|"דוח נציב תלונות החיילים לשנת 2011 מגלה עלייה של 10% במספר התלונות ביחס לשנה שעברה. מדובר ב-6,940 תלונות שהוגשו בשנה החולפת, כשיותר ממחצית מהן נמצאו מוצדקות. בתלונות: מפקד שהפך מיטתו של לוחם בעודו ישן עליה, ונגד שאיים לגזור את שיערה של חיילת שלא אספה את שיערה. נתון "
http://www.facebook.com/pzm.mako

מה זה החרטא הזאת? חייל שלא קם בזמן, אסור להפוך אותו עם המיטה? מה השלב הבא? המ''כ יגיש לחיילים שלו אספרסו או מקיאטו גרנדה גרנדה לפי בקשה?

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

מן הסתם העיתונות מציגה רק את החלק הפיקנטי מהסיפור. אני מאמין שהיו נסיבות שהפכו את המקרה לכזה שמצדיק קבילה.

TUCO: God is with us because he hates the Yanks too! Hurrah

BLONDIE: God is not on our side 'cause he hates idiots also

יצא לי להיתכל בהרבה קבילות שנבעו מנקמנות נטו, גם על מקרים כאלה.
לצערי ביותר מדי מקרים מג"דים נמנעים מלגבות מ"כים על מנת להרגיע את החייל ולהשתיק את האירוע.

הפיכת מיטה עם חייל בתוכה = אלימות פיזית. אלימות פיזית היא חריגה מסמכות... יכול להיות שהפכנו קצת לצבא שוקולד אבל אני שואל אותך במקרה הספציפי הזה, מה הבעיה לארגן לחייל משפט ו28 ריתוק? הרבה יותר מרתיע ועומד בהוראות...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מרקויס |" מה זה החרטא הזאת? חייל שלא קם בזמן, אסור להפוך אותו עם המיטה? מה השלב הבא? המ''כ יגיש לחיילים שלו אספרסו או מקיאטו גרנדה גרנדה לפי בקשה?

עם חלב סויה דל שומן והרבה קצף.
ולגבי הפיכת מיטה, סטירה ידידותית, בעיטה בראש של תותחן טנק שלא פוגע או לא מזהה מטרה ושאר המצאות - תמיד היה אסור - אבל היום מקפידים יותר. הנהי על הפיכה לצבא שוקולד לא מוצדק לטעמי.

הגיבורים שהושתה עליהם משמעת מים לא היו חיילים טובים יותר - הם הפכו לבוגרים עם אבנים בכליות ושאר בעיות.

לא הייתי מצייץ אם היתה מוגשת תלונה על אי מתן מים לשתיה במסע למשל, כי הוכח שמשמעת מים לא עשתה חיילים טובים יותר כמו שכתבת אבל אתן דוגמא , חייל שנמצא עם חבריו במוצב, אמצע הלילה, הביצים של השומר קפואות, והרץ לא מצליח להעיר את המחליף...יש כאלה שכלום לא מעיר אותם זולת הפיכתם לצד התחתון של המיטה... אז נכון שכאפה קטנה פה ושם או הפיכת החייל (היום קוראים להם נדמה לי ילדים שלנו) על מיטתו לא תהפוך אותו ללוחם קשוח יותר או פוגע יותר במטווחים אבל בואו לא נאבד פרופורציות, אותם דברים בטח לא יפגעו באותו חייל.. אני יודע שהיום בעידן הפוליטיקלי קורקט זה לא יפה להגיד אבל בואו לא נשכח שהצבא זה לא מקהלת כנסיה ולא יקרה כלום אם מדי פעם חייל יחטוף קצת..כמובן רק אם הגיע לו..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

לחזק את דבריך:

מה עם גנן שמכה על הג'נטקס (אבל לא רק) של המט"ק המתרגל או מ"מ שזורק חצץ על חיילים שמתרגלים מסלול פרט\חוליה על מנת להעצים את מימד הלחץ ולהקשות על קבלת ההחלטות?

לדעתי, זה כן הופך חייל לחייל טוב יותר או משקף לו, ולו במעט, מה ההבדל בין קבלת החלטות לבין קבלת החלטות תחת לחץ.

גם את זה יאסרו כאשר חייל בכיין יקבול על מעין זה?

"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

אני מכיר מקרה אמיתי של חייל שנפגע בעינו מאבן שמ"מ זרק לעברו בתרגול קצר לפני עליה למשימה.

מסתבר שהאמהות צודקות וזה באמת יכול להיכנס למשהו לעין.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

וכמה חיילים אתה מכיר שנהרגו כי לא היו מוכנים ומאומנים מספיק?

וכמה חיילים אתה מכיר שהתאבדו בגלל דברים כאלה? כי אני אישית הייתי בלוויה ובאזכרות של חיילים שהתאבדו על פחות מזה...אפשר להלחיץ, אפשר להעניש, אבל התעללות פיזית היא לא בבית סיפרנו והתלונה בהחלט מוצדקת. במצב אמת הלחץ בסיטואציה יעשה את שלו וזריקת חצץ\מכות על הג'נטקס\קפלס"ט וכו' לא מדמים את זה בכלל. הכרתי מספיק חיילים שבמצב אמת היו נהרגים כי הם לא היו עושים את הדבר הנכון בגלל פחד ואימה מהמפקדים.

חייל שמתאבד בגלל אירוע כזה, על אחת כמה וכמה פחות ממנו, צר לי- אבל ככה"נ היה מתאבד בכל מקרה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ואיך בדיוק פחד ואימה מהמפקד היו מונעים מהחייל למלא את פקודות המפקד? כי הרי זה הדבר הנכון לעשות במצב אמת.

אתה מדבר על משהו אחר לגמרי ידידי....ברור שהתעללות בנוסח הצבא הרוסי לא מקובלת עליי...פה אנחנו מדברים על דברים קלילים, וכמו שגולני 2 כתב, אם בגלל שהפכו לו את המיטה כי הוא לא קם בזמן לשמירה להחליף חבר הבחורצ'יק מתאבד אז הוא לא היה צריך להיות חייל מלכתחילה.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אם זריקת חצץ תורמת-שיזרקו,[ואין לי מושג בעניין]
בכדי להעיר בן אדם לא צריך להפוך מיטה, ולכן זה עונש,וצריך לבדוק אם העונש במקום.

מן הסתם, בדו"ח הנקח"ל מתוארות (בקצרה) תלונות שנבדקו ונמצאו מוצדקות. הנקח"ל עצמו היה קצין לוחם במילואים ובקבע, לא בסניף של ארומה אלא בצה"ל של שנות ה-60' ואילך, ואני מניח שהוא יודע להבדיל בין הפיכת מיטה מוצדקת ולא מוצדקת. מי עובד תחתיו ומטפל בקבילות?

קראתם את הקבילה עד הסוף?

החייל סירב לקום מהמיטה להביא את הנשק אותו שכח במגרש המסדרים!!!
מה עדיף היה שהמפקד ישפוט אותו על הפקרת נשק וישלח אותו לכלא?
גם המפקד הוא בחור צעיר שמישהו מערער לו על הסמכות ונהיה אבן נגף.
אילו כלים יש לו?
אז הפך אותו עם המיטה
אוי אוי אוי...

"חוד החנית", מאז... ולתמיד...

אסור למפקד להפוך מיטה נקודה
מאידך, ליבי-ליבי עם אותו מפקד, שנאלץ להתמודד עם חייל סרבן שהפקיר נשק וסירב להביאו.

.

מאד פשוט ,סירוב פקודה -לשאול את החייל אם הוא בטוח ואז שלום ולהתראות-גלחץ כומתה אצל המגד או המפ.
החייל מסרב פקודה שייסרב פקודה וישא בתוצאות ,אף אחד פה לא מונה להיות מתקן העולם במסגרת סמכויותיו ומי שהיה הופך אותי מהמיטה ההיתי שובר לו את הפרצוף.
העיקר כשכמה טמבלים מצבר כפכפו איזה צעיר בשביל רצועה כל המדינה צרחה כמה שזה לא בסדר.