08-07-2012, 19:28
|
|
|
חבר מתאריך: 06.07.12
הודעות: 42
|
|
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב ""יש להגדיר מהו מסוכן"? אני חושב ש"מסוכן" זה מי שפעילותו מהווה איום על שלום אחרים"
ציטוט:
במקור נכתב על ידי ori
רוצה מבחן פשוט? מה רמת הסכנה שאם תשחרר איקס, הוא יילך ויפגע במישהו. אם אתה חושב שיגאל עמיר ועבדאללה ברע'ותי, גדול מהנדסי חמא"ס (שיש לי תחושת בטן שאתה כל הזמן מתבלבל בינו לבין מרואן, איש פת"ח פחדן שלא יודע להחליף נורה...) מסוכנים באותה מידה, הרי שאתה היחיד ביקום שיכול לחשוב כך...
אתה טוען שההחלטה לשים מישהו בבידוד היא בהכרח בגלל מסוכנות, ואני מודיע לך שבידוד זו קודם כל צורה של ענישה. ייתכן שיהיה נימוק של מסוכנות, אבל אם תהיה ישר עם עצמך, גם אתה תודה שחבר ארגון פשיעה ממוצע, מסוכן לסביבתו הרבה יותר מיגאל עמיר...
הקביעה ההזוייה כאילו יגאל עמיר הוא סוג של גורו ש"יפיץ אידיאולוגיה" והמונים ישר יילכו אחריו, היא לא רק חסרת בסיס לגבי העתיד - אלא גם סותרת כל מה שהאיש הזה הואשם בו בעבר. יגאל עמיר הוא המפגע הבודד הקלאסי. הוא לקח אקדח, הלך בעצמו, ורצח מטווח אפס את קרבנו. מנהיגי ארגונים, או דמויות כאריזמאטיות שאחרים הולכים אחריהן, לא ממש מתאפיינים בלעשות הכל בעצמם...
אין לי בעייה עם זה שיגאל עמיר בבידוד - יש לי בעייה עם זה שגרועים ממנו לא יושבים שם - בעיקר כאלה שנימוקי המסוכנות לגביהם, הם אמיתיים. סתם טיפ, לך וחפש חומר על פיגועים ,שתוכננו מתוך בתי כלא בישראל...
|
אני סבור שההגדרה שלך ל"מסוכן" פשוטה מידי כדי להשתמש במונח בהקשר שלנו. יתר על כן, יש לעסוק בכמה הוא מסוכן בסביבת אסירים אחרים (וכמה הם נהיים מסוכנים בעקבות זאת...), ולא בכמה הוא עלול לפגוע באחרים אם ישוחרר מהכלא.
תחושות בטן, מהיותן כאלו, לרוב מטעות :-) הנחתי באיזה ברגותי מדובר, אבל האמת היא שאני מניח שהטיעונים תקפים גם עבור הברגותי השני, אך בקנה מידה קטן יותר.
אני טוען שהחלטה אם לשים מישהו בבידוד, היא בין השאר, בגלל היתרונות של היעדר האסיר בחצר או בקרב אסירים אחרים. ברור שאלמנט הענישה הוא קיים, משמעותי ובולט - אך הוא לא היחיד. זה מה שטענתי, ולא אחרת.
מה שכתבת על יגאל עמיר כמפגע היחיד הקלאסי הוא לא מדוייק (שכן היו עוד שהיו מעורבים, שידעו ואולי אף סייעו... [וזאת בהנחה שמפגע יחיד קלאסי הוא מפגע שעל דעת עצמו, מבלי התערבות, סיוע וידיעת אחרים, פעל כשפעל]), אבל על כל פנים, יש את אלו שהפכו את יגאל עמיר לגורו שלהם, שנוהים אחריו ומאמינים בצדקת דרכו, אחרים שלא חושבים שהוא צריך לשבת בכלא בכלל, אחרים שקוראים לשחררו בימים אלה וכיוצ"ב.
זאת מבלי להתייחס לקונספט שנדמה לי שיותר קל להשאב ולהאמין לדבריו ובצדקת דרכו מאשר בצדקת דרך של ראש ארגון פשע, כשעמיר ותומכיו מצדיקים מעשיו כמעשים שנועדו להציל את כל ישראל וכו'...
לגבי סיפא דברייך - גם לי יש בעיה איתם. שוב, לשכנע את המשוכנע...
|