חשבתם באמת שהמדינה רוצה לעודד מעבר לרכב חשמלי, ולהפחית זיהום?
לא בטוח. מה שכן בטוח, התחלתי להיות מודאג שעבר שבוע שלם בלי מס חדש.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3985962,00.html

"במשרד התשתיות מציינים היום כי טעינה מבוקרת "נועדה לאפשר בקרה ושליטה על הביקושים לחשמל, ועל העומס במערכת הייצור, ההולכה והחלוקה של החשמל". עם זאת, לטעינה מבוקרת יש שימוש נוסף: לאפשר למדינה לגבות מס על החשמל המיועד לכלי רכב. כבר בתחילת 2008, הבהיר צוות בין-משרדי כי יש "להטיל מס על חשמל לטעינת מצברי רכב חשמלי" - בדומה למס המוטל על דלק ("בלו"). "

קראתי את הדבר הביזיוני הזה. אני מתנחם בעובדה שצ'יק צ'אק אנשים ימצאו לעצמם פתרונות יצירתיים להטעין מכוניות בבית... "אנטי מחיקון" וגו'.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מה נסגר עם המסים הללו? איפה רובין הוד כשצריכים אותו.
אם למדינה חסר כסף שתפנה לעיריית ת"א ותבקש ממנה שתתרום לקופה 5 % מההכנסות שלה על דוחות חניה, והמדינה תתעשר.
רק לפני שבוע "תרמתי" עוד 500 ש"ח לעיריית ת"א.

למה שלא יהיה מס על חשמל שנועד להטעין מכוניות חשמליות אם יש מס על דלק?
ברור שהמס צריך ליהיות זול יותר מאשר המס על הדלק כדי לעודד אנשים לעבור
למכוניות חשמליות, אבל אני לא מבין למה אתה חושב שלא צריך מס בכלל.

שיפעיל אופניים שיסובבו גלגלי שינייים שיייצרו חשמל? לא חבל על כל הטעינות?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אתה שואל ברצינות, למה לא להטיל עוד מס על אזרחים אם אפשר להטיל עליהם עוד מס והם לא יפצו פה בין כה וכה כי הם רגילים כבר שמטילים עליהם מיסים על ימין ועל שמאל ומכל כיוון אפשרי?

כן אני שואל ברצינות. למה מס על דלק כן ומס על חשמל שנועד להניע מכוניות לא?
חוץ מסיסמאות פופוליסטיות וריקות מתוכן יש לך גם תשובה הגיונית? חוץ מזה חבל
שלא קראת את הכתבה עד הסוף (או שכן קראת ובכל זאת החלטת להתעלם), היית
מגלה שלמס הזה יש גם הסבר הגיוני חוץ מסתם להציק לציבור:

ציטוט:

על-מנת לרכז את תריצי המס בנקודת הכניסה של הרכב (החשמלי) לישראל, ולא לעודד נסועה עודפת ברכב חשמלי, אשר יוצר שורה של השפעות חיצוניות בדומה לרכב רגיל (למשל עומסי תנועה ותאונות, ש.ה), מוצע להטיל מס על חשמל לטעינת מצברי רכב חשמלי, אשר לא יעלה על סכום הבלו המשולם על סוגי דלק לתחבורה".

יש לי תשובה הגיונית מר ברווז, אבל אני לא אבזבז אותך עליך.
כבר אמרתי לך, ולא כל כך מזמן, כל שאני יודע זה להפריח סיסמאות ריקות מתוכן, להתלהם ולא לקרוא כתבות עד הסוף. את הווכחנות הצדקנית שלך אתה יכול להשאיר למישהו ברמתך הנשגבת, שיש לו אנרגיות מיותרות אליך.

איפה ראית התלהמות? שאלתי שאלה רצינית וקיבלתי תשובה של טוקבקיסט
ממוצע: מטילים מס כי אפשר, כי הם לא יפצו פה וכו' והגבתי בהתאם. אני לא
מבין למה כשאתה מביע את דעתך זה בסדר, וכשאני מביע את דעתי זו ווכחנות
צדקנית, אבל שיהיה אני רגיל כבר לצביעות בפורום. אתה מוזמן לשמור את התגובה
שלך לעצמך, גם ככה רוב הסיכויים שהיא הייתה מתאימה יותר לפורום מסויים שנסגר
לא מזמן.

אתה שואל ברצינות?
אז תענה ברצינות, אתה למה לדעתך כן צריך את המס הזה?

"על-מנת לרכז את תריצי המס בנקודת הכניסה של הרכב (החשמלי) לישראל, ולא לעודד
נסועה עודפת ברכב חשמלי, אשר יוצר שורה של השפעות חיצוניות בדומה לרכב רגיל
(למשל עומסי תנועה ותאונות, ש.ה), מוצע להטיל מס על חשמל לטעינת מצברי רכב חשמלי,
אשר לא יעלה על סכום הבלו המשולם על סוגי דלק לתחבורה"

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כן אני שאלתי ברצינות, את ההסבר "שלך" אפשר גם לקבל מכל פולטיקאי ברחוב..
זה מדהים כמה קל, להאכיל את הציבור באמונה שהמס בא אשכרה ל"טובתו"..

אבל אם תחשוב על זה בהגיון לרגע, תבין שעל שימוש ברכב יש כבר עשרות מסים אחרים, ובכל פעם שהממשל צריך כסף נוסף(וממשל זה הארגון הכי בלתי יעיל ומושחת שקיים במדינה הזו, ובכל מדינה אחרת, ממצאים קנס חדש).

כאשר באמת על רכב לא יכולים להיות יותר משני מסים.
1)מס רכישה.
2)מס המשקף את כמות הקלומטרים שעושה פלוני על הרכב.

בפועל על רכב יש עשרות מסים.(תהיית פעם מדוע כך הדבר?)

אבל זה לא ההסבר שלי. לכן שמת במרכאות, אני מניח?

ההסבר שלהם נשמע לי הגיוני לחלוטין. העובדה שרכב חשמלי אינו מזהם היא נכונה, אבל יש לזכור שייצור החשמל כן מזהם. בנוסף- עומסי תנועה, סכנה לתאונות וכו'. לי נשמע סביר לחלוטין. כמו שהיה נשמע לי סביר המס על דלק פוסילי.

אם ייצור החשמל לא היה מזהם כלל, אנרגיות מתחדשות וכו', אני מניח שהמס היה יורד, לפחות מהשיקול הזה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki אם ייצור החשמל לא היה מזהם כלל, אנרגיות מתחדשות וכו', אני מניח שהמס היה יורד, לפחות מהשיקול הזה.

אני דווקא מסכים עם כל מה שאמרת, אבל על המשפט האחרון אני חייב להוסיף... "אופטימי, הא?"

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

מאותה סיבה שצריך מס על בנזין וסולר. איך למשל יתקנו את הבלאי שכל מכונית, גם חשמלית, גורמת
לכביש בלי כספי מיסים? לדעתי המס הזה הוא לא מס חדש שמטילים על הציבור כמו שמנסים לטעון
באשכול, זו פשוט אדפטציה של מס ישן ומוכר על צורת הנעה חדשה לרכב. כמו שכבר אמרתי זה
מאד "מגניב" לבכות איך דופקים אותנו במיסים, אבל אנשים שוכחים שבלי מיסים גם את המעט שעוד
עושים במדינה הזו לא יצליחו לעשות.

יפה אמרת! +1

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

חברי כנסת ישרים

דבר בשם עצמך... אם היית רואה כמה מהכבישים המהירים שבארה"ב (הI-80 לדוגמא, שהוא מחורץ עד אימה, בלי הגזמה) היית אסיר תודה על מצבם של הכבישים בארץ. האם אפשר יותר טוב? תמיד. האם זה באמת גרוע כמו שאנשים נסחפים וטוענים פה? רק כשאין פרופורציה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אבל, באופן כללי, התחושה היא שכבישי ארה"ב מתוחזקים טוב יותר, ויותר חשוב, מתוכננים טוב יותר (זו המצאה ישראלית שלט הכוונה שמוצב בכוונה תחילה במקום בו אין סיכוי להצליח לרדת במחלף או לפנות בזמן?).

חברי כנסת ישרים

101? אתה מדבר על רצף החורים באדמה שמישהו שפך קצת אספלט ביניהם?

הוא לא נורא.... יחסית.

בI-80, כל הדרך בין המחלף של 49 עד אחרי סקרמנטו זה לקבל זעזוע מוח....

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

מיסים גבוהים יותר על מכוניות חסכוניות שעושות יותר קילומטרז' לליטר.

חברי כנסת ישרים

גם שכחו להגיד שהמיסים על רכב \ דלק אינם מגיעים למשרד התחבורה או למע"ץ או למשרד לאיכות הסביבה, אלא ישירות למשרד האוצר. הוא כבר עושה בכסף כראות עיניו.
ושכחו להגיד שהמיסים העירוניים שלנו הם אלה המתחזקים את הכבישים העירוניים.
ושכחו להגיד שאין היום תחליף לתחבורה פרטית (שמזמן כבר אינה מותרות), כי התחבורה הציבורית בארץ היא פשוט ביזיון. מישהו אמר רכבת, רכבת קלה?
ושכחו להגיד שאