוך מהר מאוד לחיסרון רציני.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 28-09-2014, 18:27
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,949
זה נכון,
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "ישן מול חדש"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי סירפד
כיום יש למאפייני/מתכנני הרק"ם בצבאות ולחברות היצרניות קונפליקט די גדול - מצד אחד הרצון לשמר את יכולת הלחימה העוצמתית נגד צבא סדיר (שכמעט לא קיימת) אל מול המאפיינים הנפוצים של לחימה נגד גרילה שהעלו מן האוב מאפייני לחימה של לפני 100-150 שנה (לוחמים קלים, ביגוד אזרחי, הסתתרות ולחימה ביישובים אזרחיים).

לצורך העניין, חימוש בסדר גודל שעליו מדבר AJ הוא באמת Overkill למאפייני לחימה מהסוג השני שהזכרתי, בהם נדרש כוח אש לטווח ארוך אך לא בהכרח עם עוצמה גבוהה במיוחד. צריך לזכור את כלל האצבע הישן והטוב - הגדלת הקוטר תוריד את כמות התחמושת, ובלחימה נגד גרילה זה יכול להפוך מהר מאוד לחיסרון רציני.

זה נכון, אבל אצל הרוסים המחשבה היא על לחימה כנגד צבאות סדירים, בין אם זה באוקראינה, בארצות הבלטיות ושאר ארצות נאט"ו, לכן לענ"ד תותח 57 מ"מ בהחלט מתאים להם.
אשר ללחימה א-סימטרית, תותח 30 מ"מ על נגמ"ש הוא בהחלט מספיק. תותחים בקליבר 57 מ"מ צריכים להיות מותקנים על רכב שאינו נושא חי"ר פורק, אבל שיהיה חלק אורגני מגדוד חי"ר.


.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 28-09-2014, 18:02
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,949
מי כמוך מכיר את הסיפור של הברדלי בעירק,
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב ""קריאת השכמה למערב"?!"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קרן-אור
שנות ה-80' חזרו?
מישהו מתכנן דו-קרב רוסי-בריטי או רוסי-אמריקאי בהשמדת בונקרים ע"י נגמ"שים? <אירוניה>
בשדה קרב אמיתי, ה-ATOM ידאג מתותח האברמס ומטילי האפצ'י (וחהא"א) ולא מתותח הברדלי.

מי כמוך מכיר את הסיפור של הברדלי בעירק, תאר לך אותו חמוש בתותח 57 מ"מ.
נגמ"שי המערב אינם חדירים לפגזי 30 מ"מ בחזית הרכב, לכן הרוסים משדרגים את יכולת התותח ע"י תותחי 45 מ"מ ו-57 מ"מ. גם המערב משדרג את התותחים שלו, וראינו כבר תותחים בקליבר 35 מ"מ ו-40 מ"מ על נגמ"שים ורכבי סיור.
בחטיבות החי"ר הרוסיות החדשות כגון ה"בומרנג" יהיו טנקים שנושאים תותח 125 מ"מ, נגמ"שים שנושאים תותחי 30 מ"מ וטילי נ"ט, רכבי לחימה שנושאים תותח 57 מ"מ ועוד. לאברמס לא יהיו חיים קלים בלחימה מול חטיבות אלו.


אפילו בעימות בין עוצבות בינוניות*, ההשוואה הרלוונטית היא בין שריון למיגון- ופגזי BMP לדורותיו כבר חודר את הסטרייקר.
אז מה נשאר? הרוסים חושבים (אולי) שחימוש כבד לנגמ"שים סוגר להם פינה נגד היריבים הפוטנציאליים שלהם. זה לא מוכיח שזו פינה שקיימת למערב - ולישראל- מול היריבים הפוטנציאליים.
לרוסים נסיון רב בלחימה בשטחים בנויים ויש הרבה מה ללמוד מהמסקנות שלהם, ויתכן שאחת הסיבות לתותח 57 מ"מ, הוא הצורך בתותח ובפגזים כבדים מסוג זה בלש"ב.

*מה שלא כ"כ סביר בעצמו- הן נועדו לפריסה מהירה; אז מה בדיוק התסריט? עימות בין שני כוחות משלוח בשטח של צד שלישי?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:21

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר