חפשתי את מבצר הבופור ב google earth ובמקום שהוא אמור להיות השטח נראה די מיושר עם שאריות מעטות של המבצר. תמונת הלווין כנראה מ 2010

ידוע שישראל ביציאה מלבנון בשנת 2000 פוצצה חלקים מהמבצר,אך עדיין ישנן תמונות של המבצר עם דגל חיזבללה.

מה קורה שם היום?

אנחנו בגזרה שם ועשינו סיור שטח שם וזה מה שראינו מכיוון מטולה

http://www.flickriver.com/photos/ta...eaufort+lebanon

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ziffera חפשתי את מבצר הבופור ב google earth ובמקום שהוא אמור להיות השטח נראה די מיושר עם שאריות מעטות של המבצר. תמונת הלווין כנראה מ 2010 ידוע שישראל ביציאה מלבנון בשנת 2000 פוצצה חלקים מהמבצר,אך עדיין ישנן תמונות של המבצר עם דגל חיזבללה. מה קורה שם היום?

חבל שלא צירפת צילום מסך של מה שראית.
ייתכן שטעית במיקום המדוייק.
אמנם מפתחים שם אבל המבצר עומד על תילו, כרגיל.
הקפתי אותו בסימון כתום בתמונה הבאה:



עוד על הפיתוח והשימור - ראה כאן:
http://docs.google.com/viewer?a=v&q...5qaIr6S3M4iyBJA

כן זה המקום שראיתי .אבל גם מגובה פני קרקע וגם עם התרחקות לא ניראים המבצר והמיגדלים כנראה ענייני רזולוציה בסריקת הלווין.
האם ישנם מרשמי קרב של כיבוש הבופור? תנועת הכוחות ? מקומות ההתקלות ?מבנה התעלות? תצלומי אויר?
הכוונה לחומר ויזואלי אותנטי או שיחזורים ? (מעבר לחומר הכתוב)
מי ראה ?
מי יודע?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ziffera כן זה המקום שראיתי .אבל גם מגובה פני קרקע וגם עם התרחקות לא ניראים המבצר והמיגדלים כנראה ענייני רזולוציה בסריקת הלווין.

אם אתה מסתכל מגובה פני הקרקע בצילום הלווין, אתה בודאי לא תבחין במבצר כיוון שהתצלום הוא דו מימדי. את ההתאמה לשלושה מימדים הם עושים לדברים גדולים מאוד (כגון הרים) אבל לא כל כך לתכסית.
הכנס לכאן ותגדיל לכוון ה + כדי להבין את כוונתי:
http://gmap3d.com/?c=le&UF=-808928&UN=-1160992&DG=ANS

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ziffera ידוע שישראל ביציאה מלבנון בשנת 2000 פוצצה חלקים מהמבצר,אך עדיין ישנן תמונות של המבצר עם דגל חיזבללה.

הפוך גטה, הפוך - ישראל עשתה מאמצים רבים שהפיצוץ שהשמיד את המוצב לא יפגע או יהרוס את המבצר. המוצב עצמו נהרס לגמרי, ותמונות שלו לאחר ההשמדה פורסמו כאן בעבר. אם כבר, ישראל גרמה נזק כבד למבצר בשנת 82, במהלך ההפצצות שקדמו לקרב על מבצר.



מה שמעניין אותי הוא עניין הפיכת האתר לתיירותי - ותיקי הבופור משנות ה-80/90 סיפרו כאן שחלקים מהמבצר היו סגורים לתנועה עקב שפע מילכודים. מעניין האם חבלנים של צל"ב או של החיזבאללה סרקו את אותם חלקים וטיהרו אותם, או שהם פשוט נשארו סגורים לעולם ועד...

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

הצילום כאן הוא מכיוון צפון לדרום?
המדרונות מצד שמאל יורדים לליטני?

אם אני לא טועה, התשובה לשתי השאלות שלך היא - כן.
לי אבל רק יצא לראות את הבופור בזמן שנסעתי בשיירות, הלוך ושוב מהצד של הליטני, לכיוון עיישיה-ריחן.

כן גם אני זוכר אותו מהנסיעות על רכס עלי טאהר לכיוון ברוש ,גמבה ושאר ירקות

משהוא לא מסתדר לי בסיפור של שיחזור מצודת הבופור ע"י חזבאללה. ממתי ארגון מוסלמי שיעי קיצוני בעל חזון אפוקליפטי מוסלמי מעוניין לשמר\לשפץ מצודה צלבנית שמסמלת את כיבוש המזה"ת ע"י הנוצרים האירופאים. לי נראה שהסיפור על שיפוץ האתר הוא סיפור כיסוי לשימוש צבאי באתר בשל הגובה שלו. יש הרבה שימושים אפשריים מבחינה צבאית וסביר להניח שהמלוכלכים לא טיפשים!

ציטוט:

ממתי ארגון מוסלמי שיעי קיצוני בעל חזון אפוקליפטי מוסלמי מעוניין לשמר\לשפץ מצודה צלבנית שמסמלת את כיבוש המזה"ת ע"י הנוצרים האירופאים.

אחרי השיפוץ היא תסמל, מן הסתם את שחרור המזה"ת מהכובש האירופאי הצלבני, אופס סליחה- הציוני.

ציטוט:

לי נראה שהסיפור על שיפוץ האתר הוא סיפור כיסוי לשימוש צבאי באתר בשל הגובה שלו. יש הרבה שימושים אפשריים מבחינה צבאית וסביר להניח שהמלוכלכים לא טיפשים!

תחנת מכ"ם שמוסווית כחנות מזכרות? יש באזור כוחות של יוניפיל ובכלל, החיזבאללה שאני מכיר נוטה לפעול בהסתר/ מתוך אוכלוסיה ידידותית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור ציטוט: לי נראה שהסיפור על שיפוץ האתר הוא סיפור כיסוי לשימוש צבאי באתר בשל הגובה שלו. יש הרבה שימושים אפשריים מבחינה צבאית וסביר להניח שהמלוכלכים לא טיפשים! תחנת מכ"ם שמוסווית כחנות מזכרות? יש באזור כוחות של יוניפיל ובכלל, החיזבאללה שאני מכיר נוטה לפעול בהסתר/ מתוך אוכלוסיה ידידותית.

כנראה שלא שם לב לקישור שנתתי בסוף המענה הראשון שלי (מתחת לתמונה):
http://docs.google.com/viewer?a=v&q...5qaIr6S3M4iyBJA
האם היו מפרטים כאלה מפות וצילומים ב"סיפור כיסוי" של שיפוץ?

אני חושב שקראת לא נכון את המסמך.
לא מדובר שם על שיקום/שיחזור של הבופור, אלא על שיקום "וירטואלי" שלו, כלומר, יצירת תמונה/תוכנית של הבופור ע"י שימוש בשרידים שקיימים בשטח, תמונות ישנות (מוזכרות תמונות משנות ה30' של המאה שעברה), וכן תצלומי אויר.
לא מוזכרת שם (ככל ששמתי לב) איזו שהיא תוכנית שיפוצים בפועל.
יש הניח כי אם היתה תוכנית מעין זו, היא היתה מקבלת חסות של אונסק"ו.
בלבנון מקבלים את חסותם הארגון האתרים הבאים: צור, בבילוס (גבל), אנג'ר, בעל בק, קדש
יש גם כתשעה אתרים ש"מועמדים" לקבל חסות. גם בהם לא נכלל הבופור

באותו אתר יש גם דוח על תוצאות מלחמת לבנון השניה מנקודת ההשקפה של אונסק"ו. אני מניח כי תשמחו לשמוע כי מבחינת הנזק היה מינימלי: עיקר הנזק נגרם לחוף הים באיזור ביבלוס שם נשפך נפט עקב פגיעה במתקני זיקוק. לאתרי העתיקות שלום

"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

בין קרב הגבורה של 1982 לבריחה הפחדנית של העכברים הציונים בשנת 2000, אני רואה פה אתר מור"ק לתפארת מדינת הארזים. בנוסף, נשאלת השאלה אם חיזבאללה ישפץ את המבצר הצלבני או ישחזר את המוצב שפוצץ (או שניהם יחד).

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ב-82' נלחמו, לדאבון הלב, אחינו הפלסטינאים מארגון אש"פ. אינני בטוח שהספונסרים שלנו בטהרן ישמחו להלל אותם, בהתחשב בכך שאח"כ האחים הכירו ביישות הציונית, נכנעו להגנוניה האמריקאית וכו'.

אם החמאס הכיר בערבים-ישראלים שנהרגו בטעות בפיגועים כשאהידים שלא מרצונם, גם החיזבאללה יכול באותה מידה להגדיר את לוחמי אש"ף כ"אחיהם האמיצים" בלי לרדת לזוטות כמו שיוך ארגוני.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל