נשיא המדינה העניק את הצל"ש ליחידה המובחרת. בפיקוד דרום התקיים טקס מרגש כאשר הוריו של סרן טל נחמן ז"ל קיבלו במקומו את הצל"ש

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...&cat=875&loc=62






[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/archive/300x225/1/564/499.jpg]

http://news.walla.co.il/?w=/2689/2741889

המעז ניצח: צל"ש מיוחד לסיירת מטכ"ל על "מבצעים מורכבים"\ מאת אמיר בוחבוט
הנשיא פרס הגיע אמש לבסיס היחידה יחד עם שר הביטחון והעניק למפקדה, סא"ל ש', את הצל"ש. בשנה החולפת הובילה "היחידה" מבצעים מיוחדים שדרשו תעוזה ורמה מקצועית גבוהה

צל"ש סודי: סיירת מטכ"ל זכתה אמש (שלישי) לצל"ש מיוחד מנשיא המדינה, שמעון פרס. הנשיא ביקר בבסיס יחידת העילית, והעניק למפקד היחידה, סא"ל ש', את הציון לשבח, יחד עם שר הביטחון, משה (בוגי) יעלון, הרמטכ"ל, רב-אלוף בני גנץ, וראש אמ"ן, אלוף אביב כוכבי, על ביצוע מוצלח של רצף מבצעים מורכב בשנה החולפת. במהלך ביקורו הודה הנשיא ללוחמי היחידה בשם כל אזרחי מדינת ישראל.

בשנה החולפת הובילה סיירת מטכ"ל מבצעים מורכבים, שלטענת גורמים בקהילת המודיעין, התגברו נוכח היקף ורמת האיומים על ישראל מהמדינות השכנות. בין המבצעים הללו, נמנים גם מבצעים שגרמו להרמת גבה בתעוזה, באומץ הלב וברמה המקצועית הנדרשת. ההחלטה על הענקת הצל"ש התקבלה בעקבות המלצה שהעביר כוכבי לוועדה המיוחדת לכך, שהמליצה לרמטכ"ל להעניק צל"ש יחידתי לסיירת מטכ"ל – ולא לראשונה.

גנץ אישר את ההמלצה כצפוי, ואמש באופן חגיגי הוענק הצל"ש על ידי הנשיא פרס, ובנוכחות קצינים בכירים מקהיליית המודיעין שלקחו חלק בהכנות במהלך המבצעים המורכבים.

איסוף מודיעין - אבל גם סיכול טרור

סיירת מטכ"ל, שכונתה עשרות שנים בפי כל בתור "היחידה", כפופה ישירות לראש אגף המודיעין, ומטרתה העיקרית היא איסוף מודיעין, גם בעומק האויב, הרחק מגבולות המדינה ובחשאי. על פי פרסומים זרים, איסוף המודיעין מתבצע באמצעות שתילת אמצעים טכנולוגיים.

היחידה גם מתמחה בפעילות ממוקדת בתחום סיכול הטרור; מבצעים שכאלה הם שהעניקו ליחידה את שמה היוקרתי. בין המבצעים הללו, נמנים ההשתלטות על המטוס החטוף "סבנה" ב-1972, מבצע "אביב נעורים" ללכידת פעילי טרור בכירים ב-1973, הפריצה למלון "סבוי" בתל אביב ושחרור בני הערובה שהוחזקו בו על ידי מחבלים ב-1975, מבצע אנטבה ב-1976, וכן חיסול ראש הזרוע הצבאית של אש"ף, אבו ג'יהאד, בביתו שבטוניס ב-1988.

בין בוגרי היחידה נמנים גם כאלה שהתברגו בהמשך לעמדות מפתח בצה"ל ובניהול המדינה, בהם ראש הממשלה בנימין נתניהו, מי שכיהן בתפקיד בעבר אהוד ברק, וכן השרים משה יעלון ונפתלי בנט. בין מפקדיה בשנים האחרונות נמנים גם אלוף פיקוד מרכז, ניצן אלון, ומי שבשבוע שעבר נודע כי ימונה לתפקיד ראש אמ"ן – תא"ל הרצי הלוי.

("מערכת וואלה! חדשות", פורסם בתאריך 30.04.14)
--

"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

אין לי משהו נגד היחידה הזו.

נראה לי קצת מוזר שכל פעם מעניקים ליחידה פרסים, ולא ללוחם ספציפי שהתעלה תחת אש, סיכן את חיו ועשה מעבר.

הריי בהגדרה הם אמורים ללכת למקומות עם הסיכון הכי גבוה, אז בעצם הם קבוע אמורים לקבל פרסים, ופרס זה לא משהו שאמורים לקבל באופן קבוע.

או אולי זה מצב שאין למי לתת ונקבע שיתנו, אז נותנים לאלה ש'הכי' התנדבו ?

ובכל מקרה, ביחידות כאלה (כמו בכל יחידה, אני מניח) המאמץ הוא מאמץ קבוצתי, ואם צוות מסויים או כמה צוותים יחדיו יצאו לפעולה מסוכנת וחשובה, וביצעו אותה כראוי - מדוע לא להעניק צל"ש ליחידה כולה, בדיוק כמו במקרה הנ"ל.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

איך מגדירים פעולה מסוכנת וחשובה ?

כל פעולה היא חשובה, אחרת לא היו עושים אותה (לפחות ככה זה מוגדר, הנפצות זה משהו אחר).
מסוכנת זה עצם היותך חייל, אתה מטרה יותר לגיטימית לפגיעה\חטיפה וכו'..

מה עם חייל שמסתכן, למרות שהוא שניה מלקבל דקירה ולא יורה במחבל, רק כדי שאיזו מצלמה לא תתפוס אותו רע ?
והוא עוד לבד בשטח, בלי קסדה אפילו.

כל ההגדרות שאמרת תופסות לכל חייל לוחם בצה"ל.

כמובן שבעצם היותך חייל קרבי בשירות מבצעי אתה נמצא בסיכון רב יותר מאשר נניח, אזרח רגיל - אבל כמו שהצבא יודע להבחין בין רמות הסיכון בשירות של החיילים שלו, בוודאי תסכים איתי שסיור על הגדר של עזה, מסוכן ככל שיהיה, הוא הרבה פחות מסוכן מאשר למשל לשלוח צוות קטן של יחידה מובחרת ללכת עשרות (אם לא מאות) קילומטרים מבלי להתגלות, בתוך מדינת אוייב מרוחקת ללא גבול משותף עם ישראל (מה שמקשה על גיבוי ו/או נסיגה), בכדי לאסוף מודיעין או להטמין אמצעי בקרבת איזה מתקן חשוד.

המידע שיסופק ע"י הפעולה של צוות היחידה המובחרת יהיה מן הסתם הרבה יותר חשוב (ולכן המבצע יהיה ראוי לצל"ש זה או אחר), מאשר אותו סיור על הגדר.
לצורך העיניין, אם היפותטית הברירה בצה"ל תהיה בין לשלוח סיור אחד על הגדר או לשלוח את אותו צוות היחידה המובחרת לאסוף את המודיעין האמור - אני בטוח שהיו בוחרים בלבצע את איסוף המודיעין...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

בקשר לפיסקה האחרונה, לא בטוח שאנחנו יכולים לקבל על זה תשובה, לא בטוח שמספרים לתקשורת על כל מקרה של פציעת\הריגת חיילים במדינות אוייב.. בעצם איך אפשר להסתיר הריגה ? אולי לא היו הרבה ? אולי היו פחות מעל גבול עזה ואז הטענה שלך לא נכונה.
ואני לא בטוח שללכת בתנאים הכי טובים שאתה יכול להשיג 50 ק"מ בתוך סוריה זה יותר מסוכן מלעשות סיור בעזה כל הזמן (בלי למקסם את התנאים לטובתך) כשכולם רואים אותך.

אין ספק שהפעולות שלהם מוגדרות כיותר איכותיות, אבל אחר כך התהילה באה בהתאם, בלי צל"שים, מספיק להגיד שהיית ביחידה ככה וככה ולא ביחידה קרבית בלי ביקוש גבוה או בכלל כדי שתוערך.....
זה הצל"ש שהם מקבלים.

אז אוטומטית הם מקבלים צל"שים כל שנה ?
זה מוריד מהערך של 'צל"ש' , או לפחות איך שאני רואה אותו (קפיצה על רימון כדי להציל חיילים אחרים וכו')

לדעתי זה לא עניין של פעילויות יותר "איכותיות" אלא יותר של פעילויות לא שגרתיות, שונות מאוד זו מזו, אולי אפשר להגיד פורצות דרך.
ועל מה בעצם נותנים צל"ש? אם נתעלם לרגע מהציניות והפוליטיקה - צל"ש אמורים לקבל לא על ביצוע מצויין של פעולה שגרתית אלא על משהו יוצא מגדר הרגיל שבו באה לידי ביטוי יכולת של חייל או של יחידה לחרוג מהתבנית המוכרת ומהתו"ל השגרתי. על פחות מזה מקבלים תעודת מצטיין ועל יותר מזה עיטור.
ומאחר וסיירת מטכ"ל עוסקת ככל הנראה מדי פעם בפעילויות שאינן בספר הלימוד אז כנראה שזה נופל למסגרת של צל"ש.

בכל מקרה, עד שנקבל דו"ח מסודר ומפורט של המבצעים שבוצעו השנה הכל ספקולציות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ISHPUZ בכל מקרה, עד שנקבל דו"ח מסודר ומפורט של המבצעים שבוצעו השנה הכל ספקולציות.

זה נכון, וזו גם הבעיה בכל הפרסים והעיטורים "על דברים שהשתיקה יפה להם". שאי-אפשר לדעת אם זה מוצדק או לא.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

על הפעם הראשונה שנחשפו אמצעי מודיעין בלבנון.

נסה פחות לזלזל, (או שבחרתי מילה לא נכונה) ולהבין שנעשים מבצעים. לא חושב שצריך לראות נתונים או דו"חות בעניין.

זירת המשחקים היא ענקית ומגוונת...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רועי AZ על הפעם הראשונה שנחשפו אמצעי מודיעין בלבנון. נסה פחות לזלזל, (או שבחרתי מילה לא נכונה) ולהבין שנעשים מבצעים. לא חושב שצריך לראות נתונים או דו"חות בעניין. זירת המשחקים היא ענקית ומגוונת...

בוא לא נזכיר את האשכול ההוא, ספגטי, ואתה בכלל לא במקום לדבר על ההבנה שלי בהתחשב בחוסר ההבנה שלך - הן באשכול הזה והן באשכול ההוא. יש לך משהו לעניין להגיד? תגיד. אחרת, עזוב אותי בשקט ואל תתעסק בהבנה שלי.

קצת עזרה: וואו! "נעשים מבצעים"! איזה חידוש גדול! עד עשיו הייתי בטוח שלא. חשבתי ש"מבצע" זו סתם מילה שמתארת משהו שלא נעשה...
קרא שוב מה כתב ISHPUZ, לאיזה חלק מדבריו התייחסתי (רמז: סימנתי אותו), ומה אמרתי בנוגע לחלק הזה של דבריו.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

לא אתה שתשפוט (וגם אני לא) מה נעשה ואיך נעשה ומה מוצדק ומה לא, אתה קטן מדי בשביל זה..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

קודם כל הם לא מקבלים כל שנה פעם אחרונה שהם קיבלו היתה 2010 (באותה שנה השייטת קיבלו שניים)
דבר שני הם לא היחידה היחדה שמקבלת צלשים -
הנה הרשימה השלמה מאתר הגבורה : http://www.gvura.org/c1016-%D7%A6%D...%93%D7%AA%D7%99

דוגמא לצלש יחידתי מהאתר :
תאריך: 21.9.2000 צל"ש: אלוף, אלוף פיקוד הצפון, גבי אשכנזי מידע: הצל"ש ניתן על ביצוע תעסוקה מבצעית באיזור ריחן במשך שבעה וחצי חודשים ברציפות. לפלוגה מוענק צל"ש על גילוי נורמות מקצועיות גבוהות ביותר, חתירה למגע ואומץ לב שהביא להצלת חיים ולפגיעה בח...

דווקא לפי האתר את העיטור הגבוה ביותר (המופת) הוענק לפל"סר גבעתי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי efekt כמובן שבעצם היותך חייל קרבי בשירות מבצעי אתה נמצא בסיכון רב יותר מאשר נניח, אזרח רגיל - אבל כמו שהצבא יודע להבחין בין רמות הסיכון בשירות של החיילים שלו, בוודאי תסכים איתי שסיור על הגדר של עזה, מסוכן ככל שיהיה, הוא הרבה פחות מסוכן מאשר למשל לשלוח צוות קטן של יחידה מובחרת ללכת עשרות (אם לא מאות) קילומטרים מבלי להתגלות, בתוך מדינת אוייב מרוחקת ללא גבול משותף עם ישראל (מה שמקשה על גיבוי ו/או נסיגה), בכדי לאסוף מודיעין או להטמין אמצעי בקרבת איזה מתקן חשוד.

למה להסכים עם דבר כזה?

חייל "פשוט" מקבל אימון שאיכותו מוטלת בספק, והוא צריך לדעת לעשות הכל - הוא צריך לדעת לבצע סיור על הגדר
של עזה, ועל כל גדר אחרת, ולהילחם בשטח בנוי ובשטח פתוח, ולתפקד ברמת הפרט וברמת החוליה וברמת...

לעומת זאת, מסלול ההכשרה של לוחמי סיירת מטכ"ל אורך קצת פחות מנצח, ומעבר לזה לפעולות מסוימות מתכוננים
במשך חודשים. סביר להניח שהפעולות האלה הן גם אלה שמזכות את היחידה בצל"שים יחידתיים.

אז לא. לא נסכים על זה. אם כבר ההפך: החייל הפשוט שלא הכינו אותו למצב שבו המון דוחק אותו והוא צריך למצוא
דרך לצאת משם כשהוא בחתיכה אחת, כשהם בחתיכה אחת, ולא לעשות שום דבר שלא יצטלם רע בעיני שמוק כזה או
אחר ויביא לכך שהמערכת תפיל את כל זה על החייל - הוא שנמצא במצב מסוכן הרבה יותר. גם הוא נמצא במצב שלא
כתוב בספרים, אבל בניגוד ללוחמי סיירת מטכ"ל הוא לא התאמן למצב הבודד הזה במשך חצי שנה ועבר על אינספור
מקת"גים בדרך לשם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי efekt המידע שיסופק ע"י הפעולה של צוות היחידה המובחרת יהיה מן הסתם הרבה יותר חשוב (ולכן המבצע יהיה ראוי לצל"ש זה או אחר), מאשר אותו סיור על הגדר. לצורך העיניין, אם היפותטית הברירה בצה"ל תהיה בין לשלוח סיור אחד על הגדר או לשלוח את אותו צוות היחידה המובחרת לאסוף את המודיעין האמור - אני בטוח שהיו בוחרים בלבצע את איסוף המודיעין...

זה בכלל לא קשור. איכות או חשיבות המידע לא מצדיקה צל"ש. מה עם חיילי היחידה הטכנולוגית שחקרה את האויב
ובנתה את מה שלוחמי סיירת מטכ"ל ישאירו מאחור? מה עם אנשי המוסד שהפעילו את הסוכן שבכלל אמר להם על
מי ועל מה ולאן ללכת ומה לעשות? הם היו חשובים בשביל המידע הנפלא הזה לפחות באותה מידה. גם הם יקבלו צל"ש?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אבל לא רק סיירת מט"כל מקבלים צל"שים.
שאלת על היחידה הטכנולוגית ? גם היא קיבלה צ"לש , על חוקרים ? גם 504 קיבלו צ"לש.
גם יחידות "רגילות" קיבלו , אם זה פלוגת טנקים או מחלקה בגולני.
ומהיחדות המיוחדות עושה רושם שדובדבן בתקופת פעולתה קיבלה לא פחות ממ"טכל .
לגבי אנשי מוסד , קודם כל אני מניח שיש צל"שים של אנשי מוסד (כמו שיש צ"לשים משטרתיים) בנוסף יש את פרס בטחון ישראל.

לגבי צ"לשים לחיילים ולא ליחידה , נראה על פניו שחיילים מיחדות "רגילות" קיבלו הרבה יותר מאשר מסיירות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Cu1 אבל לא רק סיירת מט"כל מקבלים צל"שים.

אבל לא אמרתי שרק סיירת מטכ"ל...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Cu1 שאלת על היחידה הטכנולוגית ? גם היא קיבלה צ"לש

מקור. ואני מדגיש למקרה שמשהו כאן לא ברור: צל"ש. לא פרס או עיטור "סחטיין אחי" מסוג אחר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Cu1 על חוקרים ? גם 504 קיבלו צ"לש.

לא, לא שאלתי על חוקרים. חקש"ב או חוקר שטח של 504 זה דבר אחד.קצ"א זה דבר אחר. כל מיני דברים אחרים הם דברים אחרים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Cu1 גם יחידות "רגילות" קיבלו , אם זה פלוגת טנקים או מחלקה בגולני.

נפלא. עוד דוגמות ללוחמים ועוד דוגמות לכך שלא חשיבות המידע הוא הגורם לצל"ש. באופן מפתיע, יש הרבה צל"שים (והייתי מנחש שהרוב המובהק) שלא ניתנו על הבאת מידע מכל סוג שהוא!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Cu1 ומהיחדות המיוחדות עושה רושם שדובדבן בתקופת פעולתה קיבלה לא פחות ממ"טכל .

כנ"ל. ושוב - לא אמרתי שרק סיירת מטכ"ל קיבלה, כך שההתעקשות שלך יעני-להתווכח על משהו שמעולם לא נאמר מיותרת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Cu1 לגבי אנשי מוסד , קודם כל אני מניח שיש צל"שים של אנשי מוסד (כמו שיש צ"לשים משטרתיים) בנוסף יש את פרס בטחון ישראל.

ויש גם הרבה דברים אחרים. אז מה? לא עליהם דובר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Cu1 לגבי צ"לשים לחיילים ולא ליחידה , נראה על פניו שחיילים מיחדות "רגילות" קיבלו הרבה יותר מאשר מסיירות.

פעם נוספת: נו, אז? איך זה קשור למה שכתבתי?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Mpiko איך מגדירים פעולה מסוכנת וחשובה ? מי ששלח אותם לשם, (בלבל של היחידה זה כמעט תמיד מגיע לאישור רה"מ כי רק הוא בעל האחריות הנדרשת) ומי שביקש להפעיל אותם בעניין הזה. כל פעולה היא חשובה, אחרת לא היו עושים אותה (לפחות ככה זה מוגדר, הנפצות זה משהו אחר). מסוכנת זה עצם היותך חייל, אתה מטרה יותר לגיטימית לפגיעה\חטיפה וכו'.. יש פעולות שגרתיות שלשמן הוקמה היחידה, ויש פעולות שהן מעבר ודורשות אימונים מיוחדים ואף בניית כוח ממס' צוותים - קרא את הספר צוות איתמר של אבנר שור ותבין) מה עם חייל שמסתכן, למרות שהוא שניה מלקבל דקירה ולא יורה במחבל, רק כדי שאיזו מצלמה לא תתפוס אותו רע ? והוא עוד לבד בשטח, בלי קסדה אפילו. יש כבוד עצום לכל לובש מדים. אבל ההשוואה פה היא לחלוטין לא במקום. הצוות שנמצא בין 150 ל 1500 ק"מ רחוק מהבית ותלוי רק בתושיית המפקד בשטח והלוחמים האחרים וכל טעות עלולה לעלות ביוקר רב. זה לא על אותה סקאלה.. כל ההגדרות שאמרת תופסות לכל חייל לוחם בצה"ל.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

שלושה בני כיתה נפגשים לאחר שנתיים בצבא. הטייס אומר סיימתי קורס טייס, אני קצין טייס ותואר אקדמי ועל הדרך קיבלתי מעיל עור, משקפיים (ויש האומרים יהלום...). השייט אומר, קיבלתי רס"ל, שעון ומשלים קורס מדריכי צלילה. הבחור מהיחידה עוד לא החליט אם יכול לספר היכן משרת, רק סמ"ר, קיבל ספר במבצע מסטימצקי וגימלים על בעיות גב וברכיים.

Mpiko תקרא את הסיפור (שכבר פורסם ודובר גם בפורום) של דיכטר בשומרי הסף ותבין קצת. ממש קצת.

ובגדול, תמיד יהיו עיטורים ראויים יותר או פחות, לאנשים או ליחידות ותמיד יהיו שיקולים רחבים יותר או פחות.

לא הבנתי את הפאנץ'.. ? באמת אתה מניח שמישהו יקרא את הספר ?

בלי שיש לי מושג ירוק על הסיבות למה הוענק הצל''ש הנ''ל
ההבדל הבסיסי בין סיור על הגדר שבהחלט יכול להסתיים באסון
לבין פעולה נועזת במיוחד עמוק בעורף האויב שעליה החליטו שמישהו ראוי לצל''ש
הוא שבפעולה כנ''ל הכח המבצע במידה שיסתבך אין מי שיעזור לו זמן אמיתי וההמשך יכול להיות טראגי עד אסון מחלט. והחליט מי שהחליט שרמת סיכון ותעוזה כזאת ותוצאה כ''כ חשובה למערכת ראוים לצל''ש ואני סומך את ידי על מי שהחליטו וכל הכבוד ליחידה מפקדיה ולוחמיה העלומים.

אסון מוחלט זה לתת ל1000 מחבלים שהורשעו לצאת לחופשי, אחרי שהרגו לך 2 חיילים.

ניטען לטעון שהסתבכויות בתחום הבט"ש האפור והשיגרתי, דווקא הן, הראו תוצאות הרות אסון לישראל. פעולה אמיצה ונכונה של לוחם פשוט בתנאים האלו יכולה להיות בעלת תוצאות מרחיקות לכת לכאן או לכאן. כך מחד תפקודו הטוב והנכון של קלי הצנחנים מול החיבאללה בנסיון החטיפה בגבול הצפון, וההפך, פעולתו הכושלת של צוות השריון במקרה גלעד שליט.
אבל האמת היא שאותו קלע באמת קיבל צל"ש אף שלכאורה רק עשה את תפקידו, והוא לא היחיד.
דומני, שהעניין הוא שבתחום הבט"ש אירועים שמוכרעים על ידי חייל בודד או צוות הם בכל זאת נדירים יחסית לפעולות נועזות של יחידות מובחרות שזה תפקידן.

ואפילו לא ידעתי על מה ולמה? כנראה במעגל השלישי רביעי.
במקרים האלה פעולה שקטה וללא תוואי לוואי זו ההצלחה.

ואז כהיום אני מלא הערכה לאלה שהיו עמוק בפנים
וכמובן שההצלחה הגדולה ביותר היא כשאף אחד בעולם לא יודע שהיית שם
ואני שמח שיש כאלה שיודעים ונותנים את הערכתם לנ''ל....ולו בדרך שגם עליה לא יודעים