שלום רב לכולם!
עלה במוחי רעיון לשליטה על מהירותו של מאוורר הניזון ממתח הרשת AC-230V
ע"י חיבור מעגל PWM אשר ימומש בעזרת 555, לממסר אלקטרוני SSR עם מוצא טריאק,
כדוגמת זה המופיע בקישור המצורף:
http://www.banggood.com/25A-Or-250V...ol-p-87789.html

שאלתי היא, האם לרעיון שלי יש יתרון כל שהוא על פני בקרת מהירות עם דימר רגיל?

תודה מראש למשיבים!

דימר יעשה את העבודה טוב יותר בתנאי שהוא יודע לעבוד עם עומס השראי של מנוע.
האופצה של PWM יכולה לעבוד גם אבל יותר מסורבלת שכן היא מצריכה מעגל של מתח נמוך.
עוד חסרונות: האות שייכנס למנוע יהיה ריבועי ולא סינוסי כמו בדימר leading/trailing edge, מחיר.
דרך אגב 555 זה נחמד לניסויים, שער NAND שמידט 4093 עדיף.

אשמח מאוד לקבל את חוות דעתו המלומדת של המומחה Elim
תודה.

רק חסרונות.
1. ההבדל בין SSR לטריאק פשוט הוא הבידוד שקיים ב SSR - ושאין לך צורך בו.
2. בקרת הPWM לא תפעל כלל אם ה 555 לא יהיה מסונכרן לתדר ומופע הרשת (מה שקיים בכל דימר פשוט).

הסיבה לצורך בסינכרון: מרגע שהטריאק נפרץ, הוא נשאר בהולכה עד סוף חצי המחזור, גם אם הפיקוד הפסיק קודם. זה נכון גם ל SSR עם טריאק במוצא.

Elim

תודה רבה לך על התשובה !
ברשותך אשאל עוד מספר שאלות (טרחניות?):

1. מה ההבדל בין דימר או מעגל עם טריאק, המיועד לעבוד עם עומס השראי, לבין דימר המיועד לעבוד עם עומס התנגדותי ?

2. המעגל המצורף מיועד לשלוט במהירות של מנוע AC עם פחמים, מתכננו טוען כי הוא שולט על המתח הנמסר למנוע במחזורים שלמים, ולא החצאי מחזורים, האם זה נכון ?
ואם כן, האם לשיטה זו יש יתרון על פני השיטה הקלסית של חצאי מחזורים (עבור מנועים) ?

3. מה תפקידו של הסליל המחובר בטור לטריאק ?

4. במידה ואחליט לבנות המעגל - בכמה אתה מעריך את ערך השראותו של הסליל ?
האם יש קשר בין גודל השראותו של הסליל לבין הזרם שאמור לזרום דרכו (בהקשר לטריאק כמובן) ?

5. אני מניח כי מנוע של מאוורר הוא מסוג השראה (תקן אותו אם אני טועה), לאיזה סוג מנוע או קטגוריה שייך מנוע עם פחמים ?

6. מדוע מנועים של מקדחות חשמליות, הם תמיד מסוג מנוע פחמים ?
מה יתרונו של מנוע פחמים על פני מנוע חשמלי מסוג אחר כמו השראה ?

תודה.

7. מדוע מתכננו של המעגל המצורף, מציין כי המעגל מיועד לשליטה במנועי מברשות פחם ?
האם ניתן לשלוט באמצעותו גם במהירותם של מנועי השראה ?

קודם אתה צריך להבין שמדובר במנועים שונים (סינכרוניים ואסינכרוניים).
1. במנועים סינכרוניים קצב הסיבוב נקבע ע"י תדר הרשת ומספר הקטבים של המנוע (ולא ע"י הטריאק שיעביר רק חלק מהמחזור). גם מנועי המאווררים (מנוע INDUCTION) הם סוג של מנוע סינכרוני (עם מקדם "החלקה" - SLIP) שמאפשר שליטה מסויימת במהירות ע"י שינוי מקדם ההחלקה (מיתוג סלילים וקבלים שונים). במנוע כזה מעגל דימר לא ישלוט היטב במהירות - השליטה, אם בכלל, תהיה רק כי לא יהיה למנוע מספיק אנרגיה.
2. במנועים אסינכרוניים (עם פחמים) המהירות נקבעת באופן די דומה למנועי DC והם נשלטים היטב ע"י טריאק. יש להם גם יתרונות נוספים כגון מומנט גבוה יותר בהתנעה ובמהירויות נמוכות וגם יכולת סיבוב במהירויות גבוהות (לא תלוי בתדר הרשת) - כך שהם מתאימים יותר למקדחות.

