אי שם בתחילת ה 70 הרובאים בגולני גמעו קילומטרז' עצום ברגל . התחילו אז להכניס לתרגילים הגדודיים והחטיבתיים את השימוש במסוקים בעיקר "בל " . מהר מאוד כולם תפסו את השיטה . אלה שטסו ליעדים הורדו במרחק ניכר מהיעד ומשם נאלצו לנוע רגלית לתקיפה . תמיד לאחר שהטיסו את רוב היחידות התגלו כל מיני בעיות במסוקים כמו : נגמרו שעות מנוע , נגמר הדלק , הטייסים עיפים וכו' וכו' . הרובאים למדו עם הזמן להשתדל להיות כמה שיותר אחורה כך שהיה סיכוי שלא תטוס ואז מהר הביאו משאיות "ליילנד " שהיו אז בשימוש ומקוצר זמן הן הביאו אותך קרוב מאוד ליעד . מהר מאוד התקבע המושג "מסוקית ליילנד ". אנחנו במרגמות בכל מקרה תמיד נסענו עם הנ. נ. שלנו עד נקודת ההתמקמות וטיווחנו את היעד כדי שחלילה לא תהיה פשלה או שלא נספיק לטווח בזמן . אני זוכר מקרה שבו אחד הרובאים עם בזוקה על גבו נכנס למסוק וקרע איזה כבל או חוט חשמל והשבית את הכלי . הטייס החל לצרוח שנמאס לו לקחת את גולני הברברים ומה עושות חיות במסוק שלו .זו היתה אופיני לסוג זה של טייסים שהסתובבו עם האף למעלה ונתנו לכולם הרגשה שמדובר בבני אלים .

הודעה לא ראויה, ללא פואנטה ושעושה הכללה מטופשת.

!Ya Gotta Believe

צריך לפעמים גם לשמוע דברים לא כל כך נעימים. האיש מתאר אוירה ששררה באותם ימים.
אני למשל זוכר תרגול ממסר במטוס דרור, במהלכו טייס שחצן התחיל להשתולל, כיוון שלדעתו שני הצוערים הירוקים- מפעילי הממסר עשו/לא עשו משהו עם הק.פ. שלהם שלפי דעתו הם היו צריכים לעשות אחרת.

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי b.a צריך לפעמים גם לשמוע דברים לא כל כך נעימים. האיש מתאר אוירה ששררה באותם ימים. אני למשל זוכר תרגול ממסר במטוס דרור, במהלכו טייס שחצן התחיל להשתולל, כיוון שלדעתו שני הצוערים הירוקים- מפעילי הממסר עשו/לא עשו משהו עם הק.פ. שלהם שלפי דעתו הם היו צריכים לעשות אחרת.

הבעיה היא ההכללה לא הסיפור.
הקונטקסט, ונקודת המבט.
היית כותב כאן סיפור הפוך על אנשי גולני והיו מתפוצצים שאתה "שחצן" ויהיר"..

!Ya Gotta Believe

נדמה לי שבהכללה הגולנציקים תמיד אהבו את דימוי ה"חיות" שהודבק להם...

חירניק , אהבתי לקרוא על החוויות שחווית בגולני "העתיקה"
KEEP THE GOOD WORK

חג שמח

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חירניק אני זוכר מקרה שבו אחד הרובאים עם בזוקה על גבו נכנס למסוק וקרע איזה כבל או חוט חשמל והשבית את הכלי . הטייס החל לצרוח שנמאס לו לקחת את גולני הברברים ומה עושות חיות במסוק שלו .זו היתה אופיני לסוג זה של טייסים שהסתובבו עם האף למעלה ונתנו לכולם הרגשה שמדובר בבני אלים .

אני לא יכול להצדיק תגובה גסה ככל שהייתה, אבל מה בדיוק ציפית מטייס שהרגע השביתו לו את המסוק בשל חוסר זהירות/רשלנות ?

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

אפשר לחשוב שהטיס נשאר בודד במדבר עם מסוק מושבת . מאות אנשים היו סביבו ביניהם מחיל האויר .אני מתיחס בעיקר לתגובה הגזענית , למרות שאני אשכנזי ,שהיתה אופינית אז . טייסים , קיבוצניקים וכו' נחשבו אז כבני אלוהים . גם אני רציתי ללכת ליחידה מובחרת כמו שכתבתי באשכול "מהנחל לגולני תחת אזהרה "אבל כשהגעתי לגולני השתלבתי באוירה . אני אהבתי את הרובאים הפשוטים , את ההומור שלהם אפילו שהייתי במסיעת שקצת היתה שונה

זה שהיו סביבו מאות אנשים זה משנה משהו ? זה לא שהוא אמר שהוא מפחד להישאר לבד בחושך ... האיש יצא עם כלי יקר ומורכב למשימה, ובשל רשלנות או חוסר זהירות המשימה בוטלה והכלי נתקע. הכעס שלו מאוד מוצדק. התגובה מוגזמת, אבל בהחלט אפשר להבין למה היא באה.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

כתבתי כאן שהרבה לא עלו למסוקים מתוך כל מיני תירוצים מהתחת של חיל האויר .הם הרי ידעו כמה אנשים הם אמורים לקחת , הם הרי ידעו מה מצב הדלק והם ידעו כמה שעות מנוע נשארו , יש בי חשד שהטיס השתולל לא בגלל הנזק למסוק שתוקן במהירות אלא החשש שהוא יגיע מאוחר הביתה או לסרט או לא יודע לאן . הרי כתבתי כאן את המושג "מסוקית ליילנד ". מאיפה זה נולד ? בכל תרגיל שעשינו חזרה התופעה הזאת .

נסחפת כאן בכתיבה אדון.

היו כאלה והיו כאלה. בכל יחידה ובכל חייל. הצגתך את הדברים לא זו בלבד שאינה נכונה אלא אף מוזילה את שאר הודעותיך בפורום.

הרשה גם לי להמליץ לך לבדוק היטב את ניסוח דעותיך לפני שאתה מעלה אותן לכתב כאן.

אני מצטער אם פגעתי במישהו . אני מניח שאני מבוגר יותר מרוב חברי הפורום ולכן אני זוכר היטב את התקופה ההיא שעדיין היו שאריות מעברות בארץ . אני חס וחלילה לא מכליל אבל ניתקלתי אז הרבה בתופעות של גזענות והתנשאות עד כדי "מה אשכנזי כמוך מחפש בגולני ? ". אם יש משהו שאני מצטער עליו זה שכתבתי קיבוצניקים . כי אני בוגר תנועת נוער , היו לי מדריכים קיבוצניקים נהדרים ועד היום אני מצטער שלא הלכתי לקבוץ כי זה מתאים לי .

יש כאן מבוגרים ממך. עבדך למשל....

גזענות בצבא כמו גם בחברה הישראלית, היתה וקיימת גם כיום.

נושא הגזענות איננו מתאים לדיון בפורום הזה מה גם שזכרונותיך האישיים בהיבט הזה והכללותיך ספק אם הם משקפים נכונה את ההווי הצה"לי של אז.

הכונה שלי באשכול להציג קצת בהומור את עיניין הכנסת השימוש במסוקים לגולני .אני טוען בתוקף שדעה זו משקפת ועוד איך משקפת את ההווי הצהלי של אז . אבל בואו נעזוב את זה .

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חירניק אני זוכר מקרה שבו אחד הרובאים עם בזוקה על גבו נכנס למסוק וקרע איזה כבל או חוט חשמל והשבית את הכלי . הטייס החל לצרוח שנמאס לו לקחת את גולני הברברים ומה עושות חיות במסוק שלו .זו היתה אופיני לסוג זה של טייסים שהסתובבו עם האף למעלה ונתנו לכולם הרגשה שמדובר בבני אלים .

גם אני חוויתי משהו דומה.
רק שאצלי זה לא היה מסוק אלא טיולית. הנהג לא היה בן אלים ואנחנו לא היינו גולני, אבל דווקא כן היינו ברברים (מישהו השתין לו על הגלגל או משהו, לא זוכר את הפרטים).
בקיצור - קורה שבן אדם מאבד את העשתונות ופותח ג'ורה. בגלל שטייסים הם לא בני אלים (לפחות לא אלו שאני מכיר) אז מותר גם להם, בטח אם משביתים להם כלי.
בוא נגיד את זה ככה, אם אחד החיילים אצלכם היה משבית את הג'יפ של המ"פ אני בטוח שהוא היה חוטף יותר מעלבונות...

חברים, הגזמתם.
יושב אדם וכותב זכרונות מרתקים מתקופה אחרת,שונה ורחוקה.
ואתם, במקום להכין כוס קפה ולהתענג - אתם מתחילים להתקשקש - "ראוי" "לא ראוי" ?....

הגזמתם.

כמובן שטייסים כמו מלחים וטבחים ורופאי שיניים - יש כאלה ויש כאלה. מה הקשר? תהנו מהעיקר ( הזדמנות לחוות תקופה אחרת לחלוטין אשר שיקפה מדינה אחרת לחלוטין ועם אחר לחלוטין...) ואל תתקשקשו עם הטפל ( מה כתב ואיך כתב והאם ראוי או שמא לא ראוי...)

ולחירניק - המשך כך. מחכה בקוצר רוח לפוסט הבא שלך.

אפרופו בני אלים..

אחי הוזמן הקיץ לביקור אצל חבר הולנדי שאחיו משרת כטיס F 16ומדריך בכיר בח"א ההולנדי.לאחר ביקור במגדל וביקור מודרך בדת"ק הוזמן למועדון הקצינים. בשיחה שהתפתחה נשאל אחי אם גם אצלנו בח"א יש לטייסים יהלום בקצה......

בצמאון ובהערכה. אילו החוט של המקלדת היה מאפשר זאת הייתי אפילו עובר מטאפורית לדום + הצדעה

אני ובני מחזורי סיימנו ברובנו 27 שנות שרות סדיר ומילואים מבלי שנפל עלינו עולה של רבע שעה בודדה ממה שעבר על רוב לוחמי שנות השישים והשבעים.

אז המשך להעלות חוויות כי הן חשובות גם אם יש בהן נקודת מבט אישית שאינה תמיד אובייקטיבית.

ובכדי לשובב את נפש אמיל ולגרום גם לו קצת נחת אוסיף סיפור משלי:

השימוש בבטוי 'מסוקית' היה נפוץ גם בשנות השמונים. שעות מסוק היו יקרות מפז. כאשר כבר זכינו לסער מסוקים תמיד היו הטייסים מתקבלים ע"י המג"ד בחיל+רעדה+חנופה. שולחן שיכל להאכיל מחלקה רעבה היה נפרס אך ורק למען הטייסים לנגד עינינו. אנו, הממתינים בצד לתחילתו של התרגיל שאפילו את פק"ל ארוחת הבוקר של קונטיינר עם ביצים קשות שצפות בתוך תה + קוט'גים דולפים + שקיות לחם של אתמול + חול משלשום שכחו לפעמים להביא לנו מרוב התרגשות.

באחד התרגילים שנערך בתקוע נחת במפתיע אחד המסוקים ליד שולחן התקרובת תוך שהוא מעיף חול ומפזר את הסבוטאז'ה לכל עבר. המנוע כובה וטייס ירד מהמסוק וניגש לחפ"ק. זקני הקשרים שהיו סמוכים לחפ"ק סיפרו במהרה לכולנו שהטייס נזף במג"ד בקול רם ואמר לו בכעס שנמאס להם לראות את הפריסות שמארגנים להם בזמן שהוא לא רואה שום שולחנות של אוכל שנועד לשאר החיילים.

טעמה של השמחה לאידו של המג"ד היה טוב מטעמה של הארוחה ששכחו להביא לנו באותו בוקר...

אחלה סיפור .מי זה אמיל ?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אחלה סיפור. אגב עשיתי מילואים חודש שעבר ואף כי עברו להשתמש בטיוליות, אני יכול להעיד שהביטוי עדיין בשימוש אם כי נוסף ביטוי חדש, "מסוקובוסים".

"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

טיולית זה פחות או יותר ברמה של אוטובוסים . אני מדבר על משאיות "ליילנד " עם ברזנט וארבע שורות מושבים מעץ . רק היושבים מאחור יכלו לראות מה קורה בחוץ .והקפיצות , או הקפיצות , במיוחד אלה שישבו מעל הגלגלים האחוריים הרגישו שהם נוסעים במכונת כביסה .

גדול אתה !
בדיוק.

זו לא טיולית אלא טילטולית...(חידוש לשוני מאוחר משנות השבעים).
וכשהיא מופיעה במקום המסוק המובטח היא נקראת מסוקית, כפי שכבר צויין לעיל.

יגאל , אני לא יודע אם אתה זוכר אבל לחטיבה היה אוטובוס אחד קטן שהנהג היה אדם מבוגר , שכחתי את שמו ,שהיה נוהג כל כך לאט עד כדי כךשהבדיחה עליו היתה שהוא נתפס ע"י משטרה נוהג 30 קמ"ש פחות .

קראו לו דוויד (שורוק בו' הראשונה).
הוא נהג אכן לאט, עד שהיו שרים לו "דוויד נוסע..." (את ההמשך שכחתי...) במנגינה של "דוגית נוסעת".

וולה , דוויד . נכון . תודה יגאל .

בעיות אלו עם מסוקים ליוו אותי גם במילואים . בשנות ה 80 , באחד האימונים בצאלים הוחלט שבתרגיל החטיבתי המסכם גדוד אחד יובל ע"י מסוקים . גדודו של רוני דניאל נבחר [ רוני היה אז מג"ד בחטיבת הנגב ]. הקצונה של הגדוד הזה וגם חלק מהחיילים הסתובבו עם פרצוף של לוחמי יחידת עילית , ורק אנו יוצאי גולני ידענו שמה שהיה הוא שיהיה .וכך היה , לאחר שהעבירו את רוב החיילים פתאום נגמרו למסוקים שעות מנוע , דלק ועוד כל מיני סיפורים שאנחנו היכרנו .

אחי ששירת הרבה בבקעה בתקופת המרדפים סיפר לי שהמסוקים היו זמינים מאוד , כל מירדף וכל ארוע קטן ישר הם הוקפצו במסוקים והם היו חלק בלתי נפרד מהיחידות . חלק גדול מהטייסים הוא הכיר בשמם הפרטי.