לפני למעלה משבוע ביקשתי להתנייד מפלאפון מס' 050-4321819
לחברת הוט מובייל. נאמר שהניוד יתבצע תוך 3 שעות.
לידיעתכם:
לא רק שלא בוצע ניוד אלא שהקו מנותק כבר למעלה משבוע.
ההמתנה לשרות לקוחות למעלה משעה.
כל הזמן אומרים שזה בטיפול.
מבירור שעשיתי יש עוד רבים במצב הזה.
ולא מצליחים להתגבר על התקלה.
הם טוענים שאמנם הקו נוייד אך משום מה מנותק.

לפני שאתה מאשים אותם (אני לא אומר שהם לא אשמים) - האם וידאת שהמכשיר שלך הוא SIM FREE?

כי להרבה מאוד לקוחות שיש "בעייה בחברות החדשות", הבעייה היא שפשוט המכשירים שלהם נעולים לסים של החברה שממנה הם קנו.

המכשיר כותב לך איזו שגיאה? יש לך SIM Registration Failed? או משהו אחר?

תוכל לבדוק כאן האם אכן בקשת הניוד הגיעה למפעילים אחרים: http://www.orange.co.il/he-il/selfservice/cell_num/

שימי שלום
הכנסתי את הסים של הוט ויש לי מספר זמני.
מבחינתי אני מנותק היות ואף אחד לא מכיר את המספר.
המכשיר שלי סוני אקספריה NEO V שקניתי ישירות אצל היבואן.
שימי
תציל אותי. יש לך רעיון?
אין למי לפנות.

המכשיר הוא SIM FREE, לא ה SIM... אבל אם קנית אצל היבואן אני משער שזה בסדר.

אוקיי, צר לי, אינני מכיר את הקומבינה של מספר זמני... אני עברתי לגולן ישירות עם המספר שלי, והזמן שלא היה לי קו היה בערך דקה, עד שהחלפתי מהסים המקורי לסים החדש, אחרי שקיבלתי מייל שהמעבר הושלם...

לא יודע מה להגיד לך במקרה זה...

אם אתה לא מקבל תשובות כמו שצריך, אתה יכול לפנות למשרד התקשורת: http://www.moc.gov.il/26-he/MOC.aspx - הבנתי שהם מטפלים בעניינים האלה במהירות מעוררת השתאות, בהתחשב בזה שזה משרד ממשלתי :-)

אני לא משפטן, ודעתי האישית היא שאלא אם כן הייתה רשלנות מטעם החברה שגרמה לבעייה שלך (מה שיהיה קשה מאוד להוכיח, עם כל העסק הזה של המלחמה על ידי החברות הותיקות), לא תראה שקל מתביעה שכזו... ושוב, אני לא אומר שלא הייתה רשלנות (מבחינתי הוט נבלות וכושלות טכנית בדיוק כמו אפ"ס - חבורה של חברות שמטרתן להעלות לך את התשלום החודשי בעוד השירות נשאר בדיוק אותו דבר, או אף נעשה גרוע יותר), אבל אתה תצטרך להוכיח שהייתה, שזה קצת בעייה.

אלא הבטיחו שתוך 3 שעות יהיה ניוד

אתה צריך להבין טכנית איך זה עובד...

ברגע שאתה מבקש ניוד, קורים מספר דברים:

1. החברה שאליה אתה עובד, פונה אל החברה המקורית (בתקשורת מחשבים), ואומרת לה "הלקוח עם המספר 05X-1234567" (ואולי פרט זיהוי נוסף כגון ת.ז. / ח.פ) - עבר אליי. תאשרו בבקשה.

2. מחשב החברה שממנה עברת יכול לעשות אחד משני דברים: לא לאשר את הבקשה (ואז לא קורה כלום, כאילו לא התחלת את התהליך), או לאשר אותה. אם הוא מאשר אותה, הוא גם אוטומטית מנתק לך את הקו בחברה שנטשת, שהרי הם יודעים שמישהו אחר נותן לך את הקו הזה עכשיו

2-וחצי. בעצם בשלב הזה המספר שלך מנותק בחברה הישנה, ולא יהיה ניתן להגיע אליו מאף חברה אחרת ("לימבו"). שלב זה אמור לא להמשך יותר מ 30 דקות על פי חוק, אבל, כשיש תקלות בשלב #3, שום חוק לא יעזור, וגם להחזיר אחורה את המצב זה בעייתי, כי מבחינת החברה הננטשת - כבר נותקת כלקוח - ואתה צריך לנייד חזרה כלקוח חדש אם תרצה לחזור אליהם...

3. בעת קבלת האישור מהחברה הננטשת, המחשב של החברה החדשה מתחיל לידע את כל ספקי התקשורת בארץ (כל חברות הסלולר, כל חברות הטלפון הקווי, כל ספקי השיחות לחו"ל) - שמעכשיו - כדי להגיע אל המספר 05X-1234567 שלך, צריך לפנות למרכזיה שלהם, ולא לאף מרכזיה אחרת. בתהליך הזה יש בעייתיות. לא אמורה להיות בעייתיות, אבל יש. לדעתי (אבל אין לי איך להוכיח), דווקא בגלל החברות שיש להן אינטרס להפסיד מהעסק. למשל, במקרה שלי, הכל עבד כמעט מיד, למעט שיחות מטלפון קווי של נטויז'ן, שגם הסתדר אחרי כחצי שעה, שזה סביר ביותר, ו...סמסים. לא קיבלתי סמסים מפרטנר, וממירס. באופן משעשע, אלו שתי החברות שמפסידות מהמעבר שלי: פרטנר שאני כבר לא לקוח שלה, ושייתכן ועושה את זה כדי שאראה ש"לא טוב בחברה החדשה" ואולי אנייד חזרה, ומירס, ובכן, שהיא הוט-מובייל, שהייתה רוצה שאם אני כבר אעבור לחברה זולה, אני אעבור אליה. זה קצת יותר far fetched כמובן, כי הם לא באמת מפסידים עלי כסף ואני לא אמור להיות כזה מתוחכם, ואולי כן? (שאחשוב לעצמי: "גולן דפוקים, אעבור לספק זול אחר.. הממ... הוט מובייל!") כמובן, ייתכן שכמו כל דבר שיצא לי לפגוש עד היום תחת מטרית הוט, זו סתם תקלה. כך או כך, רק מולם היו לי בעיות. פניתי אל גולן, אמרו שיבדקו את זה. אחרי מספר שעות גם פניתי אל אורנג', שאמרו שגם אם הבעייה אצלם, אנשים טכניים של המפעיל החדש צריכים לדבר עם אנשים טכניים של המפעיל הישן, והיא כנציגת שירות לקוחות לא יכולה לעשות כלום. תשובה שאני יכול לקבל. עם, או בלי קשר, עשר דקות (!) אחרי שיחה זו, פתאום התחילו לזרום אלי כל הסמסים מאורנג', שהיו תקועים מספר ימים (שכללו שבת וחג, בפועל יום עסקים אחד).

4. מה שכן, אם התנתק לך הסים הישן *וגם* לא עובד לך המספר הזה בסים החדש (וזו לא בעייה של SIM FREE) *וגם* זה סים עם המספר שלך (כמו שקורה בגולן), זה כבר נשמע לחלוטין פאשלה של המפעיל החדש, לכאורה. אבל במקרה שלך, הסים שלך כן פעיל, וזה רק שהמספר הישן שלך לא מגיע אל יעדו החדש; בגלל הטריק של המספר הזמני, קשה לדעת אם זה בגלל שהמספר הישן לא הוקצה לקו שלך (ככה זה שעושים סתם קומבינות), או בגלל כשלון בהליך הטכני שהזכרתי ב #3

אז זהו, עכשיו אתה יודע איך טכנית זה עובד. לא בטוח שתוכל לתבוע את החברה החדשה, גם משום שלא בטוח שהם אשמים (אולי האשמה בספק הישן), אבל גם אם כן, זה יכול להיות "כוח עליון", ולא... משהו שהם עשו בכוונה. בקיצור, בעייתי.

אגב פניתי היום גם לפלאפון והודעתי להם שהשיחה מוקלטת
ואכן עשו ברורים ואמרו לי חד משמעית שאני מנותק והקו עבר להוט.
בהוט אומרים כל הזמן שנפתחה תלונה וזה בטיפול.

שימי מה עושים
בפורומים של מחשבים תמיד נתת לי עצות מועילות.
מה עושים עכשיו?

ובכן, כיוון שמדובר בנותני שירות ובחסדיהם, לא ניתן לעשות הרבה.

אם זו בירוקרטיה, ניתן לזרז אותה על ידי צעקות מנציגי החוק (נתתי לך טופס פנייה לעיל. ניסית להשתמש בו?)

אם מדובר באמת בתקלה וב incompetence מטעם המפעיל החדש שלך, וואלה, אין מה לעשות, גם הוראה מראש הממשלה לא תעזור אם הם פשוט לא יודעים איך לטפל בזה. אני ודאי שלא יכול לעזור לך, לא מאיפה שאני נמצא בסופו של דבר זו כנראה החלטה כספית של הגב' סטלה הנדלר; מוציאים את המזומנים, המומחים כבר יגיעו (ואת זה אני אומר לך מנסיון אישי )

חלק מהשיקולים בבחירת נותן שירות לשירות חשוב עבורך, הוא לדעת גם מה המחיר, וגם מה איכות השירות. אני מודה שאני הימרתי על גולן, כי את השירות שלו אינני מכיר - אבל ראיתי באיזה טכנולוגיות הם בחרו לעבוד, ולדעתי האישית, הן מוצלחות הרבה יותר משל המתחרות, מה שבעיני מראה שיש "ראש" למקבלי ההחלטות. לחשוב על הוט גרם לי מראש לחלחלה, בגלל התנהלות עבר מולם - גם טיפול בתקלות שתמיד, אבל תמיד, חייב לקחת סדר גודל של ימים, וגם בגלל שהם לא מכבדים את רצוני לעזוב כשאני רוצה. מבחינתי, זה שם אותם בעדיפות נמוכה, אפילו שהם טיפה יותר זולים (היה עדיף להם לו היו משאירים את השם "מירס"). בינתיים עושה רושם שלא טעיתי. לפי מה שאני רואה שאנשים כותבים באינטרנט - בגולן שיש תקלות ניוד (לדעתי, בגלל המפעילים הותיקים שמערימים קשיים), פשוט נשארים עם הקו עד הניוד, וכשהניוד מצליח, זה עובד לא רע, ולבסוף (אחרי שיחה עם המפעיל הננטש), עובד סבבה. אנשים שעוברים להוט נשארים ב"לימבו" שזה מצב גרוע בהרבה... כנראה בגלל קומבינת המספר הכפול, שאני לא מבין מה מטרתה.

אתה תמיד יכול לחזור לפלאפון, להזמין חבילה צרה זמנית, ולעבור לספק יותר competent, אבל זה השיקול שלך.

היום בשעות הצהרים סוף כל סוף הבעיה נפטרה
וחיברו לי את הקו.

שימי
תודה לך על העצות וההסברים שנתת

יעקב

מהבחינה הזו לא היו לי איתם תקלות...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שימי אני מודה שאני הימרתי על גולן, כי את השירות שלו אינני מכיר - אבל ראיתי באיזה טכנולוגיות הם בחרו לעבוד, ולדעתי האישית, הן מוצלחות הרבה יותר משל המתחרות, מה שבעיני מראה שיש "ראש" למקבלי ההחלטות.

איזה טכנולוגיות ראית שם ?

IF there is no LOVE there is Nothing

להנות מכל רגע...

זה התירוץ הכי טוב כדי להשאר מנותק...

-----------------------------
S e g m a n y

אחת הסיבות שאני מחכה קצת עם נושא המעבר עד שהמנגנון יעבוד באופן תקין לפני שאני אומר שלום ל orange ולהפתעות בחשבון כל חודש.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

גם אני ממתין בגלל זה

אגב, מישהו יודע על בעיות קליטה של הוט ( מירס ) באזורים מסויימים בארץ ? גולן נגב או כל מני חורים שכאלו ?

עם אחת החברות יש בעיה של קליטה לפי פורום אחר בארץ,אבל אני לא זוכר איזו מהן.

אני יעתיק את המידע מהפורום האחר יותר מאוחר ברשותך.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ברור לך שהסיבה שזה קורה - זה אותן חברות שמנסות לשבש את המעבר?

-----------------------------
S e g m a n y

אתה מעדיף להשאר בלי קו ירון? תעבור בכייף לגולן או להוט. אולי ככה לא תוכל להספים את "מה שבראש" בפרש מהטלפון החכם שלך,כי לא יהיה לך קו.

תקרא מה קרה לאנשים שעברו לחברות החדשות ואיזה בעיות יש.(לחלקם)

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

הוט + מירס, מה ציפית?

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

ביום שני שעבר הגיע אלי השליח עם ה-SIM המיוחל. לאחר שמילאתי את הטפסים, כולל את המספר שלי מסלקום שאני רוצה לנייד, השליח הלך לדרכו לאחר שבדק שהמכשיר שלי עם ה-SIM של "הוט מובייל" עובד ומוציא שיחות.
לאחר כמה שעות עלה בדעתי לבדוק האם המספר שלי נוייד - בדקתי (ע"י צלצול לטלפון של אשתי) והמספר שהופיע אצלה במכשיר היה מספר כלשהוא בקידומת 053, שהוא ממש לא המספר שלי.
טלפנתי לשירות לקוחות, ולאחר המתנה של יותר משעה (לא מפתיע במיוחד - גם כשהייתי צריך לתפוס את שירות הלקוחות של סלקום המתנתי זמן דומה - אם כי עדיין מרגיז מאוד) ענתה נציגה שהודיעה לי שבגלל העומס, המספר שלי ינוייד רק למחרת (יום שלישי) ב-8 בבוקר.

למחרת קמתי, שמתי את הסים של "הוט מובייל" וראיתי שהמספר שלי עדיין לא נוייד כמובטח. המתנתי עוד יום, וגם למחרת (יום רביעי) המספר עדיין לא נוייד. ניסיתי לטלפן לשירות לקוחות כמה פעמים, ולפעמים מערכת ניתוב השיחות האוטומטית של "הוט מובייל" קרסה וניתקה אותי (לדוגמא - חיוג, המערכת עונה, ישנה המתנה ארוכה, המערכת "קופצת" לתפריט כלשהוא שבכלל לא ביקשתי מבלי שלחצתי על כלום, ואז מתנתקת, או שפשוט אומרת שהמערכת לא זמינה ויש לנסות לטלפן אליה מאוחר יותר) ולפעמים פשוט המתנתי עד שנמאס לי (יותר משעה המתנה).

מאוחר יותר השגתי סוף סוף מענה של נציגה לאחר המתנה של כמעט שעה שגלשה אל מעבר לשעות פעילות המוקד (טלפנתי ב-20:30, ענו לי ב-21:20 כאשר המוקד נסגר רשמית ב-21:00) והנציגה אמרה לי שבגלל שהמוקד כבר סגור, היא לא יכולה להעלות את סטטוס הניוד שלי בשעה הזו, ושכדאי שאנסה למחרת בשעות הפעילות של המוקד.

טלפנתי למחרת (יום שישי) והצלחתי (שוב, לאחר המתנה של שעה) לתפוס נציג במוקד בשעות הפעילות שלו, שאמר לי שזה מאוד מוזר שהשליח שהביא לי את ה-SIM לא עשה לי ניוד במקום, ושהשליח היה אמור לדעת שזה מה שהוא צריך לעשות. בכל מקרה, הנציג אמר לי שאצטרך לטלפן ביום שני (יום ראשון היה יום חג כידוע) למוקד הניוד של "הוט מובייל" ע"י חיוג 230* (למה הייתי צריך להמתין כ"כ הרבה זמן בשביל שמישהו יגיד לי את פרט המידע הזה?!) כי מוקד הניוד לא עבד כבר בשעות האלה ביום שישי.

בקיצור, ביום שני (אתמול) טלפנתי בבוקר למוקד הניוד, ענו לי מיד ומהר טיפלו לי בניוד, והודיעו לי חגיגית שהמספר שלי ינוייד עד 14:15 באותו היום (שני). ב-14:20 בדקתי האם המספר שלי נוייד - והוא אכן נוייד ובזו תמה הסאגה הלא-נעימה במיוחד. אמנם ה-SIM שלי של סלקום עבד בכל הזמן הזה כך שלא היו לי בעיות עם אנשים שחיפשו אותי ולא מצאו. מה שכן, אני הולך לבקש מ"הוט מובייל" זיכוי על השבוע הזה, בו נרשמתי אליהם בתנאי שהמספר שלי ינוייד, אבל במשך שבוע זה לא קרה...

אגב, למי שתהה - הקליטה של "הוט מובייל" מצויינת וכמעט לא מצאתי מקומות בהם לא היתה לי קליטה מקסימלית...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

למרות שפניתי למוקד הניוד ביום ראשון פעמיים עדיין אין ניוד. למרות שהובטח שיהיה.
הסים של פלאפון כבר לא פועל. ועם הסים של הוט יש לי את המספר הזמני.
אם מחייגים למספר שלי יש הודעה שהמספר מנותק.
מה זה אומר. המספר עדיין בפלאפון? אז מדוע הסים של פלאפון לא פועל?
או שהמספר נוייד אך יש תקלה בהוט?
או אפשרות שלישית. בתור נקמה פלאפון חסמו לי את הסים וחוסמים את הניוד?

אחרי המתנה של כחמישים דקות לשירות לקוחות
הם פתחו תקלה ל"טכני" והבטיחו שזה יתוקן תוך כמה שעות...
(כבר עברו יותר מ14 שעות מההבטחה)
אבל.. חבלי לידה כנראה, בסוף המספר ינוייד ואני אהיה מרוצה מהחברה ומהמחיר.
העיקר ש"אורנג'" הפסיקו "לחגוג"עלי

שוה לעבור את הסבל העיקר לנקום בהם.
אוי כמה שהנקמה מתוקה.
אצלי יסתדר כבר הקו חובר.

מקשיים שמערימות, פלאפון, אורנג' וסלקום על החפצים בניוד.
מי שעבר ממירס להוט מובייל, לא הייתה לו שום בעיה (אני ניידתי 2 מכשירים),
פשוט מכיוון שהניוד, במקרה הזה, נמצא בשליטה מלאה של הוט מובייל.
השאלה היותר מעניינת, כמה זמן המחירים הנמוכים יחזיקו מעמד,
למרות הבטחות בע"פ של נציגי החברות, אני מפקפק שזה יחזיק יותר משנה.

תמונה שרצה ברשת

מימין הוט מובייל משמאל סלקום

ומה שהנציגים של הוט מובייל עושים זה לקבץ יחד כמה מתעניינים ואז לתת "סקירה" לכולם יחד. התמונה צולמה ברגע כזה.