התשובות לשאלות שלך נגזרות בעיקר מההבדלים בין המנועים. לגבי הסליל בטריאק - הוא חלק ממעגל סינון הרעשים (RFI) שנוצרים כתוצאה ממיתוג הטריאק.

Elim

תודה רבה לך על התשובה המלומדת.
ענית לי על כל השאלות, מלבד הראשונה.
אודה לך מאוד אם תוכל להשיב לי על השאלה הראשונה:

1. מה ההבדל בין דימר או מעגל עם טריאק, המיועד לעבוד עם עומס השראי, לבין דימר המיועד לעבוד עם עומס התנגדותי ?

תודה!

בעומס השראי הזרם מפגר אחרי המתח, כך שניתוק הטריאק (מתנתק כשעוצמת הזרם יורדת מסף IHold) מתרחשת לאחר חצית האפס (מתח) - ויתכן שגם לאחר פולס הטריגר שהיה אמור להופיע בתחילת המחזור הבא - דבר שיגרום לפספוס של מחזור ועמעום לא אחיד. את הבעיה פותרים ע"י הארכת משך פולס הטריגר, או ע"י מתן כמה פולסי טריגר רצופים.
בעיות נוספות יכולות להיות השראה של מתחים גבוהים עם זמני שינוי מהירים - נפתר ע"י הוספת מעגלי Snubber.

Elim

אני מודה לך מאוד על תשובתך החדה והברורה!

אם אין זו טרחה רבה עבורך,
אודה לך מאוד אם תתאר את צורת הגל אותה מקבל המנוע מהמעגל שצרפתי לעיל.
מחזור אחד מלא ואז הפסקה של חצי מחזור/מחזור מלא - וחוזר חלילה ?
תודה!

אשמח לתשובתך Elim
תודה!

יותר מדי עבודה...
באופן כללי - ממה שנראה לי בלי להתעמק יותר מדי - קבל C2 נפרק פעם במחזור בזמן חציית האפס. כשהוא נטען (מהנגדים המשתנים) הוא מפעיל את הטריאק. בכל מקרה, בחצי המחזור השני הוא יטען מהר מאוד ע"י R14 ו D7 כך שהוא תמיד יוליך בחצי המחזור הזה.
לפי מה שנראה לי - הטענה של שליטה במחזורים שלמים היא קשקוש. יש שליטה בתוך מחזור אחד בין 50% ל 100% בלבד (ואם זה אכן כך - המעגל סתם מסורבל ללא שום תועלת).

Elim

1. "יותר מדי עבודה..." - יכולת לומר לי את זאת כבר לפני חודשיים!
הייתי מקבל זאת בהבנה רבה!
אני מבין שלא כל מעגל הוא קל לניתוח...
2. בכול אופן המון המון תודות על תשובותיך המלומדות!
חן חן לך!

1. אם אתה לא מקבל חודשיים תשובה, נראה לי שאפשר להבין לבד.
2. מבחינתי מדובר בפורום פתוח ולכן עדיף שלא תפנה את השאלות ישירות אלי. במקרה כזה יתכן שכבר היית מקבל תשובה מפורטת ממישהו אחר - ואולי אפילו אותו אחד היה גם מוכן לתאר/לצייר לך את צורות הגלים.

Elim

1. במדרש משלי נאמר: "די לְחַכִּימָא – בִּרְמִיזָא, וּלְשַׁטְיָא – בְּכוּרְמֵיזָא ".
אני כידוע לך, אינני חכם גדול, ולכן מתקשה אני בהבנת רמזים! (אנא קבל זאת בהבנה).

2. אכן מדובר בפורום פתוח, אך לא נראה לי שמומחה אחר מלבדך מסוגל לענות על שאלותיי! שאילולי כן, כבר הייתי זוכה לקבל את תשובתו (של המומחה ה"אחר", שלא באמת קיים!).

ושוב אני מודה לך מאוד על תשובותיך המלומדות!

פרוייקט מעניין.

טרנזיסטור