אם אני ישראלי ללא אזרחות אמריקאית? יש אפשרות כזו בכלל? ואיך זה מתנגש אם בכלל עם השרות בצה"ל?

בזמנו בדקתי- אתה צריך לפחות גרין קארד. אין בעיה אם שירתת בצה"ל קודם לכן.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

גיוס לצבא שם?

אני בשלב הזה לא המשכתי לברר, ברגע שהבנתי שגרין קארד הוא המכשול הראשון לא המשכתי לברר.

הצעה- שלח מייל לשגרירות, זה מה שעשיתי אז.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

יש בעיה.

כלומר- אתה עדיין יכול להתגייס אבל יש ענייני סיווגים בטחוניים. כלומר- אפשר להתקדם רק עד רמה מסוימת ואי אפשר להתגייס לחלק מהיחידות.

חבר שלי טוען שחבר שלו התגייס למארינס אחרי שירות בצה"ל וכשהגיע השלב בו אפשר להתמיין לFR לא נתנו לו בגלל השירות הקודם שלו.

לצחי- למה אתה רוצה להתגייס לצבא ארה"ב?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כן..מה הקטע? להיות שכיר חרב? אנחנו נלחמים כאן כי חייבים...מי רוצה לעשות את זה כשזה לא חובה??
לא ברור לי...

!Ya Gotta Believe

האקשן, הכסף הלא רע בכלל, (בטח יותר מאשר קבע ראשוני בצה"ל), הכבוד, לא חסרות סיבות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אם אלו החישובים- עדיף ללכת לPMC.

עיראק ירדה מהמשוואה ותורה של אפגניסטן יגיע בקרוב (סביר להניח שאם הוא יתחיל את התהליכים מחר הוא לא "יזכה" להגיע לשם).

בכל מה שקשור לשכר- הכל יחסי, אבל לא פגשתי חוגרים ונגדים שהיו מרוצים מהשכר שלהם.

כבוד? שוב, דבר יחסי, בתוך הצבא- כן, מחוץ לצבא הרבה פחות, בטח ביחס לארץ.

שוב- בהנחה שאלו החישובים הייתי ממליץ על PMC.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

והוא יתקבל לשם אם הוא לא בוגר הצבא האמריקאי?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ברור.

רק כ-50% מהPMC עובדות מארה"ב וגם הן, ברובן, ישמחו לגייס לשורותיהן בוגר צה"ל בהנחה והוא חי"רניק, אדרבא אם הוא יוצא סיירת.

יש גם לא מעט חברות שפועלות מתוך ישראל, אבל הן מעדיפות לגייס כמעט לחלוטין בוגרי סיירות או בשיטת חבר מביא חבר.

עדיפות לבעלי דרכון זר, מסיבות מובנות...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מה זה ה PMC ?

Private Military Company. לפעמים מופיעה גם כPrivate Security Force/Company.

חברות שמקבלות משימות שהצבא מפריט ו/או משימות ששום צבא לא לוקח על עצמו (ליווי אוניות) ו/או משימות "מיוחדות" שהן נשכרות לטובתן (הפיכות צבאיות למשל).

המפורסמת ביותר היא Blackwater שעכשיו נקראת Academi.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki האקשן, הכסף הלא רע בכלל, (בטח יותר מאשר קבע ראשוני בצה"ל), הכבוד, לא חסרות סיבות.

אז בשביל כסף וכבוד ללכת להתעסק בהרג? בעיני זה די מגעיל...אבל שיהיה בהצלחה..

!Ya Gotta Believe

אתה יודע שניתן להגיד את זה על כל מי שמתגייס לצבא שאינו חובה, כמו חיילי צבא ארה,ב או אפילו צבא הקבע שלנו (מי שמתגייס לקבע פה יכול לאבד אזרחות זרה שיש לו בגלל שהתנדב לצבא זר ולא הלך מתוך חובה, כלומר יש מדינות שחושבות בצורה דומה).

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki אתה יודע שניתן להגיד את זה על כל מי שמתגייס לצבא שאינו חובה, כמו חיילי צבא ארה,ב או אפילו צבא הקבע שלנו (מי שמתגייס לקבע פה יכול לאבד אזרחות זרה שיש לו בגלל שהתנדב לצבא זר ולא הלך מתוך חובה, כלומר יש מדינות שחושבות בצורה דומה).

לא ממש, אמריקאי שמתגייס לצבא ארה"ב יכול להרגיש שזו חובתו, שזה דבר חשוב ושזה תורם להגנה על מדינתו שלו, העיסוק בהרג הוא כורח, מחיר עצוב שמשלם האדם הזה בשביל העקרונות החשובים שציינתי מקודם.
אתה לעומת זאת כתבת שאתה רוצה זאת בשביל כבוד ומשכורת, אלו סיבות לא מספיק טובות והאמת שדי עצובות. אפשר בשביל כבוד ומשכורת לעבוד קשה, להתחנף קצת לבוס וכו'..אבל להתעסק בהרג ומלחמות? לא לעניין.

!Ya Gotta Believe

לא כתבתי שאני רוצה בכך, כתבתי שאלו תשובות אפשריות לשאלה שהצבת בפני פותח הפוסט.
ואתה באמת חושב שכל מתגייס לצבא ארהב עושה זאת בשל פטריוטיות? או שיש גם כאלו שעושים זאת כי זאת עבודה שלא צריך לה הכשרה מיוחדת, ומושכת לא מעט בני מעמד נמוך כאפשרות לממן לימודים ולהרוויח כדי לשים קצת בצד?

ו"להתעסק בהרג ומלחמות" נכון גם לתעשיות הבטחוניות. זה עצוב לעבוד שם?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki לא כתבתי שאני רוצה בכך, כתבתי שאלו תשובות אפשריות לשאלה שהצבת בפני פותח הפוסט. ואתה באמת חושב שכל מתגייס לצבא ארהב עושה זאת בשל פטריוטיות? או שיש גם כאלו שעושים זאת כי זאת עבודה שלא צריך לה הכשרה מיוחדת, ומושכת לא מעט בני מעמד נמוך כאפשרות לממן לימודים ולהרוויח כדי לשים קצת בצד? ו"להתעסק בהרג ומלחמות" נכון גם לתעשיות הבטחוניות. זה עצוב לעבוד שם?

טוב, אם לא ענית לגבי עצמך אלא בכלליות אז ראה הערתי כתשובה כללית.
לגבי התעשיות הביטחוניות, שמע מי שיושב ומפתח מערכות נשק לטובת ביטחון מדינת ישראל- ראה זאת כמקביל לשירות בכל אחד מזרועות הביטחון.
לעומת זאת כל סוחרי הנשק בתעשיות הביטחוניות, המשווקים שמוכרים את הנשקים שלנו לכל מיני מדינות..בהחלט מגעיל, בדיוק כפי שציינתי קודם.
בקיצור, כהסבר כללי פשוט: מי שמתעסק בהגנה על מדינתו שלו- זה בסדר גמור, אין ברירה אלא להגן על המדינה, אם לא יגנו עליה היא לא תתקיים. מי שמתעסק בלמכור/ להילחם/ לאמן כל מיני מדינות שאין לו קשר אליהם רק בגלל כסף וכו'..זה מגעיל ולא ראוי. זאת הגישה שלי.

!Ya Gotta Believe

מה זה משנה? הבנאדם רוצה, יש לו את הסיבות שלו. אני לא חושב שהן כאלה חשובות לדיון הזה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי emile-a כן..מה הקטע? להיות שכיר חרב? אנחנו נלחמים כאן כי חייבים...מי רוצה לעשות את זה כשזה לא חובה?? לא ברור לי...

זה מה שגם אני חשבתי.

המוכנות של חיילים אמריקאים להישלח למלחמות בחו"ל, בחורים שונים ומשונים, והמוכנות להרוג (או סתם לאכוף מדיניות אמריקאית אגרסיבית) תוך הסתכנות במותם שלהם כאשר לא נשקפת למדינה שלהם סכנה בעצימות כזו שהמשמעות שלה היא שחייבים לצאת למלחמת אין ברירה - זה מוזר לי.

ראיתי באיזו תוכנית שחיילים אמריקאים בדרך כלל מגיעים ממעמד סוציו-אקונומי נמוך ומה שמפתה אותם זה הכסף והבריחה מהמציאות חיים העגומה שלהם. ממש הראו מגייסים במדים שהולכים לקניונים באזורים יחסית חלשים ומנסים לשכנע אנשים להתגייס.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צ'נדלר בינג ראיתי באיזו תוכנית שחיילים אמריקאים בדרך כלל מגיעים ממעמד סוציו-אקונומי נמוך ומה שמפתה אותם זה הכסף והבריחה מהמציאות חיים העגומה שלהם.

זה ממש לא נכון.

כלומר, יש גם כאלה- בדיוק כמו שיש בצה"ל באותה מידה, אבל הסיטגמה שהם כולם פליטים חברתיים (ויותר מכך- הנפצה צה"לית נפוצה שצבא ארה"ב מגייס רק בעלי דפ"ר נמוך ומשחרר בעלי דפ"ר גבוה) היא שקרית, רשעית ונובעת ככל הנראה מרגשי נחיתות של הצד שלנו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

בוא נגיד ש90% מההון האנושי בצבא ארה"ב הם אנשים ברמה מאוד גבוהה. איך אתה מסביר את המוכנות שלהם להישלח למקומות כמו וויטנאם, קוריאה ועיראק? להרוג ולמות בידי אנשים שלא מאיימים על הבית שלהם...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צ'נדלר בינג בוא נגיד ש90% מההון האנושי בצבא ארה"ב הם אנשים ברמה מאוד גבוהה. איך אתה מסביר את המוכנות שלהם להישלח למקומות כמו וויטנאם, קוריאה ועיראק? להרוג ולמות בידי אנשים שלא מאיימים על הבית שלהם...

נתון חסר ביסוס.
לא יודע לגבי האחוז אבל הערכה שלי כמי שעבד איתם לא מעט זה שהאחוז קטן בהרבה.
הנקודה החזקה של הצבאות האמריקאים אינה ההון האנושי הממוצע, הנקודות החזקות שגורמות לצבא שלהם להיות טוב הן: ההון האנושי בקרב הקצונה הבכירה וההשקעה בהדרכה בהם (המכללות הזרועיות,ROTC כל מה שאחרי וכו')..הדרכה בכלל שבו הם משקיעים בצורה ניכרת, משמעת וסטנדרטים האופייניים לצבא התנדבות ומסורת רבת שנים.
הון אנושי ממוצע הוא לא הצד החזק שלהם, זאת הערכה שלי כאמור.

!Ya Gotta Believe

הוא בכוונה שלף אותו מהמותן לצורך דיון, לא הייתה כאן התיימרות לנתון מבוסס.

התחושה שלי הייתה אחרת לחלוטין, בעוד הקצינים בהחלט "מושקעים" בהרבה יותר מהקצין הישראלי- בכל אספקט אפשרי, פרט אולי לערכיות, החיילים והנגדים היו בהחלט בעלי רמה אישית גבוהה.

בכלל, נמאס לי מההתרברבות הצה"לית הטיפוסית, נכון- הלוחמים בצה"ל הרבה יותר טעונים ערכית מהלוחמים האמריקאים, אבל פה נגמר היתרון היחסי שלנו מולם ואנחנו מתחילים להפסיד בקרבות המקצועיות.
בעייני זה הרבה פעמים בא לידי ביטוי גם באינטיליגנציה ו"הון אנושי".

בהרבה מאוד אספקטים אנחנו חייבים להסתכל על הצבא האמריקאי מלמטה ולשאוף להיות כמוהו ולא לחפש תירוצים ללמה עדיף לשקוע בבינוניות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 הוא בכוונה שלף אותו מהמותן לצורך דיון, לא הייתה כאן התיימרות לנתון מבוסס. התחושה שלי הייתה אחרת לחלוטין, בעוד הקצינים בהחלט "מושקעים" בהרבה יותר מהקצין הישראלי- בכל אספקט אפשרי, פרט אולי לערכיות, החיילים והנגדים היו בהחלט בעלי רמה אישית גבוהה. בכלל, נמאס לי מההתרברבות הצה"לית הטיפוסית, נכון- הלוחמים בצה"ל הרבה יותר טעונים ערכית מהלוחמים האמריקאים, אבל פה נגמר היתרון היחסי שלנו מולם ואנחנו מתחילים להפסיד בקרבות המקצועיות. בעייני זה הרבה פעמים בא לידי ביטוי גם באינטיליגנציה ו"הון אנושי". בהרבה מאוד אספקטים אנחנו חייבים להסתכל על הצבא האמריקאי מלמטה ולשאוף להיות כמוהו ולא לחפש תירוצים ללמה עדיף לשקוע בבינוניות.

אישית גם להכללה שלך לגבי ערכיות אני לא נחשפתי..כמו כאן, יש יותר ערכיים ויש פחות, לא הייתי קופץ למסקנות גדולות בעניין הזה.
לגבי להסתכל מלמטה, אני לא מאמין על להסתכל מלמטה על אף אחד במקצוע הלוחמה, תמיד מסתכלים מלמעלה, אחרת יוצאים לקרב מופסדים מראש. אני מעריך שאתה מתכוון שצריך להמשיך ללמוד מהם בדברים שבהם הם (זמנית) יותר טובים מאיתנו, בזה אני מסכים לגמרי, לחשוב שאנחנו יודעים הכל או שאין הרבה מה ללמוד- זאת טעות, צריך להמשיך לראות מה אנחנו יותר טובים מהם,ובמה שיש להם יותר ניסיון או הגיון וללמוד מהם.

!Ya Gotta Believe

הכוונה בלהסתכל מלמטה היא להסתכל בצנעה וענווה ובמוכנות ללמוד ולא להפציץ את הצבא במסרים שקריים על כך שאנחנו הכי טובים ושכולם באים ללמוד מאתנו.

אתה מוזמן להסתכל באשכול הבא שפתחתי שקיבל 0 תשומת לב ועל אף חוסר חיבורך לצבא הירוק אתה מוזמן לנסות לנחש מה רמת המקצועיות הצה"לית בתסריטים המקבילים:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=555028

מספיק להסתכל רק על רמת הכיתה ולבכות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 הכוונה בלהסתכל מלמטה היא להסתכל בצנעה וענווה ובמוכנות ללמוד ולא להפציץ את הצבא במסרים שקריים על כך שאנחנו הכי טובים ושכולם באים ללמוד מאתנו. אתה מוזמן להסתכל באשכול הבא שפתחתי שקיבל 0 תשומת לב ועל אף חוסר חיבורך לצבא הירוק אתה מוזמן לנסות לנחש מה רמת המקצועיות הצה"לית בתסריטים המקבילים: http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=555028 מספיק להסתכל רק על רמת הכיתה ולבכות.

ברור..
ענווה זה לא בדיוק תכונה חשובה ללוחם, סלח לי על חוסר ה PC...לוחם צריך לחשוב שהוא הכי טוב, כמובן שאם הוא לא מאומן כמו שצריך, לא כל כך חשוב מה הוא חשוב, אבל אז ענווה לא תעזור לו...
מבחינתי אלו שני מסלולים נפרדים. כן, חשוב להחדיר ללוחמים שהם הכי טובים, וכן, צריך במקביל להתאמן כל הזמן וללמוד מאחרים במקומות שהם יותר טובים מאיתנו..

!Ya Gotta Believe

אני לא מדבר על הלוחם האינדיווידואל, אני מדבר על המערכת.

גם זה בהסתייגויות-
1. לוחם שמחדירים לו שהוא חלק ממערכת שיודעת הכל הכי טוב, אפילו כשהיא לא יודעת כלום, הופך להיות מ"פ כזה לכל הפחות ואז המצב נהיה חמור הרבה יותר,כדי להמחיש כמה המצב חמור לפעמים, חבר שלי בוגר הצבא האוסטרלי (חפ"ש בן חפ"שים) היה יושב עם המ"פ שלו על איך להוציא מארבים.

2. לוחם שמחדירים לו זלזול באויב (ובאחרים ככלל) ולא גאווה ביכולות של היחידה שלו סופו שיחטוף על הראש.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כן..שביל הזהב הוא בעיתי..

!Ya Gotta Believe

1. מי אמר שהם לא מאיימים על הבית שלהם?

2. מה הקשר בין רמה אישית לבין המוכנות להסתכן? אתה אומר שטייסי פעלולים, מטפסי הרים ומגלי עולמות הם אנשים טיפשים או סתם לא איכותיים?

3. אל תשכח שברוב מלחמת וויטנאם הונהג גיוס חובה, בעוד שבימינו- כולל בשיאי המערכה באפגניסטן ובעיראק ארה"ב לא זנחה את שיטת הצבא המקצועי (וזה לחלוטין לזכותה).

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מה זה FR?

Force Recon.

הסיירת של המארינס, לצורך העניין.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון