בשנת 1992 משרד הביטחון הוציא 18 מיליארד ש"ח ובשנת 2007 הוא כבר הוציא 53 מיליארד ש"ח.
הנתונים מאתר התקציב הפתוח.
מישהו יודע להעריך (בבגדול) מדוע ההוצאות זינקו בצורה כזו? (מלבד שחיקה בערך הכסף לאורך השנים)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צ'אקי. (מלבד שחיקה בערך הכסף לאורך השנים)

ומה עם התייקרות הן של אמצעים משאבים ותשתיות והן של הוצאות על כ"א (הכשרות משכורות אימונים וכיו"ב..?)

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

זה פשוט מפתיע שלמרות הסכם השלום עם מצרים וירדן והשקט בגבול עם סוריה הגענו לסכומים כאלה. לאילו סכומים היינו מגיעים עם הזירות האלה היו פעילות? הרי זה לא בלתי נתפס שבעתיד הגבולות האלה יהפכו לחמים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צ'אקי. זה פשוט מפתיע שלמרות הסכם השלום עם מצרים וירדן והשקט בגבול עם סוריה הגענו לסכומים כאלה. לאילו סכומים היינו מגיעים עם הזירות האלה היו פעילות? הרי זה לא בלתי נתפס שבעתיד הגבולות האלה יהפכו לחמים.

אל תשכח גם את חזית איראן שתפסה נפח משמעותי בשנים האחרונות.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

תמיד? ב-1950 היה כוח מסיבי? ב-1967 היה כוח מסיבי? מי קבע שכוח מסיבי חייב תמיד להיות?!

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס תמיד? ב-1950 היה כוח מסיבי? ב-1967 היה כוח מסיבי? מי קבע שכוח מסיבי חייב תמיד להיות?!

בתנאים המשתנים של היום, של גרילה ושל צבאות לא סדירים - נחוץ שיהיה גם כוח מאסיבי. הוא עשוי להספיק למלחמה בכמה חזיתות ולמשך זמן שנדרש.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ממש ממש לא.אתה רוצה להשוות את הסד"כ במלחמת קדש, לדוגמה? את העבודה שלצה"ל היו רק שרמנים, בעוד שלמצרים היו גם צנטוריונים ולירדנים היו פטונים? אתה יודע מהו הסד"כ שנשאר בגבולות האחרים של המדינה? מה היתה איכותם של חלק לא קטן מהיחידות?
אני ממש לא חושב שאתה יודע.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

האיום היה מלחמה ב-3 חזיתות - בא נראה: צה"ל היה בנחיתות מספרים של לפחות 1:4 בטנקים וח"א. פיקוד צפון הסתמך רוב הלחימה על חטיבת חי"ר, חטיבת חק"ש וגדוד שריון המורכב משרמנים בשביל לבלום את הסורים - שלהם היו טנקים בכמות ובאיכות גדולים משמעותית, וסד"כ חי"ר גדול בהרבה. בעיה דומה היתה בפיקוד מרכז - גם בהתחשב בסד"כ הסופי של 2 חטיבות חי"ר, חטיבת חק"ש ו-2 חטיבות חרמ"ש (יחד עם הגש"פ, מדובר ב3 גדודי שריון לכל הפיקוד), לירדנים היה סד"כ גדול יתר משמעותית, ויותר חשוב - איכותי יותר (מספיק לראות את הבעיות שהיו לחטיבה 10 ו-37 להשמיד את השריון הירדני). גם מול המצרים, שם הושקע רוב סד"כ החדיש של צה"ל, עמדו בחסרון של 1:3 לערך.
צה"ל הפך להיות מסיבי לקראת יום כיפור (מה שמראה שמסיביות לא באמת שווה הרבה).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לישראל היו 3 חטיבות ממוכנות (שכחת את 45 שסבלה יותר מכולן,לכל אחת מהן היה גדוד טנקים גדול מהמקובל היום) ועוד גדוד שריון פיקודי. בנוסף היו חטיבת צנחנים ועוד 2 חטיבות חיר לפחות. ומה היה לירדנים? 2 חטיבות שריון, חטיבת חיר שכללה גדוד טנקים ועוד כוחות חיר. בהינתן העליונות האווירית המכרעת, בהחלט יחסי הכוחות היו סבירים מבחינת ישראל. נידמה לי שגם היקף הכוחות הסוריים ברמת הגולן היה די מצומצם.
גם בדרום אני בספק אם היו בפועל יחסי כוחות של ארבע לאחד.

וזאת אחרי שחטיבת הצנחנים שוחררה ממשימות בסיני, והעתודה המטכ"לית הוטלה לטובת פיקוד מרכז. למרות כל זאת, לירדנים היה יתרון של 2:1 בטנקים עם טנקים חדישים בהרבה מאלה שעמדו לרשות פקמ"ז (ע"ע הבעיה של חטיבה 10 ו-45 להשמיד את השריון הירדני). אותו דבר לגבי פצ"ן - רק עם הגעת חטיבה 8 המוקטנת, יכל הפיקוד לפתח איזשהו מאמץ התקפי בגזרה.
ההצלחה הישראלית היתה, בחלקה, תוצר של היכולת שלנו להלחם בדירוג ולא במקביל. למעשה הלחימה בכל אחד מהמאמצים הגיע להכרעה לפני שהחלה הלחימה בגזרות האחרות, וכך יכל ח"א לספק סיוע אוירי משמעותי למרות העובדה שהוא החל את הלחימה עם מספר מצומצם של מטוסי קרב, ולמרות האבידות (הכבדות למדי).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני מדבר על ויקפידיה האנגלית. בגירסא הישראלית תיאור הסד"כ מאוד לוקה בחסר. לפי ויקפידיה האנגלית, לירדנים היו בגדה המערבית וובקעת הירדן קרוב לשלוש מאות טנקים ואילו לרשות פיקוד מרכז עמדו כ-200 טנקים. והפער הכמותי הזה ללא ספק מתקזז על ידי היתרון הישראלי המשמעותי באוויר (לירדנים היה חיל אויר קטן ומערך נ"מ לא מתקדם). אין ספק שלירדנים היו טנקים מתקדמים יותר אך גם לגבי היתרון הזה אין להגזים: רבים מהטנקים הישראלים היו שרמנים משודרגים ("סופר שרמן") שמבחינת חימוש לא נפלו מהפטונים. הבעיה העיקרית של חטיבה 45 לא הייתה הפער המספרי או באיכות הטנקים (היא גברה ללא קושי מיוחד על חטיבה 25 הירדנית שלה היה מספר דומה לשלה של טנקים, ומדגם פטון) אלא בעיה טקטית-הירדנים נלחמו טוב, ריכזו כח בצורה נכונה והצליחו להפתיע את הכוחות הישראלים (ע"ע המארב בצומת קבטיה).
על כל פנים, אנחנו מדברים על פערי סד"כ שמפקדי צה"ל היו מוכנים להרוג עבורו (תרתי משמע...) במלחמת יום הכיפורים.
על כל פנים, אני מסכים איתך על העקרון. הסד"כ הוא רק אלמנט אחד ולאו דווקא החשוב ביותר. רמת האימון והפיקוד, התמהיל הנכון של הכוחות ואיכות מערכות הנשק חשובים לא פחות ואולי אף הרבה יותר.

לפי "נחשונים" מדובר במספר היותר קרוב ל-120 טנקים. לגבי הסופר שרמנים, הרי שיש מידע מתועד על כך שגם לחטיבה 10 וגם ל45 היו בעיות בהשמדת הפטונים. אפילו חטיבה 37 היתה תלויה מאוד בפלוגת הצנטוריונים היחידה שהיתה לה, כאשר ה-AMX נדרשו לתמרן לאגפים ועורף השריון הירדני בשביל להגיע לאפקט כלשהו (וההצלחה של 45 מול 25 היתה תלויה מאוד בהצלחה של 37). האם צה"ל בגזרה הירדנית היה מקבל את הסיוע האוירי שהוא זכה לו, לו הלחימה היתה מתבצעת במקביל ולא בדירוג? אני מאוד בספק. האם חטיבה 37 היתה מופנית ללחימה בצפון השומרון, לו הסורים היו מתקיפים? לחלוטין לא. האם המטכ"ל היה משחרר את חטיבת העתודה לטובת פיקוד מרכז במצב כזה? גם כן סביר שלא - וזה עוד מבלי לכלול כפילויות כמו חטיבה 8 בסיני ובגולן.

ההבדל העיקרי הוא כמובן בכמות האויב שהכוחות שלנו ראו בכל רגע נתון, כאשר כמתקיף יש לך את היכולת לבחור את נקודת ההתקפה - וזו בדיוק היתה הבעיה ביום כיפור. האויב בחר את מיקום ועיתוי ההתקפה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס צה"ל הפך להיות מסיבי לקראת יום כיפור (מה שמראה שמסיביות לא באמת שווה הרבה).

צה"ל בגודלו הנוכחי לדעתך מסורבל/גדול מדי? אל תשכח שמלחמת יוה"כ יצרה רשימת צרכים ארוכה שלכל אחד מהם נדרש מענה. (כוח אווירי חזק ומשוכלל יותר, טנק מפיתוח מקומי שיתאים לשדות הקרב הספציפיים ועוד כהנה וכהנה..)

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מלחמת יום הכיפורים לחלוטין לא יצרה שום רשימה. חוסר מקצועיות מחפיר של המפקדים יצר צבא מנופח שלא מסוגל להשיג את מטרותיו מול צבא אויב (+ מחבלים) בקרב השהיה, עם עדיפות אוירית ומספרית מכרעת (של"ג), וסד"כ אדיר שלא היה כמותו אפילו מול המצרים ביוה"כ. מספרים זה לא הכל, ומטרתו של הצבא היא לאפשר קיום למדינה, ולא המדינה לאפשר קיום לצבא. אי לכך, צריך לקיים את המסגרת המינימלית שתאפשר בטחון סביר (לא 100% ולא קרוב לכך), במינימום התקציב הנדרש לכך.ֿ

אם אתה רוצה דוגמה טובה, הרי שההשקעה של צה"ל בשטחים בין 2001-2006 היא דוגמה לצורת ניהול מטופשת ובזבזנית בכסף, שמלכתחילה לא היה לצבא להשקיע.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אולי באמת היה קורה משהו טוב.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

למעשה המאזן הכמותי בין ישראל לאויבותיה היה טוב בהרבה מהיום. דווקא מבחינה איכותית (סוג כלי הנשק) היה פער קטן מהיום (עד לא קיים במערכות נשק מסוימות).

גבול מצרים גבול שלום...איפוה הגדר? מאיפוה בא הכסף לפיתוח כיפת ברזל\שרביט קסמים ועוד? מה עם איראן? מה עם הצטיידות בנמ''ר מרכבה 4, מעיל רוח ושאר אמצעים שאין לנו מושג מה הם וטוב שכך? השכונה שלנו הרי רק הולכת ונהפכת ל"שוחרת שלום" עם האביב ה@$$%**(#@ ערבי , אז אני מאמין שחלק גדול מהכסף הולך לשם..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

מניח שזו התשובה שחיפשתי.

מעשית, מצבנו ב-92 היה הרבה יותר טוב מ-2007.
לא ישב צבא אויב בעזה
לא ישב צבא אויב על גבול הצפון
לא ישב צבא אויב ביו"ש.

ב-92 לא היה את איום הטילים על שמונים אחוז משטח המדינה ואיום מחבלים מתאבדים על מאה אחוז מהאזרחים.
להוכחה - בין 92 ל-2007 היתה מלחמת לבנון, חומת מגן ואינספור מבצעים קטנים יותר, שאולי היו הצלחה טקטית אבל בפועל לא פתרו אף אחת מהבעיות הנ"ל, כלומר בכל רגע יש סיכוי סביר שנצטרך לחזור על המבצעים האלה.

קודם כל נראה מה ההוצאות האמתיות .
בחישובי אנפלציה 18 מליארד שווה ל 45 מליארד היום
כלומר השאלה צרכה להשאל , למה היום צריכים 8 מליארד שקלים יותר ממה שהיה צריך ב 92
שזה בערך טייסת אחת של F35 .

אז הכותרת צרכה להיות איך גדל התקציב פי 1.2 בטח שלא פי שלש שיותר מתאים לכותרת דמגוגית בעיתונים (וכן אני יודע שזאת לא היתה הכוונה פה)

ראה גרף כאן

אז מה

רק יותר מחזק את דעתי.

קרי-נסיון להגיע להגנה מוחלטת מכל סוגי האיומים. זה בלתי אפשרי מאחד, ומאוד יקר מאידך. דוגמא אחת היא כיפת הברזל שלפי מה שאני מתרשם למרות כל ההוצאות העצומות על הצטיידות ופיתוח טרם הוכיחה את עצמה. אחרי הכל, בניגוד ל"חץ" כאן מדובר באמצעי שנועד למנוע ירי טרור שיגרתי, וכאן מספיק שכמה רקטות (שעלותן אפסית) יפגעו מפעם לפעם בעיר או בסביבתה על מנת להשיג את המטרה וכל ההשקעה במערכת תהיה לכפרות.

ואני, בתור תושב שדרות, מתרשם שכיפת ברזל זו הצלחה אדירה.

או"ם שמום.

לפי הדיווחים העיתונאים (וגם המימרמור של תושבים רבים מהדרום כפי שהוא בא לידי ביטוי באינטרנט) מצטיירת תמונה אחרת, אבל לאור העובדה שהרקטות הן בעיקר נשק למטרת טירור (קרי-הפחדה) הרי שמה שקובע היא ההתרשמות האישיות ועם זה אני לא יכול להתווכח. אדרבה, טוב לשמוע.

היירוט מספר 100 היה מעל שדרות, הוא נראה ונשמע היטב.

או"ם שמום.

למה מולך? כפי שהראו פה, מתוך התמ"ג האחוז הלך וקטן, קרי יש יותר כסף פנוי עכשיו להוציא אל מול איומים נרחבים יותר. ואם יש, אז למה לא? לא בודקים בערכים נומינליים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

העניין הוא לא רק הערך יחסית לתל״ג אלא יחסית להכנסות המדינה ולשאר הצרכים שתקציב הביטחון בא על חשבונם.

אבל זה לא מדויק.. אם תקציב הביטחון הולך ותופס חלק קטן יותר ויותר בכל שנה, זה אומר שהוא בא על חשבון פחות ופחות הוצאות תחליפיות אחרות. כלומר- למעשה אנחנו משקיעים יותר בחינוך/בריאות/רווחה/שקר חברתי אחר גם אם תקציב הביטחון גדל.

ואם יש יותר כסף פנוי, מה רע בלדאוג לדברים שהם מעבר לקריטי?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הפיתרון פשוט- וולד דיבר על שנות ה-70' וה-80', כשצה"ל התנפח בהרבה יחידות ובעוד יותר מפקדות, כשהתעשיות הביטחוניות היו בגודל אדיר (פרויקטי הלביא, אופק, ספינות הטילים, המרכבה ומה לא) ותקציב הביטחון היה אדיר ולאו דווקא מיטבי.

לא מצאתי נתונים ברורים ברשת. כן מצאתי נתונים מבחינת אחוז מהתוצר ומסתבר שמבחינה זו ישראל חזרה פחות או יותר לרמה של שנות השישים (טרם מלחמת ששת הימים).

בטח ראית את זה במסמך PDF של INSS ? אז כן, מראים כיצד ההוצאה הבטחונית התקצצה פלאים (גם אם נתחשב בסיוע האמריקאי).

פה יש את 99 ואילך.
http://www.mof.gov.il/BudgetSite/StateBudget/Pages/Fbudget.aspx

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מודה שאין לי כח כרגע להכנס לכל שנה בנפרד....אבל אני אאמין לך שתקציב הביטחון כפונקציה של עוגת התקציב קטן עם השנים (קרי, שאחוז ההוצאה על הביטחון מכלל ההוצאות קטנה). אין לך איזה מתלמד שיעשה בשבילך את הגרף המתאים לטובת דיונים עתידיים בנושא? בשביל מה הם קיימים?

האמת שניסיתי, אבל ייצוא הנתונים לאקסל לא הולך טוב...

http://religinfoserv.gov.il/Magic94Scripts/mgrqispi94.dll

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כבאר שבעי:
הגיונית אתה צודק- סיכויי הפגיעה הם אפסיים.
רגשית, יש הבדל תהומי בין לקום בחמש ורבע לצלילי אזעקה עם כיפת ברזל ובלעדיה.
לפני "כיפת ברזל" ממש פחדתי מפגיעה בבני בן ה-3 (למרות שהכרתי היטב את הסטטיסטיקה הנ"ל).
כיום- אני בעיקר מתבאס שלא יהיו לימודים ונצטרך לבדר את הג'וניור בבית.

עכשיו, למה תקציב הביטחון גדל? כי אפשר
מבחינת הממשלה וצה"ל, הם היו לוקחים בשתי ידיים גם תקציב של 60 ו-70 מיליארד ש"ח. בדיוק כפי שמשרד הבריאות, מע"צ, עיריית חולון, תיאטרון הבימה, ישיבת "אור שמח", האגודה למלחמה בסרטן ואוניברסיטת ת"א היו שמחות להגדיל את תקציבן. מי שחושב שבכנסת ובממשלה יושבים מומחים בלתי תלויים שמשקללים את כל צרכי המדינה ומקצים כל שקל למקום בו הוא מביא את התועלת השולית הגדולה ביותר- מוזמן לפתוח עיתון , טלויזיה או רדיו.

אהבתי !

עצוב לומר אבל באמת קשה להסביר גידול בתקציב - לאור הצטמצמות גזרות
אני בדעה שכן, הצטמצמו גזרות ... עד שהגיע האביב הערבי ... שאותו איש לא צפה!!!
אז שלא יאמרו שהתכוננו לזה...

אבל נכון כיום באמת גדלו הגזרות (בשנה , שנה וחצי האחרונות ... בלבד)

צריך לחשבון הגידול בתקציב להוסיף התייעלות כלכלית מאסיבית (יחסית) שעברו גופי הביטחון בשנים האחרונות
אז אם ניקח בחשבון את התייעלויות מקינזי וכד ... הגידול אף חד מהמוצג ...

ולא דיברנו על תקציבים "שחורים" שכלל לא מדווחים לציבור


מערכת הביטחון מנהלת את המדינה ולא הפוך... אבל זה לא חדש .

מה היה קורא לו לא היו איראן, חיזבאללה וכו... איך היו מפחידים את האזרחים וזורים חול בעיניהם התמימות
ומסיטים את מבטם מאיכות חייהם, יוקר המחייה, כלכלה ... ביטחון אישי ... חינוך לקוי אלימות חברתית

מזל מזל שיש אותם אחרת היו צריכים באמת לדאוג לנו האזרחים...

הסכנה האסטרטגית הקיומית היחידה על ישראל היא - חינוך בני הנוער כיום ...
שלא ידברו על איראן ... זה קשקוש

וואו אופסס ברחה לי פוליטיקה - מצטער
נכתב מבלי לתמוך או לבקר מנהיג זה או אחר ....

התקציב קטן אם מודדים אותו ביחס לתמ"ג ובאחוז מתקציב המדינה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אתה גם מציע לבדוק וגם חושף את תוצאות הבדיקה שערכת?

אם כך, מה התקציב של איראן?

או"ם שמום.

בדקת או שאתה מנחש?

או"ם שמום.

וכמה של שאר האיומים?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

התקציב של החמאס זה 7000פיתות,של סוריה לא ברור והחיזבאללה משיג את ה500 מיליון שלו מקוקאין.
בכל אופן בדבר אחד אני בטוח,יכולת הלחימה שלנו היא לא פונקציה ישירה של התקציב, ראה ציר טרטור, באב אל וואד, מיתלה לעומת בינת ג'ביל.
זה יותר פונקצית פעמון שלאחר סכום מסוים יכולת הלחימה יורדת ככל שהתקציב עולה כתוצאה מכך שכח האדם בצבא הופך להיות "עמותת חבר" אוריינתד ולא אמנון רשף וגד מנלה אוריינתד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ע"ש זה יותר פונקצית פעמון שלאחר סכום מסוים יכולת הלחימה יורדת ככל שהתקציב עולה כתוצאה מכך שכח האדם בצבא הופך להיות "עמותת חבר" אוריינתד ולא אמנון רשף וגד מנלה אוריינתד.

זה לא יותר מנוסטלגיה לטעמי, את אותו סוג דברים אמרו בוגרי קדש על הדור המפונק של הצעירים שלימים ניצח את ששת הימים...וכו' וכו' לכל אורך ההיסטוריה...the older i get the better i was...
צריך לטעמי תגובות מעט יותר רציניות. אני מסכים שיכול להיות תאורטית פונקציית פעמון, רק שאנחנו רחוקים כיום מיליארדי דולריםמהחלק הגבוה שלו... כמובן שכמו שנאמר כאן, לא בטוח שחייבים להגיע לשם, יש כאן עוד דברים לעשות במדינה פרט לביטחון.

!Ya Gotta Believe

יכולת הלחימה היא ועוד איך פונקציה ישירה של תקציב. היא לא פונציה לינארית כמובן, וגם לא פונקציה של משתנה אחד, אבל ברור שיותר כסף זה יותר עוצמה.

ציטוט:

זה יותר פונקצית פעמון שלאחר סכום מסוים יכולת הלחימה יורדת ככל שהתקציב עולה

אחזק את אמיל וענקמן: אולי יכולת הלחימה השולית פוחתת (המיליון ה-40,000 לכשעצמו קונה פחות ביטחון מהמיליון הראשון בתקציב), אך יכולת הלחימה בכלל- בוודאי לא. הרי הכסף לא הולך לכיסי המג"דים והקמב"צים- הוא רק קונה להם עוד כלים.

באתי לחזק ויצאתי מחוזק!
(את טאורוס)

בעיקרון, באמת נהוג לדבר על תפוקה שולית פוחתת אבל חיובית.
עם זאת, אני בהחלט יכול להעלות על הדעת מצב שבו התועלת השולית היא אפילו שלילית. לדוגמה, כשמוסיפים "דרג ניהולי" או "אמצעים רגולטוריים" שרק מפריעים. דוגמה נוספת היא שינוי ארגוני שנשמע חכם ומסתבר כמזיק. זה קורה. לפעמים הדולר (או המיליון) הנוסף לא רק שלא עוזר, אלא ממש מזיק.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מרקויס גבול מצרים גבול שלום...איפוה הגדר? מאיפוה בא הכסף לפיתוח כיפת ברזל\שרביט קסמים ועוד? מה עם איראן? מה עם הצטיידות בנמ''ר מרכבה 4, מעיל רוח ושאר אמצעים שאין לנו מושג מה הם וטוב שכך?

קח בחשבון שגם ב 1992 היו פרויקטים בפיתוח וגם הצטידות. לא ניתן לקבוע שדווקא כיום עלויות אלה גדולות יותר מאשר אז, בהיעדר נתונים על ההוצאות אז וההוצאות היום.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צ'אקי. בשנת 1992 משרד הביטחון הוציא 18 מיליארד ש"ח ובשנת 2007 הוא כבר הוציא 53 מיליארד ש"ח. הנתונים מאתר התקציב הפתוח. מישהו יודע להעריך (בבגדול) מדוע ההוצאות זינקו בצורה כזו? (מלבד שחיקה בערך הכסף לאורך השנים)

במונחים ריאלים, תקציב משרד הבטחון עלה מכ 45 מיליארד לכ 60 מיליארד בשנים שצינת - בין 1992 עד 2007. מדובר על כסף שהוצא בפועל, להבדיל מתקציב שהוכן מראש.

תודה על האתר המענין. הגרף הבא לקוח מאתר זה:



מדובר על עליה ריאלית של כעוד שליש מהתקציב של 1992. זו עליה משמעותית ובאמת מענין לדעת מה הסיבה לכך.

יהודה

חלק לא קטן - הוצאות שכר ופנסיה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz