מי זה?

זו תמונת הקנה והכוונת



וכך הוא נראה כשהוא מותקן על רק"מ:

http://en.wikipedia.org/wiki/Krummlauf

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מדובר בהתקן שאיפשר של ירי בזוית מתוך רק"מ ואו מאחורי פינה, בתקופת מלחמת העולם השניה,

המתקן היה מסורבל וגרם לקליעים נזק, כך שהדיוק לא היה גבוה,

לא מדובר בבדיחה !

Stg44 גרסה שמתאימה לטנקים..לדגם קוראים Krummalauf P
היה בשימוש באלפנט(מכסח טנקים גרמני)

קרוב אבל לא זה היה Jagdpanzer4 l-70 של מפעל אלקט

אני אדם פשוט שס"כ ביקש חיים פשוטים מהכבר ביקשתי....

כלי בריחי עם קנה מעוקל- נראה לי לא יעיל לירי נגד אדם. או שזה שלב בפיתוח (מה שמתאים לחידות האיזוטריות של DZZ..), או שזה מיועד לצורך אחר, נאמר ירי נותבים לסימון.

כפי שאפשר לראות - הקנה אכן עקום!
לירות מעבר לפינה? כן, זו הכוונה הכללית.

קרומארלאוף כחלק מ- MP-44? ידעתי שמישהו ילך ישר לזה:





אז........לא!
נשאר אם כן רק לזהות את הנשק.

אה גם הייתה גרסה כזו לMG42

אם זכרוני אינו מטעיני הרי שראיתי גירסה של הדבר הזה מורכבת על MG 34 במוזיאון המלחמה המלכותי בלונדון

הייתי אומר 12.7 מ"מ, אולי אפילו 15 ויותר.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

.....וזה היה רמז.

הודעות סוררות בפורומים מדברות על אימוץ רוסי של ההתקן הגרמני והתקנתם בטנקים ככלי לחימה נוסף לשיריונרים.
יש תמונות ברשת של PPSH מוסב ואפילו דגם מתוכנן מראש של קליצ'ניקוב.
יחד עם ניחוש הקליבר של סירפד הייתי מנחש אחד משניים: מקלע רוסי כבד סטייל דושקה או רובה נ"ט (רעיון די פסיכי, אבל כל הקונספט הזה מטורף).

תמונות של הppsh והקליצ'ניקוב:

אפילו תע"ש שיחק ברעיון, וראה אשכול אחר שבו כבר הוזכרו הדברים:

http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=423106&highlight=krummlauf[font='Arial','sans-serif'][/font]

אלא מה? זה לא הפתרון.
רמז נוסף: מי שפיתח את המתקן לעיל, היה מודע לכל החסרונות שבגללם נזנח הרעיון מאז ועד היום, וניסה שכלול משלו על מנת להתגבר לפחות על חלק מהם.

קשור באופן כלשהו ל- TKB-451?

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

א. לא קשור.
ב. אנא האר עינינו: למה כוונתך?

לדוגמה:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/TiVOut10/SuRuPzWg/SuRuPzWg0227.jpg]


התקן לירי באמצעות PP-41 מתוך הטנק. (במקרה זה T-54). משום מה רק עכשיו שמתי לב, שכבר פסלת את ההשערות המבוססות על RPK ו PPSh, אז אני לא חושב שההשעה שלי הייתה רלוונטית מלכתחילה.
למרות ההבדל בכוונת הפריסקופית, משכה את תשומת ליבי צורת הקנה.

דרך אגב, התמונה לקוחה מכאן:
http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_O...SuRuPzWg069.htm

"רכבים משוריינים תוצרת ברה"מ 1945-1965"

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

נו, טוב, אין פותר הפעם.

אז ככה: מדובר בפיתוח אמריקאי, בהחלט בהשראת הפיתוח הגרמני, אך בהבדלים אחדים:

1. הגרמנים פיתחו מספר קנים חלופיים ל- MP-44/45 שנבדלו ביניהם בזוית ההטייה, מ- 30 ועד 90 מעלות. האמריקאים הסתפקו ב- 90 מעלות בלבד.
2. הגרמנים עשו, כדרכם OVERENGINEERING, וחישבו בעמל רב (זוכרים - לפני עידן המחשבים, כאשר COMPUTER היה שם עיסוקו של ברנש קטן, חיוור ובעל משקפיים עבות במיוחד, שהיה מצוייד בבלוק נייר עבה, עיפרון, מחדד, לוח לוגריתמים וסרגל חישוב, וכל מלאכתו הייתה לחשב חישובים!) את צורתו המדוייקת של קדח הקנה הכפוף, בהתחשב בצורת וקליע ומהירותו בכל חלק של הקנה, ואחר כך גם המציאו שיטה ייחודית ומסובכת מאד לייצורו של קנה כזה. האמריקאים לקחו צינור פלדה שקטרו הפנימי היה כקטרו החיצוני של הנשק שבו עשו שימוש, וכופפו אותו ב-90 מעלות, בלי להתעסק יותר מדי בחשבונאות.
3. הגרמנים בנו מתאמים מיוחדים להרכבת הקנה שלהם על הנשק. האמריקאים פשוט קדחו חור קטן בבסיסו של ההתקן, והכניסו בו בורג שסגירתו קיבעה שם את הקנה.
4. הגרמנים ייצרו סדרת כוונות אופטיות מסובכות, לכל אחת מזוויות הכיפוף השונות של הקנה שלהם. האמריקאים פשוט לקחו פריסקופ תיקני, חיברו אותו למקבע תקני, והעבירו את הקנה הכפוף במקביל לפריסקופ.

למה כל זה לא נכנס לשירות?

1. במקרה של הגרמנים - יקר ביותר לייצור. ההתקן האמריקאי היה זול לעין שיעור ופשוט ביותר אך לא השיג את הביצוע הדרוש, שהיה בבסיסו שימוש בנשק אישי של צוות הרק"ם להגנה כנגד חי"ר בטווח קצר.
2. להתקן הגרמני היה בלאי גבוה ביותר, דבר שרק הוא לבדו היה פוסל אותו מקבלה לשירות. הבלאי בהתקן האמריקאי היה קטן יותר, אך לא בהרבה, ולאחר מספר מחסניות רצופות היה מתלהט ומתפרק .
3. הטווח של כל ההתקנים מסוג זה היה מוגבל מאד בגלל התפורות הקליעים בעברם דרך החלק העקום.
4. אפילו עם הכוונת המשוכללת ביותר - השליטה ודיוק הירי היו גרועים ביותר.

מוסר השכל: שעשוע מעניין, יקר ולא מעשי. הפתרון המוצלח לירי מעבר לפינה המתין בסבלנות כמה עשרות שנים, עד להמצאת ה- CORNERSHOT.

דבר אחד שאני לא מבין, זה - מדוע לא ניסו התקן כזה עם תחמושת של רובה צייד? החיכוך בקנה הרבה יותר קטן, הקליע מראש בצורת כדוריות הקטנות משמעותית מקדח הקנה, ויש לו אפקט טוב בטווחים קצרים.

מה שכחתי?
אה, כן - מה זה היה:







המקור:


....ותודה למשתתפים!

אין מצב בעולם שהייתי עולה על זה, חיפוש של "M3 deflector mount for m3 submachine gun" בגוגל לא מעלה תוצאות רלוונטיות כלל... עכשיו, כשכתבתי "M3 deflector mount for m3 submachine gun" שלושה פעמים בהודעה, יש סיכוי שמי שאי-פעם יחפש את זה בגוגל - לפחות ימצא תוצאה רלוונטית אחת

תודה על החידה הבלתי-פתירה בעליל

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

דאגתך הרבה לאנושות באשר היא, ממש ממלאה את ליבי ב.... רק רגע, לא להתפזר, תיכף אשוב!

בכל אופן, אם אתה כבר פה והעלית את התמונה של חזית הספר ממנו הבאת את החידה - תוכל להסביר מה הוא האקזמפלר המעניין המופיע בה? זה נראה כמו כנת נ"מ למקלע 0.3, אבל מה זה כל הדברים האלה שיש עליה? והקוביה המוזרה הזו?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הקוביה כלל אינה מוזרה: זו מערכת קירור המים של המקלע. התקן נפוץ ביותר במלחמת העולם הראשונה, ואפילו השנייה.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

דבר אחד שאני לא מבין, זה - מדוע לא ניסו התקן כזה עם תחמושת של רובה צייד? החיכוך בקנה הרבה יותר קטן, הקליע מראש בצורת כדוריות הקטנות משמעותית מקדח הקנה, ויש לו אפקט טוב בטווחים קצרים.

הייתי חושב שבעיקר כי אין לצוותי הרק"מ רובי ציד.. אם הולכים על פיתרון ייעודי (ולא ניצול של נק"ל קיים), הייתי הולך על קליימור שיושב מעל הפריסקופ.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור הייתי הולך על קליימור שיושב מעל הפריסקופ.

למה מעל הפריסקופ?

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

כדי לתת אפשרות לכינון- חשש מפגיעה בכוחותינו. קליימור הוא לא מיטבי מהבחינה הזו, אך שילובו ברק"ם פשוט מאוד.

הנגמ"ש בתמונה עלה כאן בזמנו- לזכרוני דובר שהכוונה היתה להשתמש ב- M5 Modular Crowd Control Munition ולא ב-M18A1 קליימור הרגיל (קשה לי להבחין לפי התמונה מה מותקן בפועל- קליימור אמור להיות ירוק כהה ו- MCCM ירוק בהיר). קליימורים מסביב לרק"מ זו טכניקה יעילה אך מציבה מגבלות קשות בהפעלה.

עם כי להצמיד 700 גרם C4 לדופן של רק"ם גם אם כוון היזימה1העפת הרסס הוא מהדופן והלאה נראה לי תמוהה מעט...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

איפה משיגים עותק קשיח של הספר הזה?