דפני ליף החלה בגיוס תרומות למחאה החברתית, ובתוך יממה הצליחה לגייס למעלה מ-12 אלף שקלים. ליף מתכוונת להציג בזמן הקרוב עמותה חדשה לקידום המחאה החברתית ש"מטרתה תהיה העצמה אזרחית ופעילות בשטח". את קמפיין גיוס התרומות השיקה אתמול (ראשון) באתר הבית הרשמי של המחאה החברתית, ובו גם ניתן לעקוב אחר זהות התורמים וסכום התרומות המגויסות.

http://www.haaretz.co.il/news/education/1.1746265

-------------------------------------------------------------------------------------

מה קרה? גם ה - NIF הבינו את הבדיחה שבמימון מחאה שמונהגת ע"י ילדה במכפר שמריהו שמפסיקה למחות כשמתחיל הגשם? ד"א, אין חוקים לגבי עמותות/אירגונים שאוספים תרומות? כל אחד יכול לאסוף תרומות בלי פיקוח?

אופס.... נכנסתי בטעות.

בחלון של ההודעה בעמוד פרש הראשי היה כתוב:

דפני החלה בגיוס.......

וחשבתי שמצפונה הציק לה והיא חזרה לבקו"ם לשרת את המדינה אותה היא מתעבת.

לא נורא , לומדים משגיאות.

טוב, היא בטח צריכה לממן את 30 אלף ש"ח הוצאות המשפט שהטיל עליה בג"צ כאשר דחה את עתירתה נגד הרפורמה בתחזוקת "רקבת ישראל".

טוב, לא בדיוק כתבתי. התאמתי את המילים של השיר הניפלא של פוליאנה פרנק-"זיווה"
(למקור-http://www.youtube.com/watch?v=16RAJRkSmrU).
לי זה לא איכפת
אם שיכלך קצת מעומעם
או אם את שליחה
של "ארגון זכויות אדם"
עושה לי די בסדר
וזה מה שקובע
והחזה שלך
הוא משהו משגע

דפני - את גורמת לי לפלוש
דפני - אני מועיל כמופרעוש
דפני - המצב כבר לא סביל
דפני– להפגין כבר לא מועיל

יום שישי
שוב אין לאן לצאת
הולך למאהל
אבל את לא נמצאת
אחת פחות עשרים
עדיין אין תשובה
יושב על הספסל
חושב על אכזבה

דפני - תהרסי יותר מהר
דפני - אני עוד מעט גומר
דפני - את שוב עושה לי חום
דפני– אשרוף איתך מלון

דפננננייי!!! - אני כבר לא אותו אדם
דפננננייי!!!י - הדור שלנו משועמם
דפננננייי!!! - את כל כך לא רגילה
דפני–איתך אין הפסקה

לא מספיק הקרן החדשה עוזרת לממן לה ולחברים את הקפה בבית קפה כל בוקר עכשיו היא גם לוקחת כסף מאנשים שאוכלים את בלופים שלה ושל החברים שלה?
היא תהיה מסודרת בחיים נראה נראה לי עוד כמה עונות קיץ כאלה כמו כל שאר המנהיגים של המחאה הזו.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ע"פ חדשות ערוץ 10, למרות שהדבר לא מצויין באתר בו תורמים, דפני ליף ומקורביה מתכוונים להשתמש בתרומות שנאספו גם כדי לממן לעצמם משכורות.

בכל עמותה זה כך. אחת הסיבות המרכזיות שאני לא תורם לעמותות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אפשר להתווכח על השאלה אם יש סיבה שליף תקבל משכורת, אבל לדעתי הבעיה פה היא שהעובדה שהכסף ישמש גם בשביל משכורות לא מצויינת באתר כאחד השימושים לכספי התרומות באתר. זה סוג של הונאה כי מאד יכול להיות שאם אנשים היו יודעים שזה אחד השימושים לכסף הם לא היו תורמים.

מי שתורם לעמותת שקר כלשהו יודע שחלק מהכסף הולך למשכורות? רק אם הוא יחפש בתוככי האתר של העמותה.
ברגע שהעמותה תוקם לפי התקנות המחייבות, יפורסמו גם בעלי השכר הגבוה וכמה הם מקבלים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ובמהלך הקיץ האחרון.

העובדה שהם "מגייסים תרומות" נשמע כמו אליבי גדול ומשעמם למה שכולנו יודעים פלוס-מינוס: יש כסף גדול שמממן את כל הבלוף הזה הקרוי בשם "המחאה", על פלגיה השונים (פלג סתיו, פלג קונטס, פלג רמב"ם, פלג דפני ושאר הפלגים שבוודאי עוד יצוצו בהמשך). הכסף הזה מגיע, מן הסתם, מזרועות כאלה ואחרות של התמנון הניפי, שאהוד בישראל כמעט כמו שסורוס הוא סוציאליסט...
מתוך רצון להיראות כגורם פנימי - הם "מגייסים תרומות".

בכלל, כל ההצבה של הדפניות למיניהן בפרונט, מתחיל לשעמם. הגיע הזמן שהתקשורת תעשה את תפקידה פעם אחת, ותפסיק לראיין את בובות הקש, ותתחיל לראיין את מי שבאמת מנהל את הפריק שואו הזה...

ברגע שהיא תקים עמותה, היא תהיה חייבת לפרסם את רשימת התורמים, לא? או שזה רק לצורך קבלת אישור ניהול תקין?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

תראה איך האמא של כל עמותות-ניף (ניף עצמה) בכלל לא רשומה בישראל, אלא בארה"ב.

העובדה ששנה עברה מאז הקיץ הקודם ועדיין לא הוסבר לנו מאיפה כל הכסף לארגון המאהלים, מאיפה הלוגיסטיקה המטורפת, מאיפה הגיעו "היועצים", "האסטרטגים" וכל שאר אנשי הסוד והסתר - צריכה ללמדנו שהתקשורת לא באמת רוצה לדעת, ושכנראה שגם בעתיד לא נדע (לפחות לא מהתקשורת).

אגב, הנה פרוייקט למקור ראשון/ישראל היום/ערוץ 7: להשקיע מאמץ ולהתחיל לשפוך אור על הפרוייקט הענקי הזה. מדובר כאן בניסיון מהפכה שמתחיל כעת את שנתו השנייה. זה פרוייקט עצום, ומכיוון שברור שידיעות/מעריב/ערוץ 2/ערוץ 10/ערוץ 1/קול ישראל/גל"צ/טמקא/וואלה/אנרג'י/הארץ, לא יקחו אותו על עצמם - הרי שיש צורך בהשקעת המשאבים לחשיפת העניין.

אתה מקצין, לא מדובר בניסיון מהפכה.
ביבי לא שיחק לידיים שלנו - השמאל. כשלבני לא הצטרפה לקואליציה לפני יותר משלש שנים זה כי היא חשבה שבפעם הקודמת שביבי היה ראש ממשלה ברק קיבל את הממשלה על מגש של כסף.
היא הייתה משוכנעת שבתום הקדנציה מי שינהיג את האופוזציה יהיה רוה"מ.
זה לא קרה, הוא עושה עבודה לא רעה. צלח את המשבר הכלכלי ולא סיבך אותנו במלחמה, לא מובן מאליו.
עכשיו נשאר למצוא סיבה אחרת להדיח אותו. לא יותר ולא פחות.
אין כאן קונספירציה גדולה סתם התארגנות שמנסה למשוך את העם.
לא הצליח להם בקיץ הקודם ולא יצליח להם בקיץ הזה.

לצורך הבהרה, למרות מה שכתבתי אני כנראה אצביע לשלי יחימוביץ.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

דווקא כשהפכת למעט יותר קפיטליסט?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אתה לא מבין את המחאה.
הם רוצים סוציאליזים כשזה נוגע לכיס שלהם.
לכן יש שם מוציאים לאור של הוצאות שכוחות אל, עורכי וידאו כושלים ואמנים שלא ממלאים פאב בערבה.

אני באמת רוצה תחרות חופשית כשזה נוגע לכיס שלי, ואני רוצה סוציאליזים כשזה נוגע למדינה. קרי, מוכן לשלם לא מעט מסים כדי שהמדינה תיתן לי שירות איכותי.
מבחינתי כל עוד המיסוי הולך למטרות טובות: חינוך, בריאות, תשתיות וביטחון. הממשלה יותר ממוזמנת לגבות אותו.
אני רק רוצה לראות ניהול נכון ויושרה בניהול הכסף.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

החבר'ה רוצים לקבל המון כסף, לא לעבוד, לא לשלם מסים, לגור במרכז ת"א, ובאנגים חופשי לכולם.

אני רחוק מלהיות מבסוט מהמצב במדינה. יוקר המחיה מטורף. האלטרנטיבה שמציעים חבורת חובבי הצ'ה שלוחי ניף, היא יוון. יוון היא עבורי אופציה פחות טובה מהמצב הנוכחי...

ביבי, עם הקואליציה המתאימה, הוא ראש ממשלה מצוין.
אני מעריך שהוא ינצח בבחירות, וכנראה גם בצורה משכנעת.
עכשיו אני רוצה לראות אותו בראשות הממשלה עם קואליציית שמאל מרכז.
משהו כמו עבודה+קדימה+ישראל ביתנו כשותפות בכירות. אם בהמשך המפדל תרצה להצטרף אז זה יהיה בסדר.
אני רוצה את שטיינץ בתור שר אוצר, הוא קנה אצלי מקום של כבוד בדוח שישנסקי, וגם בהמשך.
שלי יחימוביץ תשמש כבלם נהדר במקומות בהם צריך. למרות מה שכותב נחמיה שטרסלר לא מדובר כאן באיזו קומוניסטית אלא רק באחת שתזהה עוולות בשיטה ותשים להם סוף.
זה לא שהמסחר יידפק, אבל האחריות האישית של אלו שמנהלים את הכסף תגדל.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

בן ארי נראה לי מועמד טוב לשר חוץ, וכצל'ה צריך להיות שר הביטחון.

נכון שזה מנוגד לכל הגיון ובוודאי שלרצון הבוחרים של חנין - אבל אנחנו לא בקטע של לעשות מה שהבוחרים רוצים, שהרי ידוע שבוחרי ביבי רוצים שיקים ממשלת שמאל...

כשאתה בוחר בביבי אתה בוחר בו אחרי שאתה יודע שהוא ישב בקואליציה עם העבודה/ברק ועם קדימה. אתה גם זוכר שהאופציה הראשונה שלו להרכבת ממשלה הייתה ממשלה בלי מפלגות הימין ובלי החרדים.
הוא גם לא יוצא בשום הצהרה שהשותפות הטבעיות של הליכוד הן דווקא המפלגות מימין.
אם נוסיף לזה שלליכוד היסטוריה ארוכה ומכובדת של נסיגות משטחים. (סיני, עזה, חברון) אזי כשאתה בוחר ביבי זה טבעי שתראה את העבודה וקדימה וכנראה גם את ההוא עם הג'ל בתוך הקואליציה.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

בשום שלב הוא לא וויתר על הימין. השמאל התנגד לכך ורצה ממשלה שבה הליכוד יהיה במיעוט, וביבי סירב לכך.

לא רק שיצא באינספור הכרזה לגבי השותפות הטבעיות - אלא שעשה זאת דקה אחרי הבחירות...

לפי שיטתך, בגלל שהליכוד מעל באמון בוחריו - הרי שהרוויח את הזכות לעשות זאת גם בעתיד. זה בערך כמו לטעון שבגלל שחיים נתפס בעבר על גניבה, אזי חובתנו לתת לחיים קארט בלאנש לגנוב שוב, שהרי "יש לו הסיטוריה מכובדת" בתחום.


לא עובד ככה - וחמור מכך, זה אנטי-דמוקרטי. בתור מי שכל פעם מזדעק נגד פאשיזם כאן, מן הראוי שתהיה הראשון לזעוק למען אמינות, ועמידה במצע.

[QUOTE=ori]
לפי שיטתך, בגלל שהליכוד מעל באמון בוחריו - הרי שהרוויח את הזכות לעשות זאת גם בעתיד. זה בערך כמו לטעון שבגלל שחיים נתפס בעבר על גניבה, אזי חובתנו לתת לחיים קארט בלאנש לגנוב שוב, שהרי "יש לו הסיטוריה מכובדת" בתחום.
[QUOTE]

זה מצחיק שאתה אומר את זה... כי בדרך כלל נהוג שכשמישהו "מועל באמון בוחריו" אז מפסיקים להצביע לו... לליכוד ממשיכים להצביע - אז אולי הוא לא מועל באמון בוחריו, אלא פשוט אין לך מושג מיהם בוחריו?

-----------------------------
S e g m a n y

הליכוד מעל באמון בוחריו בכל פעם שהבטיח לא לעשות משהו - ואז הלך ועשה. הוא לא הראשון ולא השני שעשה זאת - אבל זוהי מעילה באמון.
ודאי שאפשר לא להצביע לו שוב, אבל בתור המפלגה הגדולה בגוש (כזו שלמרבה הצער אין לה אלטרנטיבות) אנשים ימשיכו להצביע לה, תוך שהם מנסים להשפיע על הרכבה האנושי (והוא אכן טוב בהרבה מכפי שהיה בימי שרון, למשל).

לו אנשי השמאל שכ"כ מתלהבים ממעילת הליכוד בבוחריו, היו חושבים שהליכוד הוא באמת כזו מפלגת שמאל - הם היו מצביעים עבורו, ולא עבור מפלגתו הקודמת או החדשה של חיים לשון...

אתה "מועל באמון הבוחרים" ואז נבחר שוב ושוב... האם תחשוב "בואנה - הצביעו לי שוב - נתנו לי עוד צ'אנס... אני חייב לעשות מה שהבוחרים רצו" או שתחשוב "רגע, אם בכל זאת בחרו בי - כנראה שזה מה שהציבור באמת רצה"?

-----------------------------
S e g m a n y

"בואנה, כנראה שהאלטרנטיבה שמולה התמודדתי, באמת לא שווה כלום"...

כשהולכים להצביע, צריך להיות מעט ציני (לא נאיבי לחלוטין שמצביע כל פעם לפרצוף החודש בטלוויזיה) - אבל אסור להיות לגמרי ציני (כי אז אין טעם לצאת מהבית).

המערכת הדמוקרטית אינה מושלמת ואינה מאפשרת סנקציות כנגד מי שמשקר - אבל מי שבאמת רוצה שהשיטה תצליח, צריך לפחות להתנגד לכך שפוליטיקאים ישקרו...

אפשר לו לבחור בהם שוב. מי שמציע לליכוד ומגלה שעבדו עליו יש לו 3 אלטרנטיבות:
1. להצביע למפלגת המרכז התורנית
2. להצביע למפלגת ימין אחרת. הליכוד איננו מפלגת הימין היחידה.
3. לא לבחור בבחירות התוך מפלגתיות באותם אלו ששיקרו.
וקיימת כמובן האופציה שה"שקר" בעצם תואם את מה שהציבור המצביע באמת חושב באותה נקודת זמן שיוצאים באותה מדיניות.
ניקח לדוגמא את שרון. טוענים נגדו שיצא לפני הבחירות נגד ההתנתקות אבל כשנבחר פעל בדיוק בכיוון הזה. ומה קרה? בבחירות לאחר מכן, המפלגה שהקים על בסיס אותה תוכנית ואף דגלה בהמשך אותה מדיניות זכתה במספר הקולות הרב ביותר והקימה קואליציה. ואילו הליכוד, שכלל רק את אלו שהתנגדו לתוכנית ההתנתקות (ולכאורה היו אלו שייצגו את עמדת המצביעים לליכוד בבחירות הקודמות) הגיע לשפלהמדרגה מבחינת מנדטים. מה אפשר ללמוד מהדוגמא הזאת? כניראה ברגע שנבחרת אתה יכול לעשות מה שאתה רוצה כל עוד יש סיבה להאמין שהמדיניות הזו תהיה מקובלת על רוב הציבור. זה מעניין את ציבור הבוחרים יותר מאשר השאלה האם הנבחרים עמדו בהבטחות המוקדמות שלהם או לא.

ההתרסקות של הליכוד קשורה ל750 דברים, שאינם התמיכה המאסיבית בעקירה. בדיוק באותו אופן הייתה ההצלחה של אט"ד קשורה בהמון סיבות שאף לא אחת מהן העקירה. מדובר על מנגנון מעולה שהוקם (באמצעות עשרות ראשי רשויות), התגייסות מטורפת של המדיה (חסרת תקדים אפילו במושגים שלה - למרות שבשנה שעברה היא שברה את השיא עם סיקור "המחאה"), מאסה ענקית של מצביעי ימין שהצביעו ברגליים (רוב מצביעי הגמלאים לא באו מהשמאל, למשל), ועוד ועוד סיבות. תמיכה בדיעבד במהלך של שרון, בוודאי שלא הייתה מה שהביא למפלגתו את הנצחון.

פורום החווה אובססיבי לסקרים לפחות כמו ביבי - ולא סתם הם נמנעו מעריכת משאל עם או בחירות ל-פ-נ-י העקירה.


אין ספק שהציבור ניתן להכוונה חד-פעמית שמאלה, כאשר הדבר נכפה עליו - ואז המציאות חוזרת, והוא שוב נודד ימינה. זה קרה עם אוסלו (שנכפה באופן מכוער ומושחת עוד יותר מכפיית העקירה), זה קרה עם מהלכי ברק בקמפ דיוויד וטאבה - וזה קרה עם העקירה. קשה לראות אפשרות שהציבור היום יסכים לכך שהמהלך של שרון היה מהלך נכון, לו נשאל על כך בהמשך?

העובדה היא שהציבור הצביע בעד המפלגה שקידמה את רעיון ההתנתקות ולא תמכה בזו שהתנגדה לה. אתה יכול לדבר על 750 סיבות אחרות לדפוס ההצבעה אבל בשום אופן התוצאות האלו לא תומכות בכך שההתנגדות לתוכנית הייתה חשובה לציבור המצביעים. זאת עובדה. המשמעות היא שראש ממשלה יכול להוביל תוכנית מנוגדת למה שהבטיח ולצאת ללא כל נזק, כל עוד הוא מצליח לשכנע את הציבור שזו תוכנית טובה.

לכתוב שזו הייתה אחת הסיבות זו ספקולציה - אבל בשום פנים ואופן זו לא הייתה הסיבה הראשית לנצחון אט"ד. הנה.

העובדה היא שהציבור הצביע למפלגה שקידמה המוני חשודים בפלילים ולא לזו שלא היו לה כאלה. זה אומר שהציבור תומך במעשים פליליים?

אין ספק שראש ממשלה יכול ללכת נגד הבטחותיו ולא להנזק. זה בדיוק מה שטענתי קודם - וזה מה שלדעתי הדבר המזיק ביותר למערכת הדמוקרטית.

אנחנו כן יכולים לומר שההתנתקות לא הפריעה לניצחון אט"ד והתרסקות הליכוד בנהגת ה"מורדים". וזו עובדה חשובה מאוד ובה אני בעצם מתרכז.
ולצערי, לציבור לא איכפת כלל שנבחריו חשודים בפלילים.
לציבור יש אפשרות תיאורתית להעניש את נבחריו אם הם סותרים את העמדות שבגינן הצביעו עבורו. הסיבה שאיננו מממש זאת היא סוגיה לא ברורה. ייתכן שלא רואים אלטרנטיבה, וייתכן שלא תמיד אותה סתירה באמת מטרידה את הצביעים. וזה יכול לנבוע גם מכך שבעצם הציבור, לפחות בדיעבד, מקבל את המדיניות הסותרת.

הנזק מההתנתקות הגיע קצת אחרי הבחירות, כמו שלאוסלו לקח זמן להשפיע על חיינו בכך שגרם לאוטובוסים להתרומם באוויר בבעירה ספונטנית...

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בבחירות 96 היה גם את כל עניין רבין שאני מאמין שנתן לשמאל כמה קולות, ב-2005 ותחילת 2006 היה יחסית שקט ולכן אני מאמין שהציבור האמין איכשהו שהגירוש היה משתלם, אחרי הבחירות התחילו ליפול הקסאמים והליכוד החזיר את האמון של הציבור שדיי נפגע עם כל עניין השחיתות ששרון השאיר שם בנוסף לעובדה שנוספו לו כמה שמות לא רעים. אני מאמין שאלמלא עופרת יצוקה קדימה הייתה נדפקת יותר גם כן.

נוח לנו (טוב, לא לנו - אלא לך...) להתעלם מהסיבות המשמעותיות בהרבה, כמו המדיה, ההתמוטטות של ארגון הליכוד כשחצי מהמטה הארגוני שלו נעלם בן-לילה, ההצבעה המאסיבית לגמלאים - ועוד ועוד ועוד.

לציבור אין אפשרות תיאורטית להעניש - כיוון שהשיטה כאן בנוייה על מפלגות גדולות ולא-גדולות. אם מנהיג המפלגה הגדולה בגוש בגד בבוחריו, ולא הופל בתוך מפלגתו - הרי שהוא עדיין מועמד הגוש לראשות הממשלה, לא משנה מה. זה חסרון אדיר בשיטה שלנו. הוא כמובן טוב בעיקר לשמאל - שכן מי שעובר ימינה בכל מקרה יעבור תהליך של שחיטה כשרה בידי העיתונות, בעוד שהעובר שמאלה יוצג כאמיץ לב...

אז בשביל מה הם משקרים לציבור?

קישור לכתבה מערוץ 10: http://news.nana10.co.il/Article/?A...=908613&sid=126

ברור לכל שהמחאה החברתית איננה כזו, אלא במקרה הטוב מחאה פוליטית, ובמקרה הפחות טוב, מהפיכה פוליטית.

אינני יודע על מי האנרכיסטים מנסים לרמות עם הסמנטיקה הקלוקלת הזו. השבוע אף ראיתי שאפילו התקשורת הבלתי מאוזנת בעליל נמנעת מלכנות את המחאה כחברתית שכן מספר ערוצי תקשורת ציינו שהיא פוליטית גרידא.