הי. אני חדשה פה. מזל טוב על המערכת החדשה.

יש לי כלבה בת 12 עוד מעט. כשקיבלתי אותה היא הייתה חודשיים. כשהיא נולדה הבעלים כנראה זרקו אותה לרחוב וזה היה חורף ומאז היא מפחדת בצורה היסטרית מגשם, רעמים, ברקים או סתם עננים אפורים המבשרים על בוא הגשם...... בימים הגשומים היא לא נותנת לנו לישון בלילה מרוב שהיא מפחדת וכשהיא מבינה שהיא הולכת להשאר לבד בבית - היא מנסה לברוח (לצאת ביחד עם האדם האחרון שיוצא).

השאלה שלי בעצם היא האם יש תרופות הרגעה לכלבים במצבים כאלה?

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

ביקרתי אצל הוטרינר של הכלבה שלי. הוא אמר שהתרופות הרגילות לא יעזרו במקרה הזה מכיוון שלוקח להם שעה להתחיל להשפיע ואי אפשר לדעת על בטוח עוד כמה זמן יתחיל לרדת גשם ומצד שני - אי אפשר לסמם אותה כל החורף בגלל זה. הוא המליץ לי על תרופה הומפתית בשם Bella Donna. הבעיה היא שהוא לא מוכר את זה אלא אני צריכה ללכת לחפש בית מרקחת שמוכר תרופות מהסוג הזה. אז מצאתי בדפי זהב. והתקשרתי אליהם לוודא שהם אן מוכרים את התרופה הזאת. הבעיה היא שהם לא יודעים מינונים לבעילי חיים למרות שהוטרינר שלי אמר שהם אמורים לדעת!!

למישהו יש מושג לגבי המינונים של התרופה הזאת?

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

מה קרה שרק עכשיו נזכרתם שצריך לטפל בתופעה???
מה עשיתם במשך 12 שנה כשירד גשם?
האם ניסית לחבק ולהרגיע אותה, ואולי לתת לה לישון ליד הרגליים שלך כאשר ירד גשם?
נראה קצת מאוחר להתחיל את הטיפול.
הבלדונה היא צמח רעיל, ולא הייתי סומכת לגבי המינון על איזה מוכר, אפילו
שזה בית מרקחת לתרופות הומאופטיות, יש הבדל במינון לאדם או לחיה.
דרך אגב יש גם וטרינרים שמטפלים בטיפול הומאופטי.אולי כדאי לחפש ולהתייעץ עם אחד כזה.
מה שבטוח יכול לעזור זה הרבה אהבה, קירבה חיבוק וליטופים מרגיעים שמגיעים הימים הגשומים.

בשנים הקודמות היינו הרבה יותר בבית - ב- 3 השנים האחרונות הייתי חייבת להיות מחוץ לבית למשך כל היום רק 3 פעמים בשבוע כאשר הייתי הולכת ללימודים ושאר הפעמים זה היה לפרקי זמן קצרים יחסית. חוץ מזה - אחי התגייס לצבא לפני שנה ולפני זה הוא היה חוזר הביתה עד 14:00 לכל המאוחר מבית הספר. עכשיו שסיימתי את הלימודים ואני אתחיל לעבוד במשרה מלאה - זה יהיה שונה מלהיות מחוץ לבית רק 3 פעמים בשבוע. בגלל זה "נזכרתי" לטפל בבעיה באופן תרופתי רק עכשיו...

לגבי השאלה שלך - ברור שאני נותנת לה לישון ליד הרגליים שלי במיטה בימים הגשומים בלילות. וברור שאני מלטפת אותה. זאת הסיבה שאני לא יכולה לישון בלילה - כי היא פשוט בוכה עד שלא מלטפים אותה ועד שהיא לא מטפסת על המיטה ואין דרך להתחמק מזה.

את אמרת שיש וטרינרים שנותנים טיפול הומאפתי - איפה אני יכולה למצוא וטרינר כזה?

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

כל כלב פוחד מרעשים, ברקים ורעמים.
כלבים קטנים יותר וכלבים גדולים קצת פחות.
הבעיה של הכלבה שלך נובעת מהיותה חיית להקה (הכלבים רגילים לחיות בעדרים מעצם טבעם) ובאין לה להקה משלה היא מאמצת את מי שאפשר.
מכיוון שנתת לה בהתחלה יחס אוהד והכנסת אותה למיטתך היא התרגלה וכעת היא נצמדת לרגליים כל פעם שהיא מרגישה חוסר ביטחון (וזה טבעי).
הכלב נוטה לאמץ הרגלים של בעליו.
מי שמשאיר כלב כל היום בבית ובא רק בשעות הערב מרגיל את הכלבלב לרביצה מתמשכת מרגע שהוא יוצא מהבית ועד שהוא חוזר.
מי שמרגיל את הכלבלב לחיים הומים במשך רוב שעות היום יוצר מצב בו הכלבלב לא מוכן להשאר לבד ונכנס ללחץ וחרדת נטישה.
ניתן להרגיל כלבלב בן שנה ויותר להשאר לבד בבית אבל יש סכנה שהכלבלב יתנכל לחפצים ורהיטים בסביבתו ויגרום נזקים.
אפשר לחסום את דרכו ע"י מחיצות (דקורטיביות) ודלתות סגורות לחדרים שאין לנו עניין שיכנסו לשם ורצוי לנסות להרגיל את הכלבלב לסט צעצועים כדי שיוציא זעמו עליהם במקום על הרהיטים אבל זה עניין ארוך (כמה שבועות).
לעניין המיטה, את יכולה להרגיל את הכלבה שהמיטה מחוץ לתחום ויללות לא עוזרות. בסופו של דבר תתרגל הכלבה לזחול בשעת מצוקה אל מיתחת למיטה ולא תפריע יותר מידי.
הכל עניין של חינוך (בדיוק כמו עם ילדים). צריך המון סבלנות אבל בסופו של דבר ההתמדה משתלמת.

אנחנו עושים היום את המחר
מחר אנחנו נעשה את האתמול

היא עוד מעט בת 12. וכל כל העיניין החינוך - לא ממש יעזור לי עכשיו.

מה שכן - מישהו הציע לי לקנות לה אבן חן שאחת התכונות שלה היא הרגעה.

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

זה גיל בה הכלבלב כבר לא כל כך כלבלב, מתחיל להיות בוגר עם מטדעות עצמית וגאוות יחידה ויחד עם זאת עדיין איננו מקובע ע"י הרגלים בלתי ניתנים לשינוי.
זה הזמן לקבוע לו סדר יום וללמד אותו טריקים חדשים.
קצת נחישות והתמדה ותהיה לך כלבה כמו חדשה.
האלטרנטיבה היא שהכלבה תאלף אותך (ואולי זה לא נורא כל כך)

אנחנו עושים היום את המחר
מחר אנחנו נעשה את האתמול

הכלבה שלה בת 12 שנה!!!

כלב זקן לא מלמדים טריקים חדשים.

אנחנו עושים היום את המחר
מחר אנחנו נעשה את האתמול

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

לד" רפי קישון
הקליניקה שלו ברמת אביב
טלפון: 03-6424191

האמת היא שכבר קניתי את התרופה הזו. עוד לא נתתי לה אותה כי לא הייתה הזדמנות. גם הרוקחת וגם הוטרינרית אמרו לי שהמינון המומץ הוא מינון כמו לילד - 15 טיפות.

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

היי
קראתי את כל התגובות ואני חייבת להכניס שני תיקונים קטנים-
קודם כל כלב זקן כן לומד תרגילים חדשים ועוד איך!
כל עוד הכלב מתקשר - רואה שומע ומריח ואין בעיה בריאותית מיוחדת אין שום סיבה להתייחס אליו כמו אל חפץ ישן שאי אפשר לעשות איתו כלום- רק להמשיך לתת אוכל להוציא לטיול ולחכות שימות...
זה כמו לומר שאדם זקן צריך לשכב במיטה כל היום, לקחת את הכדורים שלו ולישון.
זה פשוט לא נכון! גם בגיל 12 אפשר לשנות התנהגות של כלבה...

הדרך שבה פעלתם עד עכשיו איננה נכונה- כשהכלבה מפחדת ומיללת ואת מלטפת אותה "כדי להרגיע"- את בעצם נותנת לה חיזוק חיובי על הפחד והבכי שלה... כאילו את אומרת לה "כל הכבוד כלבה טובה שאת מפחדת" והפרס שלה זה ליטופים ושינה איתך במיטה. יחס כזה מצידך מחזק את ההתנהגות הזו ולא עוזר לה להתגבר על הפחד כי את משדרת לה שהיא מפחדת בצדק...
הדרך הנכונה היא פשוט להתעלם מהכלבה לחלוטין.
זה כנראה יקח זמן רב כי היא רגילה מזה זמן רב שאת מתקפלת כל פעם שהיא בוכה- אבל ברגע שהיא תראה שהתנהגות כזאת לא מביאה לשום תוצאות מצידך ואח"כ נגמר הגשם ולא קרה כלום זה יפחית את רמת החרדה שלה וימתן את ההתנהגות... כמה את חזקה וכמה לילות ללא שינה תוכלי לעבור זה כבר תלוי בך.
החשוב ביותר זו ההתמדה...

בהצלחה.

עינבל והחיות 3334366 052
intabup@gmail.com
תוכים- אילוף ופתרון בעיות התנהגות
סיוע לאוכלוסיות מיוחדות בעזרת בע"ח
אילוף כלבים וחינוך גורים

היא כל כך בוכה ועצובה שאני לא יכולה לא לרחם עליה ולהתעלם ממנה לחלוטין. אני לא יכולה להסכים איתך שהתעלמות זו דרך טובה לטיפול בתופעה הזו. הרי מה שהיא מחפשת כשהיא מפחד זה קירבה למישהו שהיא מרגישה שמגן עליה...

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

אז ככה מנסיוני אני גידלתי 2 כלבות ומגדלת נכון לעכשיו לברדורית .
את האמצעית שכמעט לפני שנה נפרדנו בשיבה טובה.
החורף האחרון היה קשה, הזיקנה עשתה את שלה.
והגשם הקשה המון על זה. היו לה בעיות אגן ולקראת
סוף דרכה היינו נאלצים להרים אותה לעזור ולתמוך
בעליית מדרגות. העכשוית הגיע אלינו 3 שבועות לאחר מות הקודמת. והיתה ממש גורונת כך שהייתי צריכה להגן עליה תחת מקום מקורה וגם בגלל שלא היתה מחוסנת בכל החיסונים. ואפשר היה להרים אותה על הידיים. מיום חמישי שישי שעבר זה נחשב כאילו חורף ראשון.
היא בת אחד עשר חודש. ולפי התחושות שלי לא יהיה כאן שקט החורף. הטרטוריה שלה מטשטשת עם טיפות הגשם ובעית הPP והשאר לוקחת יותר זמן עד שהיא מוצאת את מקומה בכריעה. לא נראה לי שהיא תשתף פעולה ביציאה החוצה שיטפטף בחוץ. ימים יגידו.

את מאוד אמוציונלית- אני מבינה אותך כי גם אני כזאת אבל באילוף אין לזה מקום אילוף זה לא עיניין של דעה- זה עיניין של מה עובד ומה מביא תוצאות...
כדי לדעת לאלף את צריכה להבין איך הכלב חושב- ברור שהיא מחפשת קירבה, אבל זו לא השאלה- השאלה היא מה היא לומדת מההתנהגות שלך כשהיא בוכה והתשובה לכך היא שהיא לומדת שזה נכון לבכות כשיורד גשם...
הרי היא מקבלת ליטופים וחיבוקים ומילים נעימות אז למה שתפסיק?
אם מתעלמים ממנה ולהתנהגות שלה אין שום תוצאות- לא חיובית ולא שלילית באיזה שהוא שלב נגמר לה העיניין בהתנהגות הזאת...
אם תרצי ייעוץ תוכלי לפנות אליי טלפונית זה קצת ארוך להסביר במייל- מה שאני כותבת כאן זה על רגל אחת אבל רק משפט אחד חשוב-
אם את לא מוכנה לשנות את ההתנהגות שלך- אל תצפי בכלל שהכלבה תשתנה
פשוט תשלימי עם המצב.
בהצלחה

עינבל והחיות 3334366 052
intabup@gmail.com
תוכים- אילוף ופתרון בעיות התנהגות
סיוע לאוכלוסיות מיוחדות בעזרת בע"ח
אילוף כלבים וחינוך גורים

שהכלבה שלי מאוד אוהבת שמתייחסים אליה. היא פשוט "דורשת" את זה - בהתחלה היא באה ומתחילה ליילל בשקט כדי שילטפו אותה (זה המצב הרגיל - בלי גשם). אחר כך היא דוחפת את האף שלה בתוך היד, אחר כך היא מנסה למשוך אליה את היד עם הרגל הקדמית שלה. זה יכול קצת לכאוב כי היא כלבה ששוקלת 30 ק"ג אז פשוט ככה לפעמים היא שורטת בלי כוונה. ואם כל זה לא עוזר - לפעמים היא מתעצבנת ומתחילה לנבוח קצת. פשוט כלבה של "צומי".

בגשם הסיפור שונה לחלוטין - היא לא עושה אף אחד מהדברים האלה. פשוט כל הגוף שלה רועד בצורה היסטרית (ובגילה המופלג - 12 שנה - אני מפחדת שהיא תקבל מזה התקף לב)והלשון שלה בחוץ והיא נושמת בכבדות ומחפשת מקום להתחבא ליד איפה שאני (או מישהו אחר שנמצא בבית באותו זמן), למשל מאחורי הכורסא או מתחת לשולחן ובוכה בצורה כל כך פאטתית שחייבים להתייחס אליה. והעיניין הוא שגם זה לא מרגיע אותה עד הסוף. אם זה בלילה - היא לא תישן כל הלילה והיא גם אף פעם לא אוכלת ולא שותה כאשר יורד גשם. אפילו אם מציעים לה משהו שהיא ממש אוהבת.

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

לענות לך טלפונית
זה כבר ארוך מידי לפורום
ובכל מקרה בהצלחה

עינבל והחיות 3334366 052
intabup@gmail.com
תוכים- אילוף ופתרון בעיות התנהגות
סיוע לאוכלוסיות מיוחדות בעזרת בע"ח
אילוף כלבים וחינוך גורים

שלום.
קראתי בעיון את השירשור, ורציתי להוסיף מספר מילים.
ראשית, מספר אמיתות מוחלטות: כלבה בת 12 יכולה גם יכולה ללמוד התנהגויות חדשות ולוותר על הרגלים ישנים. בנוסף, צודקת ענבל בכך שהיא מסיטה את הדיון מתחום תרופות ההרגעה (שגם כבודן במקומו מונח), לתחום הטיפול ההתנהגותי. מובן שהענקת ליטופים בסיטואציה שתיארת אינה פותרת את הבעיה, ולמעשה להיפך, משכנעת את הכלבה בכך שיש סיבה לפחד ולהרגשת האומללות שהיא חווה גם כך.
הטיפול ההתנהגותי הוא מעט ארוך אך לא מאד מורכב, וצריך להיות מורכב מחשיפה הדרגתית לגירוי, תו"כ די-סנטיזציה (סליחה על המילים הגבוהות. הכוונה היא פשוט להורדת רמת הרגישות לגירוי). הרמה והקצב יוכתבו על ידי אופי הכלבה ומידת הזמן שתשקיעי בכך. יתכן שכדאי להשתמש בתרופות הרגעה טבעיות, אבל על מנת לאפשר גישה לטיפול התנהגותי, ובשום אופן לא במקומו.
נראה שיש מקום לשפר את ההבנה בינך לבין הכלבה, והכוונה היא לא לאהבה ורגש. מאלה אני בטוח שהיא מקבלת בשפע. הכוונה היא לתצפית התנהגות וחינוך מכוון.
אשמח לעזור בפירוט יתר. תוכלי לשלוח מייל או להתקשר.
בהצלחה! הכי חשוב לא לוותר, ולשאוף לתת לכלבה חיים מאושרים ככל הניתן, גם בחורף.
- ארנון.


ארנון אילוף כלבים 052-8836099

ברוכה הבאה לפורום
רק בקשה אחת לי אלייך-
עינבל כותבים עם י' אחרי הע'
לפעם הבאה...
תודה

עינבל והחיות 3334366 052
intabup@gmail.com
תוכים- אילוף ופתרון בעיות התנהגות
סיוע לאוכלוסיות מיוחדות בעזרת בע"ח
אילוף כלבים וחינוך גורים