שלום,
קניתי באיביי מטען של סמסונג עבור גלקסי S2 (לינק http://www.ebay.com/itm/251032730994?ss ... 1439.l2649).
לפני שקניתי את המטען שאלתי אותו בפרטי האם המטען 100% אותנטי? (באנגלית זה נשמע יותר טוב).
צפיתי בפידבקים השלילים שלו (101 בשנה האחרונה ו-9126 פידבקים חיוביים).
באחד מהפידבקים השליליים מישהו כתב שהמטען שהוא הזמין (של HTC) מזוייף.
לא הסתכלתי בעוד פידבקים אבל אני בטוח שיש עוד כמה קימיים ואני חושש שאני קניתי גם מזוייף.
הגיע לי המטען היום וצילמתי תמונות קירוב ואני רוצה לבדוק אם זה מקורי באמת או לא.
חשוב לציין שהמטען נכנס די בכוח לתקע והוא כרגע מטעין את הפלאפון שלי בערך 20 30 דקות והוא די התחמם.
אני רוצה לבדוק עכשיו זה מקורי כי אם לא אני יפתח נגד המוכר תלונה באיביי עדיין לא כתבתי לו פידבק על המוצר.
לכל מי שיש מטען מקורי שישווה את התמונות לשלו ויגיד לי אם זה מקורי:
http://up353.siz.co.il/up2/lnmhtwk2znyz.jpg
http://up353.siz.co.il/up2/2yzymmy25hwm.jpg
http://up353.siz.co.il/up2/nxievn2kym22.jpg

איך אתה חושב שניתן לדעת אם משהו הוא "מקורי" או זיוף של המקור רק מתמונה?

עכ"פ, אם המטען דוחף החוצה 5V, ואין הרבה סיבות שהוא לא ידחוף החוצה 5V, משום שמטעני-USB יש בעולם כמו זבל, ולפיכך סביר להניח שכולם למדו איך לייצר אותם כראוי (מקוריים או שלא, USB זה USB...), אני לא רואה היכן יכולה להיות בעייה. אל תשכח שבאותה מידה בדיוק אתה יכול להטעין מהמחשב... מה שאני, אגב, עושה. אינני רואה טעם בלחבר עוד שנאי שיבזבז עוד זרם סתם, אם השנאי של המחשב ממילא דולק, ויחסית יעיל...

מנגנון ההטענה איננו בשנאי, אלא בתוך המכשיר הסלולרי - הוא זה ששולט על ההטענה...

אשר להכנסה בכוח - לא הצלחתי להבין בדיוק לאיזה תקע הכנסת את השנאי. בשנאי כבר יש שני תקעים, בשני הצדדים. הוא יכול להיכנס רק לשקע, לא לתקע.

האם אתה טוען שעם שנאי אחר, המכשיר לא התחמם לך במהלך ההטענה? מה קרה לשנאי האחר הזה?

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

אוקיי אני יעשה קצת סדר.
קודם כל התכוונתי לשקע (טעות שלי). הפינים העגולים של המטען קצת יותר גדולים (הקוטר שלהם) מפינים אחרים שראיתי בבית שלי. בכל אופן בדקתי בשקעים אחרים - בחלק הוא נכנס בקלות ובחלק בכוח.
המטען התחמם קצת בעת ההטענה אבל בדקתי אחרי שעה וזה היה בסדר (היה חמים לא רותח).
בסה"כ מה שרציתי לבדוק האם יכול להיגרם נזק למכשיר בשימוש במטען שהוא לא בטוח מקורי (אולי כן).
בכל אופן אם אתה אומר שמנגנון ההטענה הוא בתוך המכשיר והוא שולט על ההטענה אז אין לי מה לדאוג.
תודה רבה!

אם הפינים עבים, יתכן שזה מטען לשקע אירופי כלשהו, ולא בהכרח מזוייף. בכל מקרה, מצילום המוצר לא ניתן לדעת. רק לפתוח ולראות איך הוא בנוי. בכל מקרה, זה לא באמת משנה למשהו.

..

מנגנון ההטענה אכן בתוך הסלולרי והוא אכן שולט, אבל כן יכולה להיות בעייה אם המתח שיוצא מהשנאי הוא לא 5V (שזה המתח שמתכנני הסלולרי מצפים לקבל בשקע כניסה מסוג USB). לא סביר שזה המצב, אבל בלי מד מתח + עומס לא באמת תוכל לדעת, בטח לא מתמונה...

מטענים נוטים להתחמם. היעילות שלהם לא גבוהה במיוחד בדרך כלל. היעילות נמדדת בכמה מהאנרגיה שהמטען צורך מהשקע, נשארת עד לכניסה למכשיר שאותו אתה מטעין. ככל שהיעילות נמוכה יותר, יותר אנרגיה מומרת לחום, ואתה צורך יותר חשמל בשביל לבצע אותה עבודה. (ראה מה שכתבתי קודם אודות הטענה מיציאת הUSB במחשב)

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

אני כמעט בטוח שיש לי מד מתח בבית אני יכול לבדוק. איך מבצע את הבדיקה?
והורדתי אפליקציה בשם Battery Monitor Widget - בזמן טעינה אפשר לסמוך על הנתונים שהיא מציגה ולדעת מה המתח שיוצא מהשנאי?

אני די בטוח שמד המתח שלך לא יצליח למדוד בתוך שקע מיקרוUSB, ובטח שלא כשהוא מחובר ותחת עומס. ואני לא חושב שאפליקציות מראות מתח טעינה.

..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי זיו אני די בטוח שמד המתח שלך לא יצליח למדוד בתוך שקע מיקרוUSB, ובטח שלא כשהוא מחובר ותחת עומס.

למה לא? (למען אלו מאיתנו שלא מבינים בחשמל)

כי בהצלחה להכניס את הפרובים של מד המתח לתוך התקע, וכל שכן, כשהתקע תקוע בתוך המכשיר?

אני מניח שזה יכול להיות מורכב. ההדקים של מד המתח שזרוק אצלי איפשהו באמת די עבים, אבל הייתי מניח שאפשר לחבר אליהם בנייר-דבק סיכות (או מחטי תפירה, או משהו כזה, אחרי שעושים קצת ניסויים כדי למצוא מה מוליך מבין אלה).

זה לא עוזר לבעיה של הגישה לתקע, ובגלל זה הייתי חושב על משהו אחר: פשוט לקלף את הפלסטיק המבודד מעל כבל USB (שאתה מוכן להתעלל בו קצת). יש את המכשיר הזה שעושה את זה בשבילך בצורה שלא פוגעת בחוט המוליך עצמו (בניגוד לשימוש בסכין שבו אני לפחות תמיד עושה את זה גרוע). אני מניח שאם לא פוגעים במוליך עצמו בדרך, המדידה שם אמורה להיות (בערך?) שקולה למדידה של תקע ה-USB, לא?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

לדעתי גם מחט תפירה עבה מדי לצורך העניין. זו בדיוק הבעייה.

זיו דיבר על מדידה מהתקע עצמו, אתה עכשיו משנה את מה שהוא אמר ומדבר על הורדת הבידוד מהחוטים. אם כבר הייתי רוצה להיכנס לניסויים כאלה, הייתי לוקח כבל עם פלאג נקבה, חושף את הצד השני שלו, ואז היה קל להתחבר לפרובים. כבל עם פלאג נקבה + זכר שאפשר לחשוף בקלות (בייחוד אם יש בו מראש פיצול מעבר לנקבה והזכר), יוכל גם לשמש לבדיקה תחת עומס... חבל להרוס מטען שהכל בו בטח יצוק או סתם כבל USB קיים שהיום פועל, למטרות ניסוי...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שימי מנגנון ההטענה אכן בתוך הסלולרי והוא אכן שולט, אבל כן יכולה להיות בעייה אם המתח שיוצא מהשנאי הוא לא 5V (שזה המתח שמתכנני הסלולרי מצפים לקבל בשקע כניסה מסוג USB). לא סביר שזה המצב, אבל בלי מד מתח + עומס לא באמת תוכל לדעת, בטח לא מתמונה... מטענים נוטים להתחמם. היעילות שלהם לא גבוהה במיוחד בדרך כלל. היעילות נמדדת בכמה מהאנרגיה שהמטען צורך מהשקע, נשארת עד לכניסה למכשיר שאותו אתה מטעין. ככל שהיעילות נמוכה יותר, יותר אנרגיה מומרת לחום, ואתה צורך יותר חשמל בשביל לבצע אותה עבודה. (ראה מה שכתבתי קודם אודות הטענה מיציאת הUSB במחשב)

שימי, מסתבר שהעסק הזה כבר מזמן לא פשוט כמו שהיה פעם.
המטענים של חלק מהסמארטפונים מכילים איזה מיקרוצ'יפ שמגדיר למכשיר כמה זרם הוא יכול לקחת ממנו, וכנראה עוד כמה דברים על הדרך.
מה שגורם לחלק מהמכשירים להתנהג מאוד מוזר עם מטען לא מקורי (אחת התופעות הידועות זה שהטאצ' במסך המגע פשוט מתחרפן לגמרי או שהטעינה של המכשיר נעשית איטית באופן חריג).

בברכה,

Uninstall

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.stopie6.org/img/badges/120_60black.gif]

אתה טוען שמה ששולט על זרם ההטענה הוא השנאי שמחוץ למכשיר, במקום... מה שבתוך המכשיר?

מה ההגיון בכך? איך המכשירים האלה מתנהגים עם "מטען" לא מקורי בדמות... מחשב? (שאמור, לפחות בתאוריה, לתת תמיד 500mA, שזה בד"כ פחות מכמה שמטען מקורי מסוגל לספק, ואף אחד לא לימד אותו להגדיר דברים למכשיר?)

ייתכן שהמכשירים שמתחרפנים פשוט חוברו לספקים שלא נותנים 5V אלא... מתח גבוה מכך?

אשמח לקרוא אסמכתא טכנית שמסבירה ומתארת את העניין שכתבת כאן, בתודה מראש... מסקרן אותי לדעת מה עומד מאחורי דבר כזה, ויותר מהכל, איך הם מתמודדים עם חיבור הטלפון לכבל עם המחשב שאיננו מטען מקורי מן הסתם, ובמה הוא שונה מכל סתם מטען שנותן 5V 500mA שבמטען חיצוני זה עושה בעיות ובחיבור למחשב זה לא.

יכול להיות שלא הבנתי אותך, אבל נראה שאתה אומר שיש מתח קבוע (של 5V) וזרם קבוע (חצי אמפר) - אז זה אומר שכל המכשירים שמתחברים ל-USB של המחשב הם בעלי התנגדות קבועה?

וגם: אם כך, מה המשמעות של כל הפיצ'רים שלוחות אם מתלהבים בהם בשנים האחרונות של "סופר דופר פאוור אובר USB להטענה מהירה טילים"?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

כן, לא הבנת אותי. המתח אכן קבוע, 5V. הזרם המינימלי שיציאת USB צריכה לספק (פר התקן) הוא 500mA. כמה נצרך בפועל כמובן יהיה תלוי בצרכן (וההתנגדות אינה קבועה)

הנקודה שלי הייתה שאם יציאת USB מצליחה לספק את הזרם הנדרש להטענה, וזה סבבה, בלי לדווח למכשיר כלום, אזי כל מקור שיתן 5V 500mA כמינימום, יצליח לטעון מכשיר זה, כי הזרם מספיק. כיוון שזה התקן של USB, ההגיון אומר שכל מטען-USB יתן גם לפחות 500mA, כלומר מספיק.

המקום היחיד שבו אנחנו יכולים לשפר את העניין, הוא, אם המקור יכול לתת זרם גבוה יותר מ 500mA לצרכן, וכך הצרכן יוכל (אם זה אפשרי מבחינת הכימיה של הסוללה, ואם זה כדאי לאורך החיים שלה), לטעון אותה מהר יותר. במקרה זה, ישנן שתי אפשרויות - או שהמכשיר ינסה "לבדוק" כמה זרם הוא יכול למשוך (לפני שהמתח נופל), או שתהיה באמת סוג של תקשורת שתדווח "אני יכול לתת 1A" מספק הכוח אל המכשיר. בשני המקרים גם עם דיווח, וגם בבדיקת-דגימה, פשוט נגלה ש"אין דיווח" או ש"אפשר לקחת רק 500mA", ונטען כרגיל, כמו בטעינה מהמחשב.

אינני רואה סיבה להתנהגות שונה של המכשיר כשמסופק לו זרם משנאי "הכי טיפש שיש" מול פורט USB.

אשר לשאלתך על לוחות האם - יש דרישה להפעלת התקנים זוללי אנרגיה על גבי USB, שלא מסתפקים ב 500mA. יש שתי דרכים להתמודד עם צרכנים כאלה - יש את שיטת ה"כבל USB עם שני ראשים, אחד DATA+5V ואחד רק 5V" - שכיוון שהם מחוברים במקביל, אפקטיבית מאפשרים לך למשוך 1A, ויש את שיטת: "יאללה, נגדיל את הזרם המקסימלי שאפשר למשוך ממוצא פורט בודד..." - שעליה אתה מדבר.

אז שוב, באף אחד מהמקרים אינני רואה הצדקה לכך שהסלולרי יתחרפן מ"שנאי לא מקורי" שנותן מתח וזרם לפי תקן USB, מצטער :\ ולכן אשמח ללמוד מהסבר טכני שמסביר את הטענה שנטענה לעיל. בהנחה שאיננה הנפצה, זאת אומרת...

גילוי נאות: כותב שורות אלה מחזיק במכשיר המדובר של פותח האשכול, ומטעין אותו חופשי ממספר מחשבים שונים, משנאי USB גנרי שנקנה ב DX, מממיר מתח מצת לפורט USB ברכב, מחיבור נתונים (שיש בו גם 5V) של מערכת שמע של הרכב שנועד במקור לחיבור Disk On Key לצורך השמעת מוזיקה וצפיה בסרטים... והכל, ללא שום בעייה. למעשה, בשנה שעברה מאז שרכשתי את המכשיר, הטענתי בכל דרך אפשרית חוץ מהשנאי המקורי, כי השנאי המקורי שלי הוא עם תקע בריטי...

הבנתי, ושאלה נוספת, אם כבר הראית את הטריק של שימוש בכבל USB-כפול :
בעצם אפשר היה, בעיקרון, לחבר מספר כבלי USB מהמחשב לפלאפון/טאבלט/וואטבר ולמשוך חצי אמפר מכל אחד מהם, אלא שפשוט לפלאפון אין כל כך הרבה פורטי מיני-USB, ובגלל זה מחברים במקביל שני חיבורי USB של מחשב לפורט אחד בפלאפון? (או שזה גם היה מסבך את מנגנון ההטענה שבתוך המכשיר משמעותית?)

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אין סיבה לקחת כמה כבלים עד למכשיר - זה לא משנה איפה אתה מבצע את הקצר בין המקורות, חיבור במקביל זה חיבור במקביל.

כמובן, שככל שהזרם שאתה מוליך גבוה יותר, דאג שהמוליך בין הצדדים יהיה רחב יותר, כדי שיהיו לך פחות הפסדים על המוליך עצמו...

השאלה היא אם גם אם תחבר מקור זרם שיכול לתת 5A למכשיר, האם מעגל הטעינה (והשימוש) שלו בכלל מתוכנן לקחת "כל זרם שהוא" (אל תדאג; הוא לא; אידאלי יש רק בתרגילים בפיסיקה. ואולי גם כאן..., אבל חוששני שהסלולרי לא יעמוד בטמפרטורות אלה). אינני יודע מה המקסימום שכל מכשיר מתוכנן לטעון בו. המקסימום כנראה שונה ממכשיר למכשיר...

קצב הטעינה גם תלוי בכמה הספק המכשיר שורף בזמן שאתה מטעין. מטבע הדברים, אם נניח המסך פועל כל הזמן (והוא מסך גדול ולכן בזבזני), ואתה גם מדבר בטלפון על רמקול, במקום עם קליטה גרועה, מה שגורם לשידור בעוצמה גבוהה, ה WiFi פתוח ואתה גולש באינטרנט, והבלוטות' עסוק בלהעביר קבצים, אזי צריכת ההספק יכולה להיות גבוהה למדי; אולי אפילו יותר ממה שהשנאי מספק. ייתכן מצב שהסוללה תמשיך להתרוקן אפילו שאתה מחובר לחשמל (אם כי, לאט יותר, כמובן, ממה שהייתה מתרוקנת לו לא היית מחובר לחשמל). כדי שקצב הטעינה לא יושפע, השנאי אמור להיות מסוגל לספק את הספק הטעינה הרצוי + צריכת ההספק של המכשיר...

אם רשום סמסונג אז המטען מקורי

יצרתי קשר עם הסוחר.
קיבלתי החזר מלא על המוצר.