על פי דיווחי הטלויזיה האריאנית השיגור הצליח. המשגר - תצורה משופרת של "סאפיר".

http://www.presstv.com/detail/184847.html

מה זה אומר תצפית? שיש לו מצלמה כלשהי? שהוא מעביר תמונות איכשהו? זמן אמת? (אני מניח שממש לא קרוב...)

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

על לוויין ששוקל 15 ק"ג יש מצלמה שלא שונה בהרבה ממצלמה של טלפון סלולרי.

תגידו זה רציני? אני לא מזלזל או משהו ולא חושב שצריך לזלזל כי בקצב האיטי הזה שכולנו חיים בו הם בנתיים מתפתחים ומשתדרגים וצוחקים למערב בפנים אבל עדיין, מאחד כמוני שלא מבין השיגור נראה די עלוב, סתם באמצע שום מקום נראה כמו ניסוי של טיל בכיתה י"א של פיזיקה שהם מנסים לשגר טיל של בקבוק קוקה קולה או משהו..
לא יודע בכל מקרה, זה שווה משהו?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i41.tinypic.com/1expaf.png]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Lisahy תגידו זה רציני? אני לא מזלזל או משהו ולא חושב שצריך לזלזל כי בקצב האיטי הזה שכולנו חיים בו הם בנתיים מתפתחים ומשתדרגים וצוחקים למערב בפנים אבל עדיין, מאחד כמוני שלא מבין השיגור נראה די עלוב, סתם באמצע שום מקום רצית שיגור ממרכז טהראן? או שאתה מאוכזב מכך שמדבריות סמנאן לא מוריקים כמו מרכז החלל קנדי? נראה כמו ניסוי של טיל בכיתה י"א של פיזיקה שהם מנסים לשגר טיל של בקבוק קוקה קולה או משהו.. לא יכולת להיות יותר רחוק מהמציאות. צא ולמד כמה מדינות פיתחו יכולת שיגור לוויינים לא יודע בכל מקרה, זה שווה משהו?

מי שמצליח לשגר לויין (גם קטן), הוא צעד קטן מיכולת לשגר פצצת אטום לעבר כל מקום בכדו"א. מה שנקרא טילים בין-יבשתיים.
זה אומר שהאיראנים יכולים להגיע למצב שבו יהיו להם כמה טילים מוכנים שרק מחכים לרש"ק גרעיני ולצערנו גם בכיוון הזה נראה שהם מתקדמים יותר מדי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי mars_man מי שמצליח לשגר לויין (גם קטן), הוא צעד קטן מיכולת לשגר פצצת אטום לעבר כל מקום בכדו"א. מה שנקרא טילים בין-יבשתיים. זה אומר שהאיראנים יכולים להגיע למצב שבו יהיו להם כמה טילים מוכנים שרק מחכים לרש"ק גרעיני ולצערנו גם בכיוון הזה נראה שהם מתקדמים יותר מדי.

אני לא לגמרי מסכים.
אמנם באמת מדובר בהישג אדיר שלא רבות המדינות שהגיעו אליו אבל למיטב הבנתי הם עדיין משתמשים בנגזרות של הסקאד ולפי מה שאני מכיר מתכנית החלל העיראקית יש גבול עליון לכמה אפשר לשפר ביצועים על בסיס המנועים האלו בשיטות של הקטנת מטען והגדלת מיכלי דלק.
להערכתי הם נמצאים כבר בגבול העליון של יכולות הפלטפורמה הזו וכדי להרים למסלול מטען גדול יותר הם יצטרכו כבר לפנות למנועים אחרים שפיתוחם הוא לא טריוויאלי או ל clustering של מספר טילים כמו שניסו העיראקים לעשות, דבר שמעלה את הסיבוכיות והסיכוי לכשל.
מלבד זאת הם יכולים כמובן לחכות לטכנולוגיה צפון קוריאנית מתקדמת יותר...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ISHPUZ הם עדיין משתמשים בנגזרות של הסקאד ולפי מה שאני מכיר מתכנית החלל העיראקית יש גבול עליון לכמה אפשר לשפר ביצועים על בסיס המנועים האלו בשיטות של הקטנת מטען והגדלת מיכלי דלק. ניתן להגדיל את ספיקת הדלק, לשנות את ההודף הנוזלי ו/או המחמצן, לערוך שינויים בגיאומטריית הנחיר ולהשתמש בחומרים אחרים למשגר עצמו על מנת להקטין את מסתו. אלה עוד 4 דרכים לשפר ביצועי המשגר. עם זאת - הסאפיר מצוי בקצה מימוש יכולותיו. להערכתי הם נמצאים כבר בגבול העליון של יכולות הפלטפורמה הזו וכדי להרים למסלול מטען גדול יותר הם יצטרכו כבר לפנות למנועים אחרים שפיתוחם הוא לא טריוויאלי או ל clustering של מספר טילים כמו שניסו העיראקים לעשות, דבר שמעלה את הסיבוכיות והסיכוי לכשל. ראה הדיונים בפורום ובמקומות אחרים אודות משגר העתיד - סימורג. צימוד של 4 מנועי נודונג בשלב הראשון. מלבד זאת הם יכולים כמובן לחכות לטכנולוגיה צפון קוריאנית מתקדמת יותר...

שאלת תם-

האם רשף הטיל לא פוגע במשאית שנמצאת סמוך כל כך לנקודת השיגור?

ובכל מקרה, הוא קצר מאד. לא נגרם שום נזק.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

אני מניח שהטיל מוזקף ריק ואז מתודלק. מאזני הגשר מיועדות למדידת כמות הדלק המועברת מהמיכלית?

המשאית שרואים היא לדעתי ה-TEL שהביא את הטיל ולא מיכלית. מאחר והאיראנים עושים שימוש בדלקים לא קריוגניים (נגזרות של הידרזין וטונקה, חומרים לא טעימים אבל עמידים) אני מאמין שיש דרכים פשוטות ומדוייקות הרבה יותר (וגם זמינות מסחרית מהתעשיות הכימיות והפטרוכימיות) למדידת כמויות מאשר מאזני גשר.

חוץ מזה, הם ציירו את הסמל של Starfleet בצורה מאוד לא מדוייקת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ISHPUZ המשאית שרואים היא לדעתי ה-TEL שהביא את הטיל .

אכן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר

זה רק הדמיון שלי או שהם העתיקו את הלוגו של מסע בין כוכבים?

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

טל
מה הם הרכיבים שנלקחו מה BM-25?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גיל חזקיה טל מה הם הרכיבים שנלקחו מה BM-25?

מנועי השלב השני.

הרבה יותר מרשים מיכולת השיגור היא היכולת להכניס את הלוויין למסלול שלו. בשביל השיגור מספיקה יכולת של טיל בליסטי מתקדם. אבל כדי להכניס את הלוויין למסלול צריך ידע רב בהרבה. אני לא בטוח בצילום השיגור נראה רק שלב אחד של הטיל?
בכל מקרה בלוויין תצפית במשקל 15 ק"ג לא צפוייה מצלמה אלקטרו-אופטית מתקדמת במיוחד ובוודאי שלא במפתח גדול. כך שהרזולוציה בצילום - גם בהנחה שלמסלול נמוך (שיגביל בוודאי את אורך החיים של הלוויין בגלל גרר מוגדל) לא תהיה משופרת במיוחד.
אבל המגמה צריכה להטריד אותנו, ברגע שיש יכולת של תכנון, ייצור ושיגור הרי שהפערים לסגירה קטנים ובהשקעה כספית - ונראה שזה לא חסר לאיראנים בניגוד למצב אצלנו - ניתן לבגור עוד חלק מהפערים.
צריך לוודא שטכנולוגיות קריטיות (חומרים מרוכבים, יכולת ייצור אופטיקה חכמה, גלאים וכדומה) לא זולגות הלאה לאיראן, זו הדרך - אולי היחידה - לבלום ולעכב את סגירת הפערים.

Perigee: 236.00 km Apogee: 296.00 km Inclination: 55.6 deg


International Designator: 2011-025A

דיי מדהים שמדינה שכרגע מוטל עלייה אמברגו ועוד סנקציות הצליחה לשגר לוויין לחלל.

הרי לשגר לוויין זה לא עניין של מה בכך,נכון?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי grish22 דיי מדהים שמדינה שכרגע מוטל עלייה אמברגו ועוד סנקציות הצליחה לשגר לוויין לחלל. לא "מדהים", במיוחד לאור העובדה שזהו לא השיגור הראשון. מרשים, כן. הרי לשגר לוויין זה לא עניין של מה בכך,נכון? נכון.

טל, ניתן להעריך על בסיס הגודל של הלוויין את איכותו ביחס למטרתו? (הלא ברורה במיוחד)

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

יש לו למעלה קוז'אק....

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

על פי התמונות הלוויין מכוסה בתאים סולריים מכל צדדיו דבר האופייני ללוויין הוא מסוג spinner (כלומר לוויין הסובב סביב צירו בקצב גבוה). לוויין כזה לא מתאים לצילום.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי El ingeniero על פי התמונות הלוויין מכוסה בתאים סולריים מכל צדדיו דבר האופייני ללוויין הוא מסוג spinner (כלומר לוויין הסובב סביב צירו בקצב גבוה). לוויין כזה לא מתאים לצילום.

לא מובן לי כיצד אתה קובע מהו קצב הסיבוב של הלוויין. ללוויין מוט ייצוב נשלף (Gravity Gradient ) היוצר הפנייה תמידית של פאנל הנאדיר (זה המכוון כלפי מטה) אל כדור הארץ. בייצוב פסיבי מעין זה אכן נותרת תנועה של הלוויין סביב ציר האורך שלו, אולם ניתן בהחלט להוריד את מהירות הסיבוב לקצב איטי ביותר, כמעט זניח, שיאפשר צילום כדור הארץ. בכל מקרה יש לזכור שרזולוציית הצילום נעדרך ערך צבאי/ביטחוני, ואלה אכן אינן מטרותיו המוצהרות של הלוויין.

על פי צורת הלוויין והמידע שהוא לוויין אלקטרו-אופטי, ניתן להסיק שקו הראייה שלו נמצא לאורך הלוויין. על פי גודל הלווין יחסית למהנדסים סביבו ניתן להעריך שהמפתח של המצלמה קטן יחסית ולכן הרזולוציה שהוא יכול לספק נחותה - לא יותר טובה ממספר מטרים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ereziko1 על פי צורת הלוויין והמידע שהוא לוויין אלקטרו-אופטי, ניתן להסיק שקו הראייה שלו נמצא לאורך הלוויין. על פי גודל הלווין יחסית למהנדסים סביבו ניתן להעריך שהמפתח של המצלמה קטן יחסית ולכן הרזולוציה שהוא יכול לספק נחותה - לא יותר טובה ממספר מטרים.

טריוויאלי. לא תמיד צריך להעריך את המובן מאליו, כמו כן איראן הודיעה מספר פעמים שהרזולוציה אמורה להיות מסדר גודל של כ - 150 מטרים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר לא מובן לי כיצד אתה קובע מהו קצב הסיבוב של הלוויין. ללוויין מוט ייצוב נשלף (Gravity Gradient ) היוצר הפנייה תמידית של פאנל הנאדיר (זה המכוון כלפי מטה) אל כדור הארץ. בייצוב פסיבי מעין זה אכן נותרת תנועה של הלוויין סביב ציר האורך שלו, אולם ניתן בהחלט להוריד את מהירות הסיבוב לקצב איטי ביותר, כמעט זניח, שיאפשר צילום כדור הארץ. בכל מקרה יש לזכור שרזולוציית הצילום נעדרך ערך צבאי/ביטחוני, ואלה אכן אינן מטרותיו המוצהרות של הלוויין.

מה שאמר "המהנדס" נשמע הגיוני.

האם יש תמונות שבו מוט הייצוב נמצא בתוך מרכב הלוויין? למרות שקצת קשה לשפוט, על פניו נראה שאין מקום בתוך המרכב, והמוט נראה קבוע מחוצה לו.

האם פורסם מידע כל שהוא לגבי מערכת בקרת הכוון (חוץ מה-GG הנראה לעין)?

האם המתקן עם 3 רגליים שמקיף את ה-gravity boom נשאר על הלוויין (אינו מופיע באיור למשל), או משמש לשילובים\בדיקות?

Experiment provides Experience. Experience fortifies Theory. Knowledge is Power.

The way is clear, the Challenge - strong. The Duty - inescapable.

We must have the facts. Common sense calls for the facts. Now.

-Lieutenant General William E. Kepner

ציטוט:

במקור נכתב על ידי SkyMarshal האם יש תמונות שבו מוט הייצוב נמצא בתוך מרכב הלוויין? למרות שקצת קשה לשפוט, על פניו נראה שאין מקום בתוך המרכב, והמוט נראה קבוע מחוצה לו. ראה איור המציג את המוט פרוס: האם המתקן עם 3 רגליים שמקיף את ה-gravity boom נשאר על הלוויין (אינו מופיע באיור למשל), או משמש לשילובים\בדיקות? הוא שם בעיקר להגנה על המוט. מורד לפני שיגור.

תשובות מדויקות וקולעות כרגיל, תודה.
התצורה באיור אכן הגיונית מאוד.

עוד כמה שאלות:
הרכיבים שנראים כמו שקעים על כל מקטע שני, בתחתית הלוויין (בתמונה הקרקעית) - sun sensors?
הקוביה שמחוברת במוט דק בתחתית הלוויין - היא חלק ממנו?

Experiment provides Experience. Experience fortifies Theory. Knowledge is Power.

The way is clear, the Challenge - strong. The Duty - inescapable.

We must have the facts. Common sense calls for the facts. Now.

-Lieutenant General William E. Kepner

http://www.irinn.ir/web/guest/home?..._assetId=276147

http://www.presstv.ir/detail/184962.html

http://www.irna.ir/NewsShow.aspx?NID=30437582

יהיה מעניין לראות, אם במסגרת הפתיחות התקשורתית של תחום החלל באיראן, יפורסמו תמונות שהלוויין צילם.

וכולל צילומים מארבע מצלמות שהותקנו בטיל ושידרו אל מרכז הבקרה

http://media.farsnews.com/Media/900...405V0772205.wmv

ביוטיוב:

מישהו כבר זיהה תקלה או אנומליה בשיגור, או שהפעם השיגור הלך לאיראנים בלי בעיות כלל?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

שני השעונים לא מתואמים

אולי יש הבדל של 27 דקות בין שעון טהרן לשעון סמנאן...


האמת, משהו לא ברור לי:
בזמן 2:48 מושלך השלב הראשון, אבל לא נראת פעולת מנוע שלב 2.
אחרי זה יש כ-5 דקות חסרות.
האם מנוע שלב 2 פעל בזמן הזה?
אם כן, מה ניסו להסתיר?

תודה על העדכונים. שאלות נוספות:
האם יש נתונים מעודנים לגבי המסלול \ שידורים מהלוויין?
(אגב, מה מקור נתוני מסלול הנ"ל?)
האם השלב הראשון נופל באיראן או באפגניסטן\טורקמניסטן?

Experiment provides Experience. Experience fortifies Theory. Knowledge is Power.

The way is clear, the Challenge - strong. The Duty - inescapable.

We must have the facts. Common sense calls for the facts. Now.

-Lieutenant General William E. Kepner

הלוויין עצמו עדיין בחלל, אך תוחלת חייו קצרה (איראן דיווחה על 40 יום) - כניסתו ושריפתו באטמוספירה צפויה (בינתיים, יתכנו שינויים) סביב ה - 6.7.2011.

חייו היו נגזרת של מסלול נמוך מאוד.

ידוע האם זה היה התכנון או שהיתה בעיה בשלב השני של השיגור?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shatsam ידוע האם זה היה התכנון או שהיתה בעיה בשלב השני של השיגור?

על פי דוברים רשמיים אורך החיים המתוכנן של הלוויין היה 40 יום. הזרקה למסלול השונה במעט מהמתוכנן, מביאה לגרר מוגדל של הלוויין בשרידי האטמוספרה ולקיצור חייו.