אני לא מצליחה להבין מה היחס העברת כוח בברגי הנעה (לצורך העניין בורג שדוחף / מושך אום), ואני אתן דוגמא מעולם הגלגלי שיניים.

נניח יש לי מנוע שיכול להפעיל 100 ניוטון של מומנט. וחיברתי לו גלגל שיניים של 10 שיניים והוא מסובב גלגל שיניים של 100 שיניים,

כלומר יש כאן יחס של 1 ל10, אז במקרה הזה אם אני לא טועה פשוט מכפילים את המומנט ב10, ואת המהירות מחלקים ב10.

אז יוצא שהמומנט שיתקבל הוא 1000 ניוטון, אבל על כל סיבוב של המנוע אני אקבל רק עשירת סיבוב.


ועכשיו אני אקביל את זה לברגי הנעה.

ברור לי שככל שהפסיעות על הבורג צפופות יותר כך אני אקבל מהירות איטית יותר ויותר כוח..



אבל אני לא מוצאת איך לחשב את זה..

כלומר אם המנוע מייצר 100Ncm לצורך הדוגמא, וכל סיבוב המוט דוחק את האום 1 מ"מ כמה מומנט קווי האום יוכל להפעיל?

אם ההגיון שלי נכון אני ממירה את ה100Ncm למילימטרים. ואני אמורה לקבל 1000Nmm
כי אני מתקרבת למרכז..
אבל לפי המחשבוני אונליין הכוח יורד..
לפי המחשבון הזה
http://www.endmemo.com/sconvert/n_cmn_mm.php
100Ncm = 10Nmm

נניח והוא טועה.

אז על כל סיבוב עם טורק של 100Ncm אני מקבלת על כל 1 מ"מ פסיעה כוח של 1000 ניוטון.


אבל אם המחשבון צודק

אז על כל סיבוב עם טורק של 100Ncm אני מקבלת על כל 1 מ"מ רק עשירית מהכוח
כלומר 10 ניוטון


מישהו יכול להבהיר לי את העניין הזה

• שיהיה יום נפלא.
• עשוי להכיל בוטנים, חלקי אגוזים, סרקזם, אירוניה, ואף ציניות

את חייבת להיתחשב גם בקוטר. יש הסבר מפורט בוויקי.
http://en.wikipedia.org/wiki/Leadscrew

מסתבר שיש הרבה יותר מדרך אחת לחשב את זה, אבל לרוב לא מתחשבים בקוטר הבורג, אלא בחיכוך.

• שיהיה יום נפלא.
• עשוי להכיל בוטנים, חלקי אגוזים, סרקזם, אירוניה, ואף ציניות

קוטר זה קוטר, חיכוך זה חיכוך...בגדול אין קשר בינהם.
הקוטר קובע את היחס בין התקדמות לינארית של ההברגה (ציר X) לבין התקדמות של הבורג בציר Y...שזה למעשה יחס העברה של המנגנון.

צר לי לאכזב אותך אבל מה שכתוב באינטרנט זה ברמה של ויקיפדיה מינוס.

כאשר מחשבים העברת מומנט חייבים להתחשב ברדיוס של הבורג מוליך (או למעשה קוטר ממוצע או קוטר יעיל) מכיוון שרדיוס X הכוח =מומנט ההעברה.

הפסיעה של התבריג היא למעשה המרחק בין כריכה אחת לשנייה.
מעלה התבריג = המרחק הקווי שהאום נעה בסיבוב אחד.
כאשר מספר ההתחלות של התבריג שווה ל-1 אז הפסיעה שווה למעלה.

במקרה אני מהנדס מכונות עם 20 שנות ניסיון בתיכנון (אלקטרוניקה תחביב).

אם את רוצה עזרה אנא צייני את כול הפרטים הנחוצים לחישוב:
מידות התבריג והכוחות שאתה רוצה להעביר וסוג החומר ממנו עשוי הבורג והאום ושרטוט .

טרנזיסטור

הלכתי לפי הנוסחא שבעמוד 2 (F-3) בקובץ הבא
תחת הקטגוריה Formulas for Calculating Load Torque
Ball Screw
http://www.cnc.info.pl//files/tecmtrsiz_155.pdf

קוטר הבורג שאני חושבת להשתמש בו הוא 1/4 אינטש, בעל 20 פסיעות לאינטש.
או 1/2 אינטש, בעל 10 פסיעות לאינטש על מנת לקבל יותר מהירות, - כמובן בתנאי שלפי החישוב זה לא יפגע במומנט, ואני אוכל למצא מנוע עם מומנט מתאים במחיר סביר.

המנוע שהולך להתחבר הוא מנוע צעד סטנדרתי, 200 פסיעות לסיבוב, כל פסיעה = 1.8 מעלות.
אני לא חושבת לעבוד בחצי צעדים או מיקו צעדים, על מנת לקבל יותר מהירות.

הבורג הוא מוט הברגה פשוט ב2 דולר - אני יודעת שזה לא אידאלי להנעה, אבל ברגים כדוריים עולים הון, ואין לי צורך בדיוקים שהם מציעים.

זה המוט:
http://www.homedepot.com/h_d1/N-5yc...d&storeId=10051

האום הוא פשוט אום רגיל אבל ארוך באורך 1 אינטש.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.lirtex.com/images/robotics/CNC/CouplingNut.jpg]


סירטוט של המצב.
(הסירטוט מסורטט כך שהבורג מאוזן, אבל קיים מצב נוסף על ציר Z שבו הבורג יהיה מאונך.)

העניין של ה30 קילו שיושבים על האום, הם לא ממש יושבים על האום אלא על המסילות והאום מושך את הרוכבים.

מבחינת חיכוך - החישוב צריך להיות כזה שבו התנועה לא אידאלית בגלל המון שבבים ואבק שיצתבר על הבורג.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://2.bp.blogspot.com/-A_KmJJP9w28/UA8R-cuO_sI/AAAAAAAAAQ4/6Jilrik_tBU/s1600/motor.png]

• שיהיה יום נפלא.
• עשוי להכיל בוטנים, חלקי אגוזים, סרקזם, אירוניה, ואף ציניות

עדיף (אפילו מאוד מומלץ!) לא להעמיס את המשקל על האום והמוט. העמסה תגרום לחיכוך מיותר, כי טיב פני שטח של אום ומוט בדולר הם לא מי יודע מה. כמו כן מוט בקוטר רבע אינץ' די קל לכופף.
את חייבת לקחת בחשבון שבשרטוט שלך על המנוע יופעל כוח 100 ק''ג...לכן צריך להוסיף גם מיסבים מתאימים.

כמו שכתבתי קודם, ה30 קילו לא באמת ישבו על מוט ההברגה, אלא על 4 רוכבים שנשאים על גבי מסילות החלקה.

המספרים הנ"ל הם לצורך החישוב והם פועל יוצא של התיכנון של המכונה כעת - ללא כל חישוב או התבססות מטמטית.

אני בפועל מחפשת נוסחה ואת הדרך איך לחשב על מנת להתאים את המכונה לצרכים שלי בצורכה הכי מדוייקת, ובלי לבזבז המון כסף על חלקים שהם OVERKILL
או כמו שאומרים. אני רוצה חכה, ולא דג.

סירטטי סירטוט סכמטי (הוא לא בקנה מידה, אבל מסביר את העיקרון של איך זה הולך להתחבר)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://1.bp.blogspot.com/-fBJQyemQXvo/UBRko3xxmNI/AAAAAAAAARY/rgxd2il_WRA/s1600/motot.png]

אל המשטח תתחבר "זרוע" של שתבלוט 20 ס"מ החוצה ויופעל עליה התנגדות של כ100 קילו.
(ניתן לראות את זה בסירטוט הקודם)


לפי התיכנון כרגע - עוד לא עשיתי שום חישובים ואלו מיקומים על פי עיצוב ומחיר.
ויכול להיות מאוד שבחירת החלקים והמיקומים אולי שגויים מבחינה מטמטית.

מסילות:
זוג מוטות עגולים בקוטר 12 מ"מ מפלדה מוקשחת מצופים כרום עבור ציר X באורך 700 מ"מ
זוג מוטות עגולים בקוטר 10 מ"מ מפלדה מוקשחת מצופים כרום עבור ציר X וZ באורך 500 ו300 מ"מ בהתאמה

המרחק בין המוטות בציר X יהיה 800 מ"מ
בציר Y וZ המרחק יהיה 200 מ"מ

רוכבים:
מדובר בזוג רוכבים (קצרים) עבור כל מסילה
סה"כ 4 רוכבים עבור כל ציר.
מידות:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm7.static.flickr.com/6221/6346759059_62b274f025_b.jpg]



הדרישות שלי, שהבורג יוכל להפעיל לחץ של כ100 ק"ג
ויוכל לשאת "משא" של כ30 ק"ג שיונח על המסילות.
אשמח לעזרה בחישוב / איך לחשב. איזה קוטר מסילות דרושות על מנת שלא יתכופפו,
וכמה טורק המנוע יצתרך להפעיל על מוט ההברגה (oz/in)

• שיהיה יום נפלא.
• עשוי להכיל בוטנים, חלקי אגוזים, סרקזם, אירוניה, ואף ציניות

מצטער, אבל לפי השרטוט הקודם נראה שהמשקל יושב על מוט הברגה.
בכל מקרה, מה המטרה הסופית? מה מהירות התזוזה הנדרשת ומה הדיוק הנדרש? האם 100 ק''ג כוח של מנגנון ההברגה כוללים גם חישוב תכונות הדינמיות?
אין לי מספיק ידע במכניקה על מנת לעזור בחישובים, אני רק מעלה שאלות ועוזר לך לגבש דרישות.

מוט הברגה בעל תבריג 'סטנדרטי' של 60 מעלות אינו מתאים להנעה אלא רק לברגי הידוק.

אני מציע לך לחפש ב-EBAY מוט הברגה בעל תבריג טרפזי מילימטרי אשר נהוג לסמן אותו בצורה הבאה:

TR10 או TR12 כאשר הספרות מציינות את הקוטר החיצוני של התבריג במילימטרים.

*התבריג מתאים לעמידה בעומס גדול יותר בגלל ששטח חתך השן הוא גדול יותר מתבריג "V" וגם האפיצות (מידת ההתאמה או החופש) הינו גדול יותר לכן הסיכוי ששבבים או לכלוך עלולים לתקוע את המערכת הם פחותים יותר.

טרנזיסטור

חרשתי את איבי עכשיו לגבי TR12 וTR10 ולא קיבלתי שום דבר שנראה כמו מוט הברגה.

הדבר היחיד שקיבלתי שאולי קצת מזכיר מוט זה טרס רוד לגיטרות,

• שיהיה יום נפלא.
• עשוי להכיל בוטנים, חלקי אגוזים, סרקזם, אירוניה, ואף ציניות

מוטות הברגה מילימטרים מיוצרים לפי תקן DIN975 לכן מומלץ לחפש לפי מספר התקן.
בדרך כלל קשיחים (ברגים,אומים,מוטות) איכותיים נמכרים באיביי גרמניה לכן אני מציע לך לבצע חיפוש Worldwide.
http://www.ebay.co.uk/itm/Edelstahl...=item23122a85ae


http://www.ebay.co.uk/itm/1-Gewinde...=item256a1d82d8

טרנזיסטור

העניין הוא כזה.

ראיתי לא מעט מכונות שמונעות במוטות הברגה בדולר...

ועיקר הבעיות במכונות האלו הם מנועים חלשים מידי / או מתחממים. בגלל בחירה שגויה של מנוע ובקר.
ושהמכונה לא מדוייקת בגלל מסילות שמתפרקות, ומתעוותות, או שעשויות מחומרים גרועים. (זויות אלומיוניום ומייסבים ועוד כל מיני זוועות)

אבל דווקא המוט הברגה הפשוט והבורג, די משיביעי רצון בדיוקים.
אפילו מוט 1/4 המומנט פיתול שניתן להפעיל עליו הוא הרבה יותר גבוה ממה שהמנוע צעד יוכל להפעיל.

מה גם שאם בעניין הזה אני לוקחת מראש מקדם ביטחון והולכת על מוט הברגה חצי אינטש.
המומנט פיתול שם הוא אסטרונומי ביחס למה שהמנוע מסוגל להפעיל.

כך שעיקר הבעיות שלי הם - חישוב קוטר המסילות.

אני מניחה שאחרי שהמכונה תהיה בנויה איכותי עם מסילות טובות, אני אוכל בקלות להחליף את ההנעה לברגים טובים יותר.

אבל הכי חשוב שלד איכותי.

• שיהיה יום נפלא.
• עשוי להכיל בוטנים, חלקי אגוזים, סרקזם, אירוניה, ואף ציניות

היי ענבר, הייתי שמח לעזור לך בחישובים אבל לצערי זה 'חתיכת תיק'.

טרנזיסטור

אתגר חדש..

אחרי שהבנתי איך לחשב את הטורק הדרוש מהמנוע ואת הנצילות שלו, וכמה טורק צריך להוסיף בהתאם לזווית.

אני רוצה לחשב את המסילות,

אני מתכננת לעבוד עם 2 מסילות שעל כל מסילה מחוברים 2 רוכבים, כלומר 4 נקודות עיגון.
חיפשתי המון בגוגל נוסחאות לחישוב של עומס כפיפה צידי על זוג מסילות / קורות עם 4 נקודות עיגון, ולא מצאתי כלום.

סירטוט של צורת החיבור


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://2.bp.blogspot.com/-lBlt_hPbe3c/UBMB4omDmfI/AAAAAAAAARE/2g43R5JGKtM/s1600/korot.png]


אשמח לעזרה בחישוב.

• שיהיה יום נפלא.
• עשוי להכיל בוטנים, חלקי אגוזים, סרקזם, אירוניה, ואף ציניות

בעיה די בסיסית לחישוב מומנטים במצב סטטי. פעם אחת את צריכה לקחת מסילה A כציר ולחשב מומנט שנוצר על המסילה B, ובפעם שניה את לוקחת B כציר ומחשבת מומנט על A.

שאתה אומר "מחשבת ממונט" למה בדיוק אתה מתכוון?

אני מבינה שיש כאן עניין של חישוב זרוע כוח, כך שנקודות החיבור האדומות משמשות כנקודות משען.

אם ההגיון שלי נכון, הפיתול כאן הוא כפול, כמו אות S ברגע שיש לחץ (יכול להיות מקדימה, אחורה, והצדדים)

אז המסילות ישאפו להיות כמו האות S, בכוח של 100 קילו עם זרוע כוח של 20 ס"מ ומרחק צידי של 73 מ"מ בין הרוכבים ומרחק של 20 ס"מ בין המסילות.

מה יהיה קוטר המסילות הנדרש?

• שיהיה יום נפלא.
• עשוי להכיל בוטנים, חלקי אגוזים, סרקזם, אירוניה, ואף ציניות