זאת שאלה קצת ילדותית, אבל זה מסקרנות, בזמן האחרון מדברים הרבה על זה שסעודיה מתאסלמת בעיתונים ובאתרי חדשות באינטרנט, ובפזם קראתי פעם אחת שסעודיה תמיד קונה נשק אמריקאי מתקדם, נניח שתקרה שם התאסלמות קיצונית מהירה כמו במצרים ונמצא את עצמנו במלחמה איתם תוך כמה שנים, מה יהיה מאזן הכוחות? יש לנו סיכוי מולם?

הם לא מהווים איום עבור ישראל היות והם לא עוינים אותנו באמת .
אפילו בתקשורת הם התמתנו הרבה.
באופן כללי סעודיה דווקא הולכת לאט לאט בכיוון הקידמה בזכות ההשפעה האירופאית-אמריקאית במדינה.
לפני מספר שנים שר התיירות שלנו לחץ את ידו של שר התיירות הסעודי. (סתם נקודה, זה מחזה מאוד נדיר שקרה למדינת ישראל גם עם שאר מדינות המפרץ).
אבל הכי חשוב, לסעודיה ולישראל יש אינטרס ביטחוני משותף - החלשת איראן ולחימה בטרור העולמי.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

זה לא שהסעודים לא מאפשרים כניסה לסעודיה של אפילו מישהו שנחשד שהוא ישראלי, נכון?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

בוא נדבר אבל תאורטית, במידה ותהיה מלחמה איתם? מה מאזן הכוחות? ארהב איתנו? יש לנו סיכוי מולם? (שוב, זאת שאלה ילדותית, אני מנסה להבין כמה הם חזקים)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Curioster בוא נדבר אבל תאורטית, במידה ותהיה מלחמה איתם? מה מאזן הכוחות? ארהב איתנו? יש לנו סיכוי מולם? (שוב, זאת שאלה ילדותית, אני מנסה להבין כמה הם חזקים)

כן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי efekt זה לא שהסעודים לא מאפשרים כניסה לסעודיה של אפילו מישהו שנחשד שהוא ישראלי, נכון?

תפריד בין פוליטיקה פנימית לבין יחסים דיפלומטים בין מדינות.
זה תמיד שני דברים שונים ומנוגדים.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

אנקדוטה קטנה:
באחד ממוזיאוני התעופה בארה"ב ניהלתי שיחה עם מתנדב (לדעתי, המתנדבים האלו, שהם בוגרי יחידות למיניהם, מהווים אטרקציה יותר גדולה מהמטוסים). הבן אדם טייס פאנטום ובין היתר בילה כשנתיים כמדריך טיסה בערב הסעודית. כאשר שמע שאני מישראל, התקרב ולחש עם קריצה "למעשה, אין לכם שום סיבה לחשוש מהטייסים שלהם."

הצבא הסעודי עשיר באמצעים מתקדמים, אך חסר כח אדם, ניסיון, ומוטיבציה.

במלחמה של ממש יש להם רק צבא סדיר, בלי מילואים. הצבא הסעודי מעולם לא נלחם במלחמה של ממש מול אף צבא אויב. היעדר איום קיומי יחד עם רמת חיים גבוהה לא משאירים הרבה מקום למוטיבציה.

בסוף 2009 - תחילת 2010 הצבא הסעודי יצא למבצע נגד איסלאמיסיטים שיעים בני שבט החותי שנהגו לחצות את הגבול מתימן לסעודיה באין מפריע. היעדר ניסיון וחוסר מוטיבציה להסתכן באו לידי ביטוי, והסעודים נראו רע מאוד מול אויב נחות, עד שקראו לעזרה ירדנית. הירדנים שלחו גדוד אחד של חיילים שנלחמו בחוד והביאו לסיום מהיר של הקונפליקט.

אנקדוטה קטנה: הטייסים בחיל האוויר הסעודי הם בני משפחת המלוכה. איכשהו הסיכוי שהאנשים האלה באמת משקיעים בחידוד כישוריהם כטייסי-קרב ונווטי-קרב, ולא במכוניות יוקרה ובילויים, הוא קלוש.

או"ם שמום.

לגביי האנקדוטה - זה ממש לא נכון.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

עד היום יש קרבות איתם, וזה לא נכון שאילולי ירדן הם לא היו מצליחים.
הצבא הסעודי מאומן באופן קבוע ע'י ארה"ב, אני לא יכול לקבוע את הרמה של חייליהם בפועל היות ואני לא מבין מספיק ולא ראיתי מספיק בשביל לקבוע, אבל כן - יש להם יכולות והם כרגע חותרים לקניית הציוד היקר ביותר לחייליהם, זה לא הופך אותם ליותר טובים אבל זה כן נותן להם היתרון מסוים על-פני אחרים.

ההיתרון הברור של ישראל כפי שציינו פה על גבי מדינות אחרות זה הניסיון והסדר שיש לצבא, זה משהו שאין בהרבה צבאות בעולם.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי teddy002 אבל כן - יש להם יכולות והם כרגע חותרים לקניית הציוד היקר ביותר לחייליהם, זה לא הופך אותם ליותר טובים אבל זה כן נותן להם היתרון מסוים על-פני אחרים.

ושוב- זה פשוט לא נכון.

הטכנולוגיה המתקדמת ביותר בעולם- ללא מי שיודע להפעיל אותה באופן נכון וללא דוקטורינה שתתמוך בהפעלה שלה לא מוסיפה לעוצמה של צבא, להיפך- היא מפחיתה ממנו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

הירדנים שלחו גדוד אחד של חיילים שנלחמו בחוד והביאו לסיום מהיר של הקונפליקט.

יש לך אסמכתא לכך? בויקיפדיה המעורבות הירדנית מופיעה כ- Alledged..
וחשבתי שיש איזושהיא עוינות בין ירדן לערב הסעודית, על רקע זה שאבא של מלך סעודיה גרש בזמנו את ההאשמים (סבא של סבא של עבדאללה השני, אאל"ט) משליטה בחיג'אז..

בכל מיקרה, התמונות שהגיעו מהעימות אז נראו כ"כ גרועות שאני כמעט מקווה שסעודיה שלחה לשם, מאיזושהיא סיבה משוגעת, גדודי זיבורית אפילו במונחים סעודיים. רבאק, היו שם חיילים עם קסדות M1 שאפילו בצה"ל לא שולחים לוחמים להילחם איתן בעימות מוגבל. כך שלא בטוח שאפשר להסיק מכך על הצבא הסעודי "הרגיל".

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

התכוונתי לזה:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%F1%F2%E5%E3%E9

מצטער.

קשה לי להאמין שארה"ב תשלים עם איבוד פתאומי של בערך 10 אחוז ממקורות הנפט שלה. אני לא חושב שדין סעודיה כדין מצרים.

אם יהיו חילופי שילטון בסעודיה אז פאנטים הרבה יותר גרועים מהם ישלטו.
שנים של שטיפת מוח והאבית עשו את שלהם.

ארה``ב תהפוך בתוך עשור ליצואנית נפט ולא תיצטרך ליבא ממקורות זרים. וגם יש להם את קנדה בנתיים בתור ספקית נפט, שזה הרבה יותר קרוב.

סעודיה מתאסלמת?
ולתומי חשבתי שמדובר כבר במדינה איסלאמית, דתית, כשהענף הוואבי של האיסלאם הוא חלק מהותי מהמשטר.
האם יש סתירה בין זה לבין הקשרים ההדוקים שלה עם מדינות כמו ארה"ב?

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby