ציטוט:

בעקבות ידיעה שפורסמה השבוע על החלטת ראש עיריית מודיעין עילית־קריית ספר, לאסור על כניסת ציבור חילוני לאתר מורשת ארכיאולוגי בעירו, שלח השבוע ראש עיריית מודיעין, חיים ביבס, מכתב תגובה לפיו לא יאפשר כניסת ציבור חרדי לפארק הציבורי המרכזי בעיר, פארק 'ענבה', עד לשינוי ההחלטה. ביבס מתייחס בהודעתו לידיעה שפורסמה על סמך העיתון "יתד נאמן", לפיה הבטיח ראש עיריית מודיעין עילית, יעקב גוטרמן, לתושביו כי אתר ארכיאולוגי של יישוב מתקופת בית שני, המצוי בלב העיר, ייפתח למבקרים חרדים בלבד.

http://www.mynet.co.il/articles/0,7...4271935,00.html

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/polopoly_fs/1.1814718.1346581589!/image/4175626803.JPG_gen/derivatives/landscape_102/4175626803.JPG]

זו הדרת חרדים מכוערת ומגעילה. ואיך בדיוק הוא יבדיל בין חרדים/דתיים תושבי עירו לתושבי מודיעין עילית? יעסיק פקחים מקורבים אליו בכניסה? אה, נכון, הבחירות מתקרבות, צריך לתת סובנירים למחלקי הפלאיירים.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/polopoly_fs/1.1814718.1346581589!/image/4175626803.JPG_gen/derivatives/landscape_102/4175626803.JPG]

הוא פשוט לא יתן לתושבי מודיעין עילית (שרובם ככולם - חרדים) להיכנס לפארק, נקודה. הפארק יהיה רק לתושבי עירו. נדמה לי שזה חוקי להפלות ע"ב עיר... זה נכנס תחת הגדרת "כשר אבל מסריח".

מצד שני, לא הבנתי איך זה שונה ממה שעשה ראש העיר השני, שבתגובה אליו הדבר הזה נעשה (ואפילו חמור יותר, כי הוא לא מאפשר אפילו לתושבי עירו [למיטב הבנתי] גישה לאתר הארכיאולוגי, אם הם חילונים...) , אז, על מה בדיוק אתה מתלונן?

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שימי הוא פשוט לא יתן לתושבי מודיעין עילית (שרובם ככולם - חרדים) להיכנס לפארק, נקודה. הפארק יהיה רק לתושבי עירו. נדמה לי שזה חוקי להפלות ע"ב עיר... זה נכנס תחת הגדרת "כשר אבל מסריח". מצד שני, לא הבנתי איך זה שונה ממה שעשה ראש העיר השני, שבתגובה אליו הדבר הזה נעשה, אז, על מה בדיוק אתה מתלונן?

שימי: זה שמה שעשה ראש-עיריית מודיעין עילית/קרית ספר זה מסריח, וזה מאוד מסריח, לא נותן ליגיטימציה לראש-עיריית מודיעין-מכבים-רעות לנהוג באותו גועל נפש. לדעתי, הוא ניצל שעת כושר כדי לתת מענה לתלונות של חלק מתושבי עירו על כך שהרבה חרדים באים לשבת על המדשאות של פארק ענבה.

הדרה היא הדרה, היא הדרה, היא הדרה, ואין מקומה בשום מקום בעולם, וכמדומני על כך אנחנו מסכימים: "מה ששנוא עליך, אל תעשה לחברך", וזה על קצה המזלג.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/polopoly_fs/1.1814718.1346581589!/image/4175626803.JPG_gen/derivatives/landscape_102/4175626803.JPG]

אני סובר שמה שאתה כותב נכון, תלונתי הייתה שאתה משום מה מתייחס רק לצד שהוא (לפחות לכאורה) תגובה, ושום התייחסות לדבר המקורי שנתן סוג של לגיטימציה לתגובה הזו... זה הכל.

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שימי אני סובר שמה שאתה כותב נכון, תלונתי הייתה שאתה משום מה מתייחס רק לצד שהוא (לפחות לכאורה) תגובה, ושום התייחסות לדבר המקורי שנתן סוג של לגיטימציה לתגובה הזו... זה הכל.

אז ברחל בתך הקטנה: אני מגנה בכל תוקף את התנהגותם של שני הערים האלו, וקורא להם לחזור בהם מיד מהחלטתותיהם המפלות.

עכשיו חודש אלול, חודש הסליחות, אז שיתנצלו ויבשו סליחה ומחילה על החלטתם המוטעית!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/polopoly_fs/1.1814718.1346581589!/image/4175626803.JPG_gen/derivatives/landscape_102/4175626803.JPG]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי b.b. king אז ברחל בתך הקטנה: אני מגנה בכל תוקף את התנהגותם של שני הערים האלו, וקורא להם לחזור בהם מיד מהחלטתותיהם המפלות. עכשיו חודש אלול, חודש הסליחות, אז שיתנצלו ויבשו סליחה ומחילה על החלטתם המוטעית!

that's better

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שימי that's better

רק "טוב יותר", עדיין לא "עונה על דרישותי"?

טוב, תגיד מה אתה רוצה, כאילו יש לי ברירה...

"אם יש שלום יש הכל, ואם אין שלום אין כלום".

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/polopoly_fs/1.1814718.1346581589!/image/4175626803.JPG_gen/derivatives/landscape_102/4175626803.JPG]

עד לפני מספר שנים הכניסה לפארק רעננה היתה בחינם עבור תושבי העיר ובתשלום לכל מי שלא... לאחר תביעה שהוגשה נדרשה העירייה לאפשר כניסה חפשית בחינם עבור כל אחד (דבר שללא ספק גרם לפגיעה ברמתו אך לא זה העניין)....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

זה באמת מעניין. אפשר לעשות את אותו טריק עם חניה בתל אביב, אולי? O_o (אני לא רואה שום הבדל בין המקרים...)

או ששם לא, כי תהיה פחות חניה לרכבים של שופטי בג"צ...

נ.ב. למקרה שמישהו יעלה את הטיעון שבגלל שהם תושבים בעיר, יש להם יותר זכויות (אני לא כל כך מבין מה זה משנה אם אני תושב העיר, או בא לבקר מישהו שגר בעיר ומעוניין שאבקרו) כדי שתהיה להם חניה בבית - אז אותה שאלה שלי היא גם לגבי החניונים של "אחוזות החוף", השייכים לעיריית ת"א, ומיועדים, ככללם, דווקא לא לחניה ליד הבית של אנשים... ומשום מה לתושבי ת"א יש שם 50% הנחה, במקום שיהיה מחיר שוויוני לכל באי החניון (שמן הסתם יהיה פחות מכמה שמשלמים כיום לא-תושבי-ת"א, אם תושבי ת"א ישלמו מחיר מלא...). אולי לתושבי ת"א חסר כסף... רגע...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

החרדים מגיעים לפארק במודיעין באוטובוסים מאורגנים ובתחבורה ציבורית.

משלי י"א י"ד

אני מצטער, לא הבנתי את הקשר בין השאלה שלי לתשובה שלך. תוכל בבקשה להסביר?

(ואבהיר: אני שאלתי על מחירי החניה בתל אביב, ואתה ענית לי על כיצד חרדים מגיעים לפארק במודיעין)

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

צודק - סליחה, טעות
משום מה חשבתי שדיברת על הטריק עם החניה שעשו ברעננה כדי לצמצם את תופעת הלא-תושבים המגיעים לפארק (החניה סביב הפארק שם חינם רק לתושבי העיר) - טריק כזה לא יעבוד במודיעין מהסיבה שציינתי.

אחרי שקראתי שוב את דבריך - באמת צריך לנסות לתבוע את עריית תל-אביב על אפליה במחירי החניה על רקע גאוגרפי. אולי זה יעבוד (אם התביעה תידון בבית המשפט בירושלים)

משלי י"א י"ד

נשמע לגיטימי- תושבי העיר מימנו את הפארק בכספי הארנונה שלהם, זכותם ליהנות ממנו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אנחנו מדברים על הפארק במודיעין?

אם מה שכתבת נכון, אנא עדכן את החברה שביצעה את הפרוייקט, כי הם לא מודעים לכך...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי החברה הכלכלית לפיתוח מודיעין פארק ענבה הינו פרויקט הקמת פארק טבע עירוני שתחילתו בכיכר העיר וקצהו בחיבור ואדי ענבה עם כביש תל אביב ירושליים – כביש מספר 1. על תכנון פארק הטבע העירוני מופקד מזה שנים רבות האדריכל גדעון שריג. תקציב התכנון והפיתוח הינם מתקציבי משרד הבינוי והשיכון ומועברים על בסיס תכנית עבודה לביצוע על ידי החכ"ל.

מקור: http://www.hacal.co.il/134724/%D7%A...0%D7%91%D7%94-1

אם אתה חושב שלמי שעשה את הפארק כן יש מושג, מעתה אמור: כל אזרחי ישראל מימנו את הפארק, ולכולם זכות שווה להיכנס אליו...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

וואלה, לא ידעתי. אם כך אין לעיריה סמכות לאסור כניסה של אדם אחר, לא מוסרית בכל אופן.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא כל כך פשוט. למיטב זכרוני בג"צ חייב את עיריית רעננה לפתוח את הפארק לכלל הציבור ולא רק לתושבים כפי שהיה נהוג שם.
במודיעין ישנה בעיה שנובעת מכך שחרדים שאינם תושבי העיר מגיעים על נשיהם וטפם במהלך החופשות (לעיתים בהסעות מאורגנות) אל הפארק שבמרכז העיר. הפארק לא גדול דיו להכיל אוכלוסיה רבה כל כך ותושבי העיר החילונים ואף הדתיים-הלאומיים מדירים את רגליהם משם.
כפי שמצויין בכתבה, עד כה העיריה במודיעין טענה שידיה כבולות מבחינה חוקית - אני מניח שכעת ביבס משתמש באותו החוק שמאפשר למודיעין עלית להגביל את הכניסה לאתר הארכאולוגי שבתחומה לחרדים בלבד.

משלי י"א י"ד

למיטב הבנתי זה לא חוקי לסגור את ציבורי באשר הוא למגזר אוכלוסין מסוים (יהודים ערבים חרדים חילונים דרוזים וכו').
אני מניח שראש המועצה של מודיעין עלית לא התכוון לכך, וגם לא אמר זאת, אלא הוא כן אמר שבניגוד לאתרים ארכאולוגיים אחרים המשלבים בהדרכה שלהם מידע שאינו עולה בקנה אחד עם המסורת היהודית, אתר זה יופעל בצורה שונה. ייתכן שהוא התייחס לכך שהמפעילים, מדריכים וכדו' לא יהיו חילונים, אך אין בסמכותו או בכוונתו לאסור על חילונים לבקר באתר.

חוקית, כל שהוא יכול לעשות הוא לחייב את העובדים בקוד לבוש והתנהגות מסוים שמתאים לקהל חרדי.

שניהם יודעים מראש שהחוק לא יאפשר לאף אחד מהם לבצע את איומיו ושניהם מכוונים לאותו רובד נמוך במצביעיהם שאפילו לא יטרח לבדוק זאת [וגם לא להסתכל במראה].

לכו לישון פוליטיקאים קטנים, אתם די מזיקים כשאתם ערים....

א. מוצאים סודני בדרום תל אביב ומשלמים לו שני דולר כדי שיגיד מה שאתם רוצים
ב. מוצאים כתב של ynet ומביאים אותו אל הסודני שאומר ש"רציתי להכנס לפארק אבל הפקחים של עירית מודיעין אמרו שאין כניסה לשוטרים"
ג. סומכים על רמתו הנמוכה של העיתונאי הישראלי וממתינים כמה שעות
ד. אחרי הכתבה ב - ynet , ביבס מכניס את כולם.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אמירה טיפשית לחלוטין, אך לצערי היא מיישרת לחלוטין קו עם סגנון ההתנהגות והשיח של יתר נבחרי הציבור בארץ.

תושב קריית ספר לא צריך להיענש בגלל התבטאות של ראש העיר שלו.

הגלריה שלי בפליקר

זה מה שקורה כאשר נותנים לאנשים קטנים וטיפשים להחליט החלטות.
שמישהו יעצור את הטירוף הזה... הנה, סוף סוף לבית המשפט יש הזכות לבטל החלטה באמת מטומטמת של שני ראשי ערים.