לצפייה במקור באתר Facebook, לחצו כאן.



אלו דברי יהוה, אז אל תזלזלו או שהשמים יפלו.

או שהתחבורה הציבורית לא תהיה ציבורית אלא פרטית לחלוטין... אבל יש לי הרגשה שחלק נרחב מתומכי הדף הזה חושבים שהמדינה צריכה לספק תחבורה ציבורית. האם הם יהיו מוכנים לשלם יותר על נסיעות באוטובוס לאחר הפסקת הסבסוד?

אני גר באזור שיש בו תחבורה ציבורית ( יהודית ) במהלך כל השבת, ככה שאני לא מבין על מה אתה מדבר.

אני מדבר על כך שכיום התחבורה הציבורית מסובסדת על ידי המדינה, הקווים נקבעים על ידי המדינה, רישיונות הסעה נקבעים על ידי המדינה. יש להוציא את המדינה מהתחום הזה לחלוטין, כך שהיא לא תקבע לא את המחיר, לא התדירות, לא את המסלול ולא את שעות העבודה.

וצריך להפריד דת ומדינה, מה הנקודה שלך ?

שזה בעייתי לבקש מהמדינה לא להתערב בשעות הפעולה של האוטובוסים כשהיא מתערבת בכל אספקט אחר בתחבורה הציבורית. לך עד הסוף, אני אומר. תגיד לכל התומכים בדף שמדובר על עסקת חבילה. מחיר הכרטיס יתייקר בעשרות אחוזים, ובתמורה הם יוכלו להפעיל אוטובוסים 24/7. מקובל? עלי - כן, כי אני מראש לא רוצה את ישראל כץ יושב ומתכנן לי מסלול נסיעה חדש.

דוגמא לשטות-
http://www.themarker.com/dynamo/1.2359842

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4521650,00.html

אפשר להפסיק לסבסד קווים מהדרין גזענים שנוגדים את מגילת העצמאות, ומהכסף הזה להפעיל קוים בשבת.

רעיון גאוני- או לא לסבסד אף אחד!

am: pm לא מסובסדים, בגלל שהם לא משלמים פרוטקשן למשפחות הפשע החרדיות הם נסגרים עכשיו בשבת.

חשבתי שמדברים על תחבורה ציבורית.

כאמור- אני בעד זכותו של כל בעל עסק לפתוח 24/7 אם מתחשק לו ואם יש לו מספיק לקוחות שזה לא מפריע להם.

סתם כהערה- הם יכלו לסגור בשבת גם מבלי לקבל תעודת כשרות, אין קשר בין השניים. אתה יכול למכור חזיר ועדיין להיות סגור בשבת.

ודעתי על הכשרות בחסות המדינה כדעתך, גם ללא המילים היפות- היא צריכה להיות עסק פרטי, כמו הכשרות המהודרת של החרדים, לא משהו ממשלתי.

תראה מה משפחת הפשע של יוסף עושה לכשרות בבאר שבע, הם יותר גרועים מהבדואים.

ואם ניתן להם תפיסת רגל בתחבורה הציבורית הם ידרשו כשרות על כרטיסי נייר במטרונית, כי פרה אדומה ומכה ועוד כל מני שטיות של דתים.

משפחת פשע? הם מכריחים מישהו לקבל את הכשרות שלהם? תשמע, אתה כבר עניין לבעלי מקצוע.

אתה מוציא פה דיבה על משפחת יוסף. ממש לא אכפת לי שאתה מסכן את עצמך בתביעה, אבל אתה מסכן גם את האתר והבעלים שלו. בפעם הבאה שתעשה משהו כזה, או שתעבור על אחד מחוקי הפורום האחרים, תחסם ללא אזהרה. אזהרה זו תקפה לכל פורומי האקטואליה.

החלק המשמיץ בהודעה שלך נמחק.

עשרות אחוזים זה אנדר סטייטמנט. מה לגבי רכבות?
מה לגבי תחבורה ציבורית בשכונות מצוקה? בערי פריפריה? מה עם ההשפעה של תחבורה על אפשרויות תעסוקה? זמינות של עובדים? אפשרויות מגורים?

עשרות אחוזים זה מספר מדויק, אני לא נכנס לספרות עצמן כי אני לא זוכר איפה שמרתי את החומר הזה. אבל תאמין לי.

אם לרכבת אין בסיס עסקי היא לא צריכה להתקיים.

לגבי שאר הטיעונים הרגשיים שלך- הם ישמחו יותר אם המע"מ יקוצץ, הדלק יוזל, ומחירי המוצרים המיובאים יוזלו כיוון שאין צורך לסבסד חברות תחבורה ציבורית מפסידות. אה, וגם כשיש ליותר אנשים אפשרות להפוך לנהגים שכירים (ראה אובר). בסך הכל, המצב שלהם ישתפר.

אני חושב שתחבורה ציבורית, אוטובוסים, רכבות, מערכת הסעת המונים נורמאלית, זאת תשתית כלכלית יסודית לא פחות מכבישים, מדרכות, חשמל, ביוב, וכו'. הערך של עובד במפעל שמגיע מירוחם לעבודה בבאר שבע גדול בהרבה מסבסוד כרטיס האוטובוס שלו.

אם זה לא כלכלי, לאותו עובד יהיה יותר זול לקנות מכונית (שתאפשר לו חופש תנועה גדול יותר) מאשר לשלם פעמיים לתחבורה ציבורית.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני באמת מתעצל לעלות על סוס החפירות שלי, אבל אני אנסה להסביר בקצרה את עמדתי.

אם המדינה מחליטה להקים עיר איפשהו, ובעיר הזאת יש פארק הייטק, ושכונות מגורים, אז לאנשים שמגיעים לשם בשביל לעבוד, ולתושבים שנוסעים משם לתל אביב (או מה שזה לא יהיה) לעבוד, יש תרומה הרבה יותר גבוהה לכלכלת ישראל מאשר עלות המסילה והרכבות, ותרומה הרבה יותר גבוהה מהמשכורות שאיתן הם אמורים לשלם על הנסיעה אם היא לא הייתה מסובסדת. זה בלי להיכנס לנושאים כמו בילויים, איכות חיים, ופיתוח האזור.

ניתן לבנות יופי של ערים גם בלי רכבת.
גם בערים בלי רכבת יש פארקים, היי-טק, שכונות מגורים, וגרים אנשים ועובדים, והכל טוב.

ואז שופכים מליארדים על רכבות שרק אחוזים בודדים משתמשים בהן, והמדינה צריכה לסבסד כל נסיעה,
החלופה לרכבת (כביש) חייב היה להיסלל, וכיום גם סוללים כבישים מהירים וטובים לפריפריה.
אז התרומה של הרכבת - אפסית.

אם התרומה מהרכבת הייתה אכן גבוהה, אנשים היו שמחים לשלם מחיר מלא - שהרי המשכורת שלהם הייתה עולה משמעותית מקיום הרכבת.
אבל אנשים לא מוכנים לשלם את מלוא מחיר הרכבת - כי הרכבת לא חסכה כלום.
רוב קוי הרכבת מיותרים לחלוטין - סתם עוד בזבוז כספי ציבור.


לצרכי בילוי, קניות ואיכות חיים לא משתמשים בפריפריה ברכבת,
אם יש קו אוטובוס - העניים משתמשים בו,
אבל כמעט כולם פשוט נוסעים באוטו.

זה מה שנקרא דוגמה, אלגוריה, אם קשה לך להבין, אז אני לא יודע איך להסביר לך...

אם אתה מוציא מליארדים בשנה כדי להרוויח מאות מליונים בשנה - יצרת נטל כלכלי ולא תשתית.
וזה הטיעון נגד הרכבת ונגד מפלצות כמו המטרונית.

יש בישראל מנגנון "הסטת משאבים" - מיסוי על תחבורה פרטית ומוניות לצד סבסוד תחבורה ציבורית, שכפופה לרגולציה חונקת ותכנון ממשלתי גרוע.
אבל זה לא עובד. ההמונים נרתעים מהתחבורה הציבורית - ותכנון ממשלתי קלוקל לוקח חלק מרכזי בכך.
אם תיקח את המטרונית למשל: לא רק שלא היה נסיון לשלב את תכנון המטרונית עם יזמים פרטיים, אלא שהבנייה עצמה הייתה תירוץ לדחוק את רגליהם מהשוק.
ולא היה שום תכנון של בנייה כדי להגדיל את כמות הנוסעים.
אז קיבלת קו שהוא נחמד למי שגר ועובד צמוד לתחנות - שכל המדינה מסבסדת אותו.


החלופות הסבירות הן התמקדות ביזמי תחבורה פרטיים, שיפעילו את רוב הפעילות למטרות רווח.
ותכנון עורקי תחבורה ציבורית בלבד - כתשתית עירונית בסיסית (עם בנייה מפלצתית לצידן שתייצר מאסת נוסעים שתהפוך אותה לרווחית).
או לחלופין: במקום תחבורה ציבורית מפוקפקת, הפחתת/ביטול מיסוי על רכב דלק ומוניות שירות לתושבי פריפריה, שתאפשר תחבורה זולה.

זה יהפוך את החיים של בני הנוער בעידן, שדה בוקר ומגרון לעוד יותר מסובכים.
אבל למי אכפת, זאת הבעיה שלהם שהם בחרו לגור שם.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

החיים שלהם יוקלו אם כל אחד יוכל לאסוף אותם תמורת תשלום צנוע, ללא התערבות משרד התחבורה.

בני נוער בשדה בוקר ממש לא סומכים על התחבורה הציבורית (שנעה לפי צרכי צה"ל יותר מכל דבר אחר) מנסיון.
אבל את הצרכים שלהם המועצה האיזורית וההורים מכסים. מה לעשות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -