בחודש הבא צפויה המועצה להשכלה גבוהה להכריע האם להכיר במרכז האקדמי אריאל כאוניברסיטה - השמינית במספר בישראל. בינתיים, ממשיכות לסעור הרוחות בעולם האקדמיה וגם בפוליטיקה סביב הנושא. היום (ד') שלחו נשיאי כל אוניברסיטאות המחקר בארץ מכתב לראש הממשלה נתניהו ושר החינוך, גדעון סער, בו הם יוצאים נגד הקמת אוניברסיטה נוספת.



במכתב מציינים הנשיאים כי משמעות הקמתה של אוניברסיטה נוספת היא פגיעה אנושה במערכת ההשכלה הגבוהה. "ממשלת ישראל צריכה להמשיך ולנתב את המשאבים הקיימים וכל תוספת למשאבים אלו לאוניברסיטאות הקיימות, המשוועות לתקציבים", נכתב במסמך.

http://glz.co.il/NewsArticle.aspx?newsid=108358

-----------------------------
S e g m a n y

דרישה אקדמאית לגיטימית או שימוש ציני במצב כדי להשיג ניצחון פוליטי? אין לי מושג. אבל המקרה הזה הוא דוגמה טובה ללמה צריך להוציא את הפוליטיקה ממערכת החינוך. גם אם הם צודקים תמיד תרחף עננה שחורה ומסריחה מעל הדרישה שלהם.

אפשר לבדוק זאת בקלות...צריך רק שמישהו יודיע שהוא מקים אוניברסיטה באום אל פחם...

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

נציגי נשיאי האוניברסיטאות יושבים במלל ולכן המלל תצביע נגד ההכרה , ביבי יכנע ללחץ הפוליטי של השמאל וולכן לא יעשה כלום כרגיל ואריאל תחזור להיות מכללה , חבל על כל הזמן והמאמץ שהושקע.סתם בזבוז כספי ציבור -אריאל תהיה אוניברסיטה כמו שביו"ש יבנו 851 יחידות דיור

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אני דווקא לא מסכים איתך, לדעתי היא תהפוך לאונ'

תאר לי בבקשה באיזה הליך זה יקרה.אתה סבור שהמלג תאשר את שדרוגה של אריאל
?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

כן.

במלג יש רוב אוטומטי לשמאל, אנא נמק כיצד רוב זה יתהפך

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אני חושב שדווקא יהיה רוב לכך, כשאני מסתכל על רשימת השמות של הועדה:
http://che.org.il/?page_id=404

לא מצליח להכנס ללינק
שים לב שהוועדה הקובעת היא מלג ולא מלג יוש

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

הלינק עובד לי, ואני כמובן מודע להבדלים בין שתי הועדות

אין לי מחשב נורמלי ואני כותב מהנייד, תוכל לעשות העתק הדבק? בבקשה?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

זהירות - ספויילר!

חברי המועצה להשכלה גבוהה ה-12



כותרתתפקיד נוכחימידע נוסףח"כ מר גדעון סער – יו"רשר החינוך.

חבר הכנסת ה-18.

יו"ר המועצה להשכלה גבוהה.

מידע נוסףפרופ' מנואל טרכטנברגחבר המועצה להשכלה גבוהה.
יו"ר הוועדה לתכנון ותקצוב.

מידע נוסףמר איציק שמולי
מידע נוסףד"ר שמשון שושני
מידע נוסףד"ר אופיר העברימנהל תוכנית הלימודים במרכז שלם בירושלים.

מידע נוסףפרופ' חיה קלכהייםפרופ' מן המניין בפקולטה לרפואה של האוניברסיטה העברית ירושלים.
חברת ועדת חוקה של האוניברסיטה העברית ירושלים.
חברת ועדת סינון לקבלת סגל אקדמי חדש באוניברסיטה העברית ירושלים.

מידע נוסףפרופ' שמואל האוזר
מידע נוסףמר אורי קידר
מידע נוסףגברת פנינה גדאי אגניהומנהלת הלל תל-אביב, המרכז לחיים יהודים בקמפוס באוניברסיטת תל אביב ובמכללת סמינר הקיבוצים.
חברת ועד מנהל באגודה הישראלית למען יהודי אתיופיה.

מידע נוסףפרופ' פואד פארסמרצה בכיר בפקולטה למדעים באוניברסיטת חיפה.

מידע נוסףפרופ' אורציון ברתנא
מידע נוסףפרופ' צילה סינואני שטרןפרופסור מן המניין במחלקה להנדסת תעשייה וניהול באוניברסיטת בן-גוריון בנגב.
יו"ר ועדת לימודי דוקטורט במחלקה להנדסת תעשייה וניהול באוניברסיטת בן-גוריון בנגב.

מידע נוסףפרופ' רחל בן אליהו זהרי
מידע נוסףפרופ' משה מאורפרופ' מן המניין במחלקה למדע המדינה באוניברסיטה העברית בירושלים.
מופקד הקתדרה למינהל ציבורי על-שם משפחת וולפסון.

מידע נוסףד"ר לאה בם
מידע נוסףפרופ' אורה לימור
מידע נוסףפרופ' אלה בלפרפרופסור מן המניין ומרצה במחלקה להיסטוריה באוניברסיטת בר-אילן.
ראש הקתדרה לחקר יהדות וחברה, שמטרתה אחדות דרך דו-שיח וחיפוש המשותף.
מרצה, חוקרת וכותבת על העולם היהודי ועל רדיקליזם ורומנטיציזם בהיסטוריה ובספרות.

מידע נוסףמר חיים ביבסראש העיר מודיעין מכבים-רעות

מידע נוסףפרופ' עזרי טרזי
מידע נוסףפרופ' יונינה אלדר
מידע נוסףפרופ' חיים זנדברג
מידע נוסףפרופ' פאדיה נאסר אבו אלהיג'אפרופסור חבר בבית הספר לחינוך באוניברסיטת תל אביב וראש יחידת המחקר במכללת סכנין

מידע נוסףפרופ' רוזה אזהריחברה במחלקה להנדסת ביוטכנולוגיה שבמכללה האקדמית להנדסה אורט בראודה בכרמיאל.
נשיאת האגודה הישראלית למתן מבוקר של ביוחומרים.

מידע נוסףד"ר רבקה ודמני שאומן
מידע נוסףפרופ' יעקב ויהפרופסור מן המניין במכללת תל חי, מרצה בתואר ראשון ושני, מנחה תלמידי מחקר לתואר שני ושלישי.
ראש קבוצת מחקר במרכז ידע גליל (מיג"ל) בתחומי חקר מנגנוני התפתחות במחלות קשורות עקה חמצונית בבני אדם.

מידע נוסף

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook נציגי נשיאי האוניברסיטאות יושבים במלל ולכן המלל תצביע נגד ההכרה , ביבי יכנע ללחץ הפוליטי של השמאל וולכן לא יעשה כלום כרגיל ואריאל תחזור להיות מכללה , חבל על כל הזמן והמאמץ שהושקע.סתם בזבוז כספי ציבור -אריאל תהיה אוניברסיטה כמו שביו"ש יבנו 851 יחידות דיור

יש לנו כזה סדר. וגם נוהל לא כתוב.

לכן הדרך היחידה לנצח זה לצעוק עוד יותר חזק, וגם לדרוש לקצץ בסבסוד אותם אוניברסיטאות ואותם ארגונים שמנסים ללכת נגד ההתיישבות ביו"ש.

לא צריכים לסמוך רק על הליכה לבחירות פעם ב4 שנים, צריכים לפעול יום יום.

עוד..
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=565826

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

כל הקטע הערכים הבסיסיים של הקניית השכלה אמור לחרוג מכל גבול פוליטי.
חבל שיש על זה דיון בכלל, מוסדות השכלה בשטחים לא נולדו כדי לקדם מפלגה או אמונה אלא כדי לתת השכלה.

ואם לא הובן, אז ברור שלהכיר.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

לפי ההיגיון שלך, כל מכללה שתבקש הכרה כאוניברסיטה, צריכה לקבל תשובה חיובית...

אני חושב שהשאלה הפוליטית של כן שטחים/לא שטחים, לא צריכה להיות רלוונטית בכלל.
שתי השאלות שצריך לשאול הן:
א. האם התקציב שמדינת ישראל מקצה לאקדמיה מספיק כדי לממן אוניברסיטה נוספת? (אני לא מכיר את הנושא לעומק, אך בהתחשב במצב שבו נראה שהאוניברסיטאות הקיימות נמצאות, אני מאמין שהתשובה היא, לא.)
ב. האם הרמה האקדמית של 'המרכז האוניברסיטאי אריאל', מספיק גבוהה כדי להכיר בה כאוניברסיטה. (גם את הסוגיה הזו לא בחנתי לעומק, אך מהכירות עם חלק מהסטודנטית שלומדים שם, לא נראה שהרמה שם גבוהה במיוחד.)

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

אתה ממש לא שללת אותי.
אני בסה"כ נגד שיקולים פוליטיים בנושאים שכאלה, מה שאתה נתת כאן אלה שיקולים כלכליים/אקדמיים.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

סבבה, אני רק לא בטוח לגבי המסקנה שלך.
אתה אומר שבטוח שצריך להכיר, רק בגלל שלא צריך לשקול שיקולים פוליטיים, ואני אומר שנכון שלא צריך לשקול שיקולים פוליטיים, אבל יש שיקולים אחרים, וממש לא בטוח שצריך להכיר.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

אני אומר שבטוח צריך להכיר אם מה שעומד על הפרק אלה שיקולים פוליטיים.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benny.zhit לפי ההיגיון שלך, כל מכללה שתבקש הכרה כאוניברסיטה, צריכה לקבל תשובה חיובית... אני חושב שהשאלה הפוליטית של כן שטחים/לא שטחים, לא צריכה להיות רלוונטית בכלל. שתי השאלות שצריך לשאול הן: א. האם התקציב שמדינת ישראל מקצה לאקדמיה מספיק כדי לממן אוניברסיטה נוספת? (אני לא מכיר את הנושא לעומק, אך בהתחשב במצב שבו נראה שהאוניברסיטאות הקיימות נמצאות, אני מאמין שהתשובה היא, לא.) ב. האם הרמה האקדמית של 'המרכז האוניברסיטאי אריאל', מספיק גבוהה כדי להכיר בה כאוניברסיטה. (גם את הסוגיה הזו לא בחנתי לעומק, אך מהכירות עם חלק מהסטודנטית שלומדים שם, לא נראה שהרמה שם גבוהה במיוחד.)

א. אין לי שמץ. רוב אלו שאומרים זאת - הם מאוניברסטאות האחרות, שעל פי YNET - ההיסטוריה תמיד הייתה נגד הקמת אונברסיטה חדשה.
ב. כן, על פי הוועדות: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4251430,00.html
"אך מהכירות עם חלק מהסטודנטית שלומדים שם, לא נראה שהרמה שם גבוהה במיוחד." איזה הגיון נהדר. לומדים שם מעל 12 אלף סטודנטים, ומהיכרות קצרה (וכאן נשאל: על פי איזה מדד קבעת שאלו שהכרת, אינם ברמה גבוהה? בנוסף, כמה מהם הם חלק מהשלם?) קיבלת שהרושם הנ''ל. אם זה כך, אז מחר כול האנשים הם שטן, ויום אחר כך - מלאך.

חשוב להדגיש שהחלק הפוליטי כאן הוא לא ההתנגדות להפיכת אריאל לאוניברסיטה אלא בדיוק להפך.
מבחינה הגיונית וכלכלית אין שום סיבה להפוך את אריאל לאוניברסיטה.
למרות מסעות הפרסום לא מדובר במקום עם מחקרים משמעותיים אלא בסך הכל במכללה נוספת.
לטובת העניין היא לא יותר אקדמית מהמרכז הבן תחומי.
הסיבה בגללה הנושא על הפרק ושבגללו בסופו של דבר אריאל תהפוך להיות אוניברסיטה זה בגלל המיקום שלה מעבר לקו הירוק. התמיכה שיש לה בכנסת היא לא מח"כים שהאקדמיה יקרה לליבם אלא מכאלו שההתנחלויות יקרות להם.
זה לגיטימי שממשלה תעשה צעדים כדי לקדם את האג'נדה שלה, אבל אל תתבלבלו מי שפועל כאן בחוסר ענייניות אלו התומכים בהפיכתה לאוניברסיטה לא המתנגדים.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 חשוב להדגיש שהחלק הפוליטי כאן הוא לא ההתנגדות להפיכת אריאל לאוניברסיטה אלא בדיוק להפך. מבחינה הגיונית וכלכלית אין שום סיבה להפוך את אריאל לאוניברסיטה. למרות מסעות הפרסום לא מדובר במקום עם מחקרים משמעותיים אלא בסך הכל במכללה נוספת. לטובת העניין היא לא יותר אקדמית מהמרכז הבן תחומי. הסיבה בגללה הנושא על הפרק ושבגללו בסופו של דבר אריאל תהפוך להיות אוניברסיטה זה בגלל המיקום שלה מעבר לקו הירוק. התמיכה שיש לה בכנסת היא לא מח"כים שהאקדמיה יקרה לליבם אלא מכאלו שההתנחלויות יקרות להם. זה לגיטימי שממשלה תעשה צעדים כדי לקדם את האג'נדה שלה, אבל אל תתבלבלו מי שפועל כאן בחוסר ענייניות אלו התומכים בהפיכתה לאוניברסיטה לא המתנגדים.

כלכלית? אולי

פוליטית? כן

הרמה? לא. הוועדות שבדקו אותה כן קבעו שהיא ברמה הנדרשת אם לא יותר מכך.

לדעתי אין מקום להעניק למכללת אריאל מעמד של אוניברסיטה. לא מטעמים פוליטיים, אלא משום שלא מנוהל שם (למיטב ידיעתי) שום מחקר. זאת בנוסף לרמה אקדמית לא ידועה (לא מכיר שם את כל הסטודנטים, אבל מי שכן...) ולתקציב מוגבל. כבר עכשיו הסטודנטים חוטפים פעם בכמה זמן שביתה בשל חוסר תקצוב. אז להחריף את הבעיה?

גם לך וגם לאשלי - דוקא באריאל מנוהל מחקר, ואפילו לא רע, בתחומים מסויימים.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

לא יודעת על פיזיקה, אבל במדעי החיים, ביוטכנולוגיה וביורפואה יש שם מחקר לא רע...

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

הם טוענים שהמכללה באריאל לא עומדת בקריטריונים אקדמיים, או שהיא רק תדלל את תקציבי המחקר?

זה פשוט יגרום לאותה עוגה להתחלק ליותר חלקים.

גם אם היה מדובר בהארוורד ראשי האוניברסיטאות היו מתנגדים למהלך.
פשוט הם לא כל כך שיתופיים.
אבל במקרה הזה מדובר במהלך פוליטי. מדינת ישראל רוצה לחזק את הישיבה בשטחים ובגלל זה אריאל נהפכת ממכללה לאוניברסיטה.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

בוא תסביר לי איך אוניברסיטה מחזקת את הישיבה בשטחים?

למה? כי התלמידים יתבצרו בכיתות? אני לא מצליח למצוא את הקשר.

פשוט כי בחלוף הזמן יהיו עוד ועוד דברים לארוז, ומבנים להרוס ולהקים במקום אחר

כשהחליטו שצריך אז חפרו קברים, הרסו בתי כנסת וחירבו ערים וישובים, אני לא מאמין שאוניברסיטה אחת קטנה תעמוד בפני השלום (אם וכאשר יפרוץ ואם יחליטו לפנות את אריאל). הטיעון הזה זה עוד פחות רלוונטי לדיון מכיוון שהמוסד הזה כבר קיים, כל מה שרוצים זה לשנות לו את הסטטוס.

סתם אי נוחות נוספת

למה? כי יש להם לייזרים שנקנו בתקציבי המחקר?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לארוז מעבדת לייזר על המכשור ושולחנות העבודה שבה זה עסק מסובך.

כל מהלך מסוג זה שנעשה מעבר לקו הירוק מעביר את המסר שהמקום הזה לא יפונה לעולם.
אגב, אני מניח שבכל מתווה עתידי אריאל ומעלה אדומים יישארו תחת שלטון ישראלי.
אבל המניע להפיכת אריאל ממכללה לאוניברסיטה היא לא כדי לחזק את ההשכלה הגבוהה במדינת ישראל.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

מה יש פה להסביר?
אם היה באריאל אוהל אחד שבו גר איש בודד עם הכלב שלו, היה קל מאוד לפנות את אריאל.
אם היו שם עשרה בתים עם עשר משפחות ומכולת שכונתית, זה היה קצת יותר קשה.
אם היו שם אלף בניינים ושני מפעלים קטנים זה היה עוד יותר קשה.

כמה שמוסיפים יותר דברים משמעותיים בשטחים, ככה יותר קשה לוותר עליהם, כי זה משפיע על יותר אנשים, וגם כי השקעת שם הרבה, ולכן תפסיד הרבה.
לפי אותו הגיון, אם תהיה שם אוניברסיטה, כדי לפנות את אריאל, צריך יהי לוותר, בנוסף על יתר הדברים, גם על אוניברסיטה, לרבות הסטודנטים שלומדים בה והעובדים המועסקים בה.

עם כל זה - כמו שכבר אמרתי, אני חושב שהשיקול שצריך לקבוע כאן הוא שיקול כלכלי-אקדמי ולא שיקול פוליטי.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

התשובה משורשרת אליך אבל מופנת גם לאשלי.
ערים, ישובים ומבנים אף פעם לא היו מכשול לשלום או לנסיגות. כשרצו לפנות את חצי האי סיני אז כל הערים והישובים שהיו שם לא מנעו את חתימת הסכם השלום ופינוי השטח. גם כשאריאל שרון החליט לצאת מאזח"ע הישובים לא מנעו ממנו לסגת. כל עוד שהחוק הישראלי מאפשר לאנשים לגור שם אין שום סיבה שימנעו מהאנשים לבנות כל מה שמותר במסגרת החוק או במקרה הזה להפוך את המכללה שלהם לאוניברסיטה (בהנחה שהם עומדים בקריטריונים). אם הצליחו לפנות את כל חצי האי סיני קשה לי לראות איך המכללה הזו תקשה על הפינוי, זה לא שכל מי שלומד שם הוא ימני קיצוני או ימני בכלל.

המקום שקובע יותר מכל את קו הגבול זה קיומם של ישובים.
להזיז כוחות צבא לוקח שנייה, פקודות ודיווחים.
אוכלוסיה אזרחית זה סיפור אחר לגמרי.
בהסדר עתידי, אם אי פעם יהיה כזה, סביר מאוד להניח שלא מעלה אדומים ולא אריאל יפונו. ולא בגלל הערך הביטחוני יוצא הדופן שלהם אלא בגלל שדה-פקטו מדובר בערים ישראליות.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אני מאמין שמטעמים גאוגרפיים הן אריאל והן מעלה אדומים יפונו.

הם שיקול אבל הם לא מחסום.
לגבי העתיד, קטונתי.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אתה יכול לתת לי דוגמה לישוב אחד בארץ שמנע שינוי בקו גבול (הכוונה היא לישוב שבגללו לא החזירו שטח למדינה אחרת) או שמנע חתימה של הסכם שלום עם המדינות השכנות?

ללא מפעל ההתנחלויות ממזמן היינו יוצאים מיהודה ושומרון.
הסיבה שגם ממשלות שמאל (ברק ורבין) לא יכלו למהלך כזה היא לא בגלל שיקולים בטחונים אלא בגלל הישובים היהודיים.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

על סמך מה בדיוק אתה מבסס את הקביעה הנחרצת הזו? ישבת בדיונים בממשלת רבין? חוץ מזה שלא צריך להיות גאון גדול כדי להבין שפלסטינאים חמושים ששולטים טקטית על נתב"ג, כפ"ס ובעצם רוב מרכז המדינה זה מתכון בטוח לצרות (תשאל את תושבי אשדוד וב"ש למשל). אולי גם רבין וברק עלו על הבעיה הקטנה הזו? להגיד שאין גם שיקולים ביטחוניים שמונעים יציאה מיו"ש זה פשוט שקר. כל עוד שהפלסטינאים לא רוצים שלום אמיתי אני לא רואה מצב שבו אפשר לצאת מיו"ש לגמרי בלי קשר בכלל לכמה ישובים יש או אין שם.

על סמך רצועת הביטחון בדרום לבנון.
אומנם גם מרצועת עזה יצאנו למרות קיומם של ישובים, אבל היציאה מדרום לבנון מבחינה פוליטית וטכנית הייתה הרבה יותר קלה למרות שהאיום מחיזבאללה הוא הרבה יותר גדול.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אין דמיון מבחינה בטחונית/אסטרטגית, מבחינה חוקית, מבחינת הזיקה הלאומית ומבחינת המורכבות המדינית הכרוכה ביציאה מיו"ש לעומת היציאה מרצועת הבטחון. מעבר לכך, אין סכסוך טריטוריאלי משמעותי, לא כל שכן כל מחלוקת אחרת בין ישראל ללבנון מאז הנסיגה הישראלית, בשעה שברור לכל שהסכסוך עם הפלשתינים אינו מסתיים במחלוקת טריטוריאלית. לבסוף, אם אפשר ללמוד לקח מהנסיגה מלבנון ומעזה, אזי ברור שנסיגה מוחלטת ללא הסכם יוצרת סיכונים מהותיים, ומחלישה את ישראל בטווח הארוך, וכאשר מדובר ביו"ש, סיכונים כאלה הופכים לקיומיים. ולהסכם, כאמור, דרושים שני צדדים, וצד שני, אפעס, אין.

אם ויכוח על הפיכת המכללה ממכללה לאוניברסיטה נהפך לוויכוח האם יש פרטנר או אין פרטנר.
אז כנראה שעדיין בבסיס ההחלטה להפוך את אריאל לאוניברסיטה עומד שיקול פוליטי.

על החלק של הדיון שהתפתח עכשיו, ההשפעה של הקמת הישובים על קביעת הגבולות, אני אוותר בשלב זה.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

דיונים בפורום מובילים לעתים קרובות למחוזות שהקשר בינם לבין נושא האשכול הוא מקרי בהחלט.

האמת צודק לגמרי, זה היה סתם טיעון מטופש

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

זה נכון שאף פוליטיקאי לא מעוניין לעקור ישובים גדולים למען הסכם זמני או צעד בונה אמון, אבל תמורת הסכם כולל, ישראל כבר הודיעה בפומבי ובמסגרת מו"מ שהיא תפנה את מרבית הישובים. הסיבה שלא הושג הסכם לא נעוצה במפעל ההתנחלות, אלא בחוסר המוטיבציה להגיע להסדר בצד השני.

קיומה של אוניברסיטה מבחינה פיזית זה לא מה שיוסיף משמעותית על קושי של פינוי. העניין הוא שהקמת אוניברסיטה היא הצהרה נוספת, ומשמעותית, על ראיית ההתיישבות ביו"ש כהתיישבות קבע.

אתה אומר את זה כאילו זה משהו רע. תן לי להזכיר לך שני דברים:

הממשלה הזו נבחרה על מצע של פיתוח השטחים, ככה שלמעשה גם אם אתה צודק ומדובר בהצהרה לגבי ההתיישבות (והסברתי כבר למה אני חושב שזה לא אומר כלום) מדובר במימוש אחת ההבטחות לבוחרים. אני יודע שמימוש הבטחות לבוחרים זה משהו שלא קורה פה הרבה, אבל אני חושב שגם אתה תסכים איתי שזה לא משהו רע.

עד כמה שאני יודע וזוכר בכל הסכם שמדבר על החזרת שטחים אריאל נשארת במקומה ולא מפונה, אז גם אם יש פה הצהרה היא לא אמורה לשנות את המצב.

אני בסך הכל עושה כאן ניתוח קר של השיקול הפוליטי ומסביר שלדעתי הוספת אוניברסיטה לא מקשה משמעותית על הפנוי הפיזי. בלי קשר-אני נגד ההתנחלויות באופן אישי. מאוד נגד. ועדיין, החלטות בנוגע אליהן הן עניין פוליטי וכל עוד הן מתקבלות באופן דמוקרטי-הן לגיטימיות.

אבל לא בונים שם אוניברסיטה.. רק משנים את השם ומגדילים את תקציב המחקר. ואולי יבנו עוד מכון מחקר קטן. לא יותר מזה. כבר יש שם מוסד גדול.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ברור שהקמת אוניברסיטה זו החלטה פוליטית. השאלה היא אם כופפו פה באופן בוטה סטנדרטים אקדמיים. אני לא מתרשם שזה העניין - הביקורת במישור הזה היא מינורית למדי. אכן נראה שרב הכעס הוא בגלל הצורך לדלל מקורות תקציביים בין יותר מוסדות. זו ביקורת לגיטימית, אבל לא בהכרח משכנעת. אם דילול המקורות הוא בעייתי אפשר היה להציע לסגור אוניברסיטאות - נגיד את הבינוניות (ומטה) כמו חיפה או ב"ש. או לדאוג לרכז תחומים מסויימים במוסדות ספציפיים. אני לא מתיימר להבין בשיקולי התקציב וחלוקת העוגה, אבל בהחלט ייתכן שעמדת האוניברסיטאות היא לא הרבה יותר מנסיון לשמר כח.

לגמרי פוליטית.
עם הסתייגות אחת יש צורך בהגדלת מספר לומדי הרפואה בארץ.
במקרה של צפת, מבחינה אקדמית היה עדיף להקים את הפקולטה במרכז כאשר יש שאלה האם לא נכון היה פשוט להגדיל את מספר התקנים באוניברסיטאות הקיימות.
השיקול שעמד מאחורי הקמת הפקולטה הוא חיזוק הצפון בכלל וחיזוק בתי החולים בפרט.
ההבדל הנוסף הוא שהפקולטה בצפת מגיעה מתקציב מיוחד, זה לא מקרה שהייתה תחרות מאוד גדולה בין האוניברסיטאות על מי יזכה במכרז, כאן העוגה התקציבית תתחלק על עוד אוניברסיטה.

זכותה ואפילו חובתה של ממשלה לקדם את האג'נדה שלה, בגלל זה יש אזורים של עדיפות לאומית.
ממשלת ישראל החליטה שהאינטרסים שלה הם באריאל, גם אם זה בא על חשבון אחרים, החלטה לגיטימית לגמרי.
רק הבכיינות שזאת מזימה שמאלנית היא קשקוש, יש כאן מהלך ימני שמטרתו הוא חיזוק ההתיישבות מעבר לקו הירוק ולא שום דבר אחר.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 במקרה של צפת, מבחינה אקדמית היה עדיף להקים את הפקולטה במרכז כאשר יש שאלה האם לא נכון היה פשוט להגדיל את מספר התקנים באוניברסיטאות הקיימות.

אתה מבין בזה יותר ממני, ותתקן אותי אם אני טועה, אבל להבנתי המחלקות בבתי החולים במרכז עולות על גדותיהן מרוב סטודנטים כבר עכשיו, והקמה של פקולטה לרפואה נוספת במרכז הייתה הופכת את הפרקטיקום בבתי חולים אלה לבלתי אפשרי לחלוטין.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

זאת נקודה שבהחלט הנחתה למיטב ידעתי את מקבלי ההחלטות
יש צוואר בקבוק מאוד משמעותי מבחינת ההוראה במחלקות.
ועדיין כששמעון פרס הצהיר כשר לפתוח הנגב והגליל שצריך להקים פקולטה לרפואה בצפון, מה שעמד לנגד עיניו זה פיתוח הגליל.
כמו שזה נראה עכשיו יש סיכוי שהצליח לו.

(את הקרדיט על הביצוע צריך לתת לסילבן שלום שגרם לזה לקרות)

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ראיתי עכשיו בטלוויזיה את נשיא אוניברסיטת בר אילן וגם הוא נגד הפיכת המכללה לאוניברסיטה. לאור העובדה שגם הוא נגד אני מניח שההתנגדות היא לא רק פוליטית, כנראה שהיא בעיקר כלכלית, הם לא רוצים לחלוק את העוגה עם עוד אוניברסיטה כי אז הם אולי יצטרכו לוותר על המשכורות המפנקות שלהם.

החשש הוא מדילול כספי מחקר. אם מעבדה מסויימת צריכה לרכוש לייזר בחצי מליון דולר ועכשיו באים ואומרים, אין חצי מליון, רק 450 אלף, זה אומר שהמעבדה לא תרכוש את הלייזר. זו בעיה אמיתית.

כי אם המטרה היא אכן הכרה אקדמית ולא פוליטית,מקבלי ההחלטות בוודאי יהיו מודעים להשלכות ולא ייצאו בהצהרה פופוליסטית שאין מאחוריה כיסוי

זו לא תהיה הפעם הראשונה שפוליטיקאים יוצאים בהצהרה שאין מאחוריה כיסוי. כספי מחקר ניתנים על בסיס תחרותי ופוליטיקאים בהחלט יכולים לחשוב ולהגיד שאפשר להוסיף עוד מתחרים מבלי להגדיל את המימון.

המדינה נותנת תקציב אחד למחקר ותקציב שני לצרכים אחרים (משכורות, בינוי וכו')?
אם כן מי מונע מהנשיא היקר להחליט שבמקום לבנות עוד מבנה מנקר עיניים הוא ישקיע
את הכסף בקניית הלייזר למשל?

העניין הוא שמבנים חדשים באוניברסיטאות הם בד"כ לא חלק מהתקציב הציבורי שלהן, אלא נתרמים ע"י תורמים מחו"ל.
לא סתם היתה עצירה כמעט מוחלטת בבניה של מבנים חדשים אחרי עניין מיידוף....

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

OK. אבל באותה מידה שהתורם מחו"ל נותן כסף כדי לבנות בניין הוא יכול לתת כסף כדי לקנות ציוד מעבדה או כדי לממן מחקר לא? אני מניח שבסופו של דבר זו בעיקר ההחלטה של האוניברסיטה מה הם יבקשו מהתורם לממן.

האוניברסיטה יכולה לבקש...
לתורם יש אפשרויות רבות לתרומה למוסדות להשכלה גבוהה ובפרט הארץ, ויש תחרות על התורמים.
תורמים בד"כ יעדיפו לבחור את האופציה שתנציח אותם במידה הרבה ביותר. כך שם של בניין שבו עוברים מאות סטודנטים בשנה למשך עשורים יהיה עדיף על מכונה משוכללת שעשרות יכירו ותתישן ברבע הזמן. למרות שקיימות גם תרומות לרכישת ציוד מעבדה הן נדירות יותר. ממימון מחקר ע"י תרומות אתה יכול לשכוח.

עריכה: במחשבה שניה הייתי צריך לסייג כי ככל הידוע לי בתחומי הרפואה ותרופות דווקא יש תרומות למחקר.

הבנתי. זה דיי עצוב האמת.....

זה מה ששמעתי לגבי פיזיקה. רמת המחקר בפיזיקה באריאל היא ככלל נמוכה מאוד ובכל זאת היא מקבלת תקציב לממחקר כזה (אחרת המחקר הירוד לא יכול היה להתבצע...). אחת הבעיות, לפי מה ששמעתי, זה שהרבה אנשי מחקר מובילים לא רוצים ללמד שם ולכן מתפשרים על איכות החוקרים. ידוע לי על לפחות מרצה אחת (לא בפיזיקה דווקא) שקיבלה שם מישרה למרות שעם הנתונים שהיו לה היו זורקים אותה מכל המדרגות בכל אוניברסיטה בישראל (בישראל צריך הישגים יוצאי דופן כדי לקבל משרה עם סיכוי לקביעות בפקולטה של אחת האוניברסיטאות).

(לא שלו אישית)
בתחילת דרכה של מכללת יו"ש באריאל,היתה לה חסות אקדמית של.....בר אילן
כלומר-למדו ברמה אוניברסיטאית,קיבלו תואר של אוניברסיטה
אז איך פתאום הם נגד הכרה במוסד כאוניברסיטה?

הם קיבלו תואר של מכללה, כמו אחווה, אשקלון, צפת ועוד.
הם לא היו אוניברסיטה.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אם אתה טוען שהתואר לא היה של בר אילן אז מה האינטרס לחסות אקדמית בכלל ואיך זה התבצע בכלל?

אם תסיים בי איי ממכללת עמק הירדן, זה יהיה בי איי של מכללת עמק הירדן ולא של אוניברסיטאת בר אילן. בר אילן אומנם מפקחת על התכנים האקדמיים וכו' אבל עדיין לא מדובר באותו מוסד. רק נקודה אחת לדוגמא: לתואר ראשון בפיסוכלוגיה בבר אילן קשה להתקבל מבחינת ציוני פסיכומטרי ובגרות. למכללת עמק הירדן (לדוגמא)-קל בהרבה. המשמעות היא כפולה-שרמת הלימודים בפועל (כולל, למשל, הסיכוי לסיים בהצטיינות) שונה בין 2 המקומות וגם, עבור מעסיק פוטנציאלי, בוגר בר אילן "שווה יותר" מבוגר המכללה משום שהוא נידרש לנתונים גבוהים יותר בשביל להתקבל מלכתחילה ללימודים.
מעבר לכך, אין לבר אילן בעיה עם המוסד באריאל כמיכללה משום שזה לא בא על חשבונה. ברגע שמדובר באוניברסיטה זה כן בא על חשבונה כי עוגת תקציב המחקר לא תגדל אלא רק תתחלק בין יותר אוניברסיטאות. לכן ההתנגדות שלהם הגיונית מבחינתם.

בתחילת דרכו של המרכז האוניברסיטאי, אכן המרכז שימש כשלוחה באוניברסיטת בר-אילן. במהלך השנים האחרונות, המרכז האוניברסיטאי הוא מוסד אקדמי עצמאי. שכר הלימוד במרכז האוניברסיטאי הינו שכר אוניברסיטאי לכל דבר, לימודי התואר הם עצמאים ולא מפוקחים על ידי בר אילן אלא על ידי מל"ג בלבד. בוגרי המרכז האוניברסיטאי משתלבים בשוק התעסוקה ובתעשיה, במיטב החברות בארץ.
ולגבי ענייני התקציב, שר האוצר לשעבר אהוד אולמרט, בממשלתו של אריאל שרון, התחייב על דעת אגף התקציבים והאוצר שתוספת תקציב לאוניברסיטת אריאל, לכשתינתן, לא תהיה על חשבון התקציב הקיים של כלל ההשכלה הגבוהה, אלא כתוספת שתינתן למטרה זו על ידי האוצר.

יכול להתחייב עד מחר. בפועל, ובהתחשב בקיצוץ התקציבי המתמשך בתקציבי מחקר, זה בדיוק מה שזה עושה. כאשר משרד האוצר מקצץ 20% ואז מחזיר אותם כחלק מההתחייבות הזו, החוקר עדיין רואה קיצוץ של 20% בכסף הזמין למחקר, כך שזו טענה ריקה מתוכן.
מה שקורה בתכל'ס הוא שיש יותר חוקרים ופחות כסף למחקר.

אגב, לקרנות המחקר לא ממש משנה שהחוקר שמגיש את הגרנט הוא מאוניברסיטה או מכללה. אבל מבחינת מימון תקציבי תשתית, זה ועוד איך משנה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

יש לי בת דודה שלמדה באריאל וקיבלה תואר של בר אילן...

באריאל היו תוכניות שהיו תחת פיקוח של בר אילן ותוכניות שנוהלו על ידי בר אילן... כל תוכנית לגופה.

-----------------------------
S e g m a n y

גם מכון וייצמן מקיים לימודים לתארים מתקדמים ונחשב "אוניברסיטה"

לא, הוא נחשב מכון מחקר. ויש הבדל.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

ומופיע בקטגוריית האוניברסיטאות.

לא ממש... גם הטכניון מופיע, והוא גם לא מוגדר ע"י עצמו כאוניברסיטה, אלא כמכון טכנולוגי.
ההבדל העצום בין ויצמן לכל השאר - במכון ויצמן אין תואר ראשון, והוא מכשיר אך ורק חוקרים לתארים מתקדמים.
יש עוד מכונים כאלה בארץ, אך רובם חסויים מסיבות בטחוניות, וכפופים למשרד רה"מ או משרד הביטחון, ומתוך היותם כאלה - לא זקוקים לתקצוב ות"ת.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

הסירו דאגה מליבכם, לא פוליטיקה אלא כסף, הגורם העתיק ביותר למריבות.
כמו כל גילדה, גם ראשי האוניברסיטאות דואגים לעצמם לפני הכל. הם התנגדו לעברית, לתל אביב, לבן גוריון. הם צריכים כסף עבור הג'ובים המנופחים באקדמיה (ואל תיתממו לי פה עם לייזרים, המנגנונים באקדמיה פשוט מדהימים בגודלם). ג'ובים = השפעה =כסף= יוקרה.
לידיעתכם- יש מחקר באריאל (בתשובה למי שאמר שאין), ובניגוד למכללות אחרות כמו הבין תחומי שהוזכרה בו היא דווקא מתעסקת הרבה במדעים מדוייקים. ועדה שמינתה המל"ג קבעה כי אריאל עומדת בכל הקריטריונים להיות אוניברסיטה, ואפילו עשתה זאת לפני הזמן שהוקצב לה.

עורכי הדין מזהירים מפני זילות המקצוע ודורשים לחייב תואר שני והתמחות של שנתיים, רואי החשבון כבר הכניסו מבחנים מפלצתיים והתמחות ארוכה כדי לשמור על עצמם, ועדיין מספר רואי החשבון עולה. אפילו נהגי המוניות מתרעמים כשתחנה אחרת נכנסת לתחומם ושוב מדברים על "כבוד המקצוע". כמו הסופרים בחוק הסופרים הידוע לשמצה, כמו כל גילדה מחורבנת בתולדות האנושות, הם דואגים לעצמם ופוגעים בכל השאר.

אגב, אם לא הוקמה אוניברסיטה כבר 40 שנה וכמות האוכלוסיה יותר מהכפילה את עצמה, מה זה אומר לכם?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

העברית הייתה קיימת עוד כשאתה היית בשא"ש

גם בן גוריון. אז?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אז? זו האונ' הראשונה בארץ... מי בדיוק התנגד לה?

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

האוניברסיטה האמריקאית בביירות (צחוק צחוק, בזמנו היה ניתן לעבור בין ה"מדינות" וארצישראלים רבים למדו שם. וספציפית לגבי בית הספר למשפטים שלה- בית הספר המנדטורי למשפטים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

טלי - הטכניון היה האוניברסיטה הראשונה בארץ.

את אבן הפינה הניחו ב1912 [6 שנים לפני אבן הפינה של העברית] והבנין היפה כבר כמעט עמד ב1913 ורק מלחמת עולם ומלחמות יהודים עכבו באיזה עשור את פתיחת הלימודים המסודרת.

בכל אופן בסוף 1924 ורשמית בפברואר 1925 החל הטכניון לפעול וללמד שזה חודשיים של מחקר לפני האוניברסיטה העברית ושלוש שנים של לימוד לפני האוניברסיטה העברית.

כבוד לחיפאים!

הטכניון מעולם לא הוגדר (לפחות בעיני עצמו) כאוניברסיטה, אלא כמכון טכנולוגי. גם השם המלא הוא "הטכניון - מכון טכנולוגי לישראל".
ובאמת - זהו מוסד אקדמי-מחקרי, אך לא ממש אוניברסיטה במובן הקלאסי של המילה.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

היא לא היוותה לפיכך שום תחרות לטכניון

אם המנגנון באקדמיה הוא כל כך מנופח למה כל כך חשוב לך להקים מנגנון נוסף כזה?

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אני גם חושב שיש יותר מדי עורכי דין, אבל זה לא אומר שיש לשים רגל בפני מי שרוצה להיות כזה.
ולי לא חשוב כלום. אם אריאל עמדה בקריטריונים האקדמאיים, לו יהי. זה מה שחשוב, וזה לבד.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

עורכי דין לא ממומנים על ידי המדינה.
אוניברסיטה כן, ובצורה מאוד משמעותית.
בהקמה של אוניברסיטה, כמו בלא מעט פרויקטים בסדר גודל כזה, יש עניין של סדר עדיפות לאומי.
אני יכול לדמיין מצב שהמרכז הבן תחומי מגיע לרמה של אוניברסיטה, והמדינה אומרת לו, צר לנו אבל אין לנו אינטרס לממן אוניברסיטה נוספת.
יש כאן החלטה פוליטית, לגיטימית, אבל פוליטית.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

הם כן. שכר הלימוד באוניברסיטאות מסובסד ברובו על ידי הממשלה, וגם במכללות הציבוריות (בפרטיות לא).

אגב, רק רבע מתקציב מכון וייצמן מגיע מהממשלה, כל השאר תרומות ומכירת ידע ופטנטים (מתוך וויקי). כנראה שהנזק לא יהיה מהותי מבחינה מעשית, יותר מבחינה גילדתית.

אין שום סיבה להשאיר את כמות האוניברסיטאות זהה למה שהיה בזמן שהאוכלוסיה היתה פחות מחצי. בנוסף- התנהגות זאת גרמה לפריחת המכללות: כשלא מוקמות אוניברסיטאות, ויש ביקוש לאקדמיה, קמות מכללות (שפוגעות באוניברסיטאות). כך או כך, אי אפשר להישאר גילדה לנצח.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אם צריך עוד אוניברסיטה, ולא מדובר בהחלטה פוליטית, אז צריך לצאת מכרז מסודר.
יכול להיות שבמכרז כזה תזכה המכללה באריאל, אבל אז באמת היה מדובר בהחלטה מקצועית.
זה לא המקרה כאן.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

לולא ההחלטה היתה מקצועית, לא היו ממנים ועדה שתבדוק עמידה בקריטריונים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

שוב, אם ההחלטה הייתה באה לענות על צורך אמתי היה יוצא מכרז מסודר והגוף המתאים ביותר היה זוכה.
כאן החליטו שרוצים להפוך את המרכז באריאל לאוניברסיטה והיה צריך לבדוק שטכנית זה אפשרי.
(קרי, שהם לא מנסים להפוך מתנ"ס שכונתי לאוניברסיטה)

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ואתה חושב שאין צורך? הכפלת האוכלוסיה לא גרמה לצורך? ועל איזה מכרז אתה מדבר? איזו אוניברסיטה הוקמה דרך מכרז?

ואגב- פה הגילדה איימה בפלילים

"רעיון הקמת אוניברסיטה בעלת אוריינטציה דתית והקשורה קשר אמיץ עם מפלגה דתית, נתקל בהתנגדות קשה, בעיקר מצד אנשי האוניברסיטה העברית בירושלים. למרות זאת, ראש הממשלה דוד בן-גוריון שוכנע לבסוף להסכים להקצות קרקעות למוסד האקדמי החדש, אך לא התחייב להכרה ממלכתית מלאה. בן ציון דינור, שר החינוך, היה מראשי המתנגדים. ההסתייגות באה לידי ביטוי בהיעדרות ראשי המדינה מטקס הנחת אבן הפינה לאוניברסיטה. גם לאחר ייסודה לא התלהבה המועצה להשכלה גבוהה מעובדת קיומה. היא סירבה להכיר בתארים שלה ואיימה על ראשיה בתביעה פלילית אם בכל אופן יעניקו אותם לבוגריהם. באותן שנים העניקה בר-אילן תארים של אוניברסיטת ניו יורק, ורק לאחר 11 שנה בר-אילן זכתה להכרה מלאה מהמל"ג ולתואר ישראלי."

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

למטיב ידיעתי המרכז באריאל היינו המוסד להשכלה גבוהה היחיד שקיים בו מחקר והוא אינו אוניברסיטה. כמו כן קיים שם מגוון פקולטות רחב יחסית למכללות. ומשמועות הרמה שם גבוהה גם כן יחסית למכללות. ההבדל בין המרכז באריאל לבין שאר המכללות הוא כה רחב שברגע ההחלטה שיש צורך באוניברסיטה אחרת מכרז יהיה מגוכח.

השיקול הוא בעיקרו פוליטי, ונידמה לי שאף אחד לא מסתיר זאת. שיקולים פוליטיים הם לגיטימיים. ואגב, תקציבי מחקר מגיעים ממקור אחר מאשר תקציבי האדמיניסטרציה וטוב שכך משום שבפקולטות מסוימות מדובר בסכומים עצומים. יש מעבדות שהעלויות שלהן מגיעות למליוני דולארים בשנה.