מערכת "כיפת ברזל" הופעלה לראשונה לפני חצי שנה בלבד, וכבר זוכה לשדרוג: כמה מהסוללות החדשות שייקלטו במערך ההגנה האווירית בשנתיים הקרובות יצוידו במכ"ם משופר.


http://www.iaf.org.il/6380-38102-he/IAF.aspx

עכשיו יש את ה-ELM-2084 בסוללות הקיימות, אני מניח שמדובר ב-ELM-2288 שיצטרף לסוללות עתידיות.

לא ביזבוז כסף ? איך לא חשבו על זה קודם ? מה יעשו עם ה "ישנים" ?

אתה צודק, במקום לפתח את המכ"מ המקורי, היה צריך ללכת ישר על שדרוג. באותה מידה, במקום לפתח את ה F-15A היה צריך ללכת ישר ל F-15I

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס אתה צודק, במקום לפתח את המכ"מ המקורי, היה צריך ללכת ישר על שדרוג. באותה מידה, במקום לפתח את ה F-15A היה צריך ללכת ישר ל F-15I

יש רק נתון אחד קטן ששכחתה.
מ- F15A ל - F15i עברו יותר מ 30 שנה ולא 6 חודשים .

נו אז מה? זה אומר שלפני 6 חודשים השיפור היה זמין?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

נדמה לי שהטיעון שאפשר לטעון הוא כזה:

אין פה מידע שהשיפור היה זמין לפני 6 חודשים (אני מניח שזה פרק הזמן הלרבנטי, כי שניכם הזכרתם אותו).
אנחנו כן יודעים שבכל תהליך פיתוח החל מהרגע שאומרים מה רוצים, לרגע שיש ייצור המוני (או ייצור לא המוני, במקרה של כיפת ברזל), הפיתוח עצמו הוא מה שקורה 'באמצע', אבל יש הרבה עבודה של התנעה ופינישים שאינה חלק מהותי מהליך הפיתוח עצמו.
לכן, ניתן לטעון שאם לא היו מסיימים את הפיתוח לפני שישה חודשים, אלא ישר עובדים על "השיפור", אפשר היה לקבל מערכות מותקנות בערך באמצע בין שתי נקודות הזמן (כלומר, 3-4 חודשים אחרי, ולא 6 חודשים אחרי).
כל זאת נכון, בהנחה שההבדל בין המצב הקיים ל"שיפור" הוא בדרישות ידועות, ולא בלקחים שנלמדו מהפעלת המערכות הקיימות. ההנחה הזו גם היא איננה חלק מהמידע שמצוי בידינו, אבל יש לה על מה לסמוך - הרי זה לא שפיתחו את ה"שיפור" בשבועיים האחרונים, ו-5 החודשים הקודמים היו פרק הזמן בו נלמדו הלקחים. זאת לו רק בשבל העובדה שגם אם הפיתוח עצמו לקח רק שבועיים, עדיין כל ה'לפני' וה'אחרי' יקחו הרבה יותר זמן. מאחר ומאוד מאוד סביר להניח שהפיתוח התנהל במהלך חלק גדול מ-6 החודשים הללו, זה אומר שחלק משמעותי מההבדלים בין המערכת הקיימית ל"שיפור" סובבים סביב נקודות שהיו ידועות קודם לפרישה.

כמובן שאינני יודע אם לזאת הכותבים לעיל התכוונו, אבל זה טיעון שניתן לטעון בנושא.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

לאלו שנושא הייצור לא מוכר להם ורוצים לדעת יותר, אז בואו ניקח לדוגמא את הרכב בו אתם נוסעים. אם הרכב יוצר בחודשים האחרונים, והתחלת הייצור (SOP) החלה לפני מספר חודשים ישנה סבירות מאוד גבוהה שהמחשב שמנהל את המנוע (PCU\ECU) עודכן עשרות פעמים לפני שהיצרן הגיע לנקודה של יצור סדרתי או START OF PRODUCTION. במהלך החיים של האוטו היצרן מקבל מידע מלקוחות ומתקן\משפר את ביצועי המנוע בכל מכונית במהלך הייצור ולפעמים גם כאשר הרכב נמצא אצל הלקוח. לעניינו, במקרה של מערכת כמו כיפת ברזל, צוותי הפיתוח והניסוי קרוב לוודאי חשו שהמערכת מוכנה לשימוש בתנאים האופטימליים למול הצרכים המבצעיים תוך כדי הידיעה שהשימוש במערכת ייתן מיידע קריטי לצוותי הפיתוח שיוכלו לשפר את הביצועים למול רקטות אמיתיות.

ואם ברקטות עסקינן, הנה תוכנית שמראה את הקלות הבלתי ניסבלת של ייצור רקטות על ידי אזרחים פשוטים וחומרים שאפשר לקנות בחנות בארה"ב
http://science.discovery.com/tv/ldr...ket-categories/

קבועי הזמן בתחום הבטחוני ארוכים בד"כ ממספר חודשים- קרוב לוודאי שזה בכלל שיפור מתוכנן שפותח במקביל לאינטגרציה והייצור של המכ"ם הקיים, הרבה לפני 6 החודשים האחרונים, וממילא אם היו "ישר עובדים על השיפור", היו צריכים לדחות את כל לו"ז הפרויקט.

אדרבה ואדרבה - ככל שקבועי הזמן גדולים יותר כך הטיעון מתחזק.

ודאי שהיו צריכים לדחות אתכל לו"ז הפרויקט. הטיעון לעיל הוא שהיו שתי אפשרויות לפרוש
מערכת 1 (המקורית) בזמן t ואת מערכת 2 (ה"שיפור) בזמן t+6 (בחודשים) או לא לפרוש את
מערכת 1 בכלל, ולפרוש את מערכת 2 בזמן t+δ, כאשר דלתא גדול מאפס וקטן מ-6 חודשים.

אז כן, "כל הלו"ז" (במובן של פרישת משהו) היה מתעכב, אבל הגרסה הסופית הייתה יוצאת
מוקדם יותר.


לא משנה מה מפתחים - מערכת יירוט טילים או משחת נעליים. פיתוח (ומכאן גם אספקה,
פרישה וכו') אינקרמנטלי תמיד ייקח יותר זמן מפיתוח המערכת הסופית ישירות. זה לא אומר
שזה מה שתמיד צריך לעשות; ודאי שיש מקרים שבהם רוצים שיהיה לנו משהו ביד ולא ללכת
ישר על 'הגביע הקדוש', אבל ככלל אין דרך להתחמק מזה.

אדגיש שוב - אינני טוען שהיו צריכים לעשות כך או ההפך; אין לי מספיק מידע כדי לטעון טענה
לאף צד. מה שכן, עניתי לשאלתו של ביטיס ל-Mpiko מה הייתה דרך הפעולה האפשרית בה
לא היו נוצרים ה"ישנים" (הדגשתי אפשרית, ולאו דווקא עדיפה), והיה נחסך סכום כסף לא יודע,
ξ>0. הסברתי גם מדוע אין הדבר דומה למצב עם ה-F-15, ודבריך וכן דבריו של Centurion
למטה תומכים בדברי.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

ודאי שהיו צריכים לדחות אתכל לו"ז הפרויקט. הטיעון לעיל הוא שהיו שתי אפשרויות לפרוש מערכת 1 (המקורית) בזמן t ואת מערכת 2 (ה"שיפור) בזמן t+6 (בחודשים) או לא לפרוש את מערכת 1 בכלל, ולפרוש את מערכת 2 בזמן t+δ, כאשר דלתא גדול מאפס וקטן מ-6 חודשים.

הערכתי היא שהאפשרויות הן "להתחיל ניסויים, אינטגרציה ואימון במערכת 1 (המקורית) בזמן t ואת מערכת 2 ("השיפור") בזמן t+30 (בחודשים) או לא לפרוש את מערכת 1 בכלל, ולהתחיל ניסויים, אינטגרציה ואימון במערכת 2 בזמן t+δ, כאשר דלתא גדול מאפס וקטן מ-30 חודשים". הרי "כיפת ברזל" בניסויים מאז 2009, מן הסתם עם המכ"ם מס' 1 (המקורי).

מצד שני פיתוח אינקרמטלי (שכמובן מגדיל את ההוצאות , על ניסויים , הטמעה , אימונים וכולי) מגדיל את סיכויי הפרוייקט להגיע להצלחה.
דחיסת יותר מידי דרישות (גם עם כל הדרישות מגדילות את הסכום שמקבלים על הפרוייקט) לגרסא ראשונה מעמיד בסכנה את הפרוייקט , גורר אחריו כמעט תמיד איחור בלוחות הזמנים ובעיות באינטגרצייה ולעיתים אף סגרת הפרוייקט. לא תמיד ניתן לתקן את זה על ידי הוספת תקציבים וכח אדם.

את שרביט קסמים(למשל)מפתחים בלי לחץ. יעברו 5-6 שנים מתחילת הפיתוח עד סיום הפיתוח. את כיפת ברזל פיתחו בשנתיים וחצי אם אני לא טועה.

אכן זה היה זמן פיתוח שיא.
אני מניח שחלק מהזמן הארוך של פיתוח שרביט קסמים הוא בגלל ההחלטה לפתח את כיפת ברזל.
אני לא אתפלא אם משאבים אנושיים שהיו מעורבים בפיתוח של שרביט קסמים הועברו לכיפת ברזל וקצב הפיתוח של השרביט הואט בהתאם.
(אין לי מידע על הנושא, אני לא קשור לרפ"אל)

במכ"מים מודרניים יש שילוב של חומרה ותוכנה
את התוכנה אפשר לעדכן באופן שוטף וסביר שזה נעשה - שיפורים בתפעול ותיקוני באגים
את החומרה קצת קשה ויקר יותר לשדרג - סביר שמערכות חדשות ייוצרו עם רכיבים משופרים כאשר אלו נעשים זמינים ועם הזמן, המערכות הישנות יעברו סבב של שיפוצים שבמהלכו יוחלפו רכיבי החומרה.
בינתיים הדבר החשוב ביותר הוא הקפדה על נהלי עבודה - לא נראה לי סביר שאחרי פרישת המערכת באתר מסויים, אף אחד לא שם לב שלא עודכנו ההגדרות של איזורי היירוט !

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MK82 יש רק נתון אחד קטן ששכחתה. מ- F15A ל - F15i עברו יותר מ 30 שנה ולא 6 חודשים .

המכ"ם "רז" נמצא בשימוש מבצעי יותר מחצי שנה. אב הטיפוס שלו הופעל עוד ב"עופרת יצוקה".

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

במהלך הבדיקות האחרונות וירי הטילים בחצי שנה האחרונה התגלו בעיות אי אלו במכ"ם (פירוט על גבי הפורום לא יהיה חכם).
בעקבות כך פנו ליוצרי המכ"ם(יש סיווג על החברה המייצרת?) בדרישה לתקן את התקלות, לאחר הפספוס הראשון של המערכת ותחקור מעמיק של הבעיה - שהייתה נעוצה במכ"ם - עמלו על שדרוגו.

חשוב לציין - המערכת נוצרה בדוחק מטורף, האנשים עבדו מסביב לשעון על המערכת, מהרגע שקיבלו אישור לכך, וכמעט כל הניסויים שלה היו עם 100% הצלחה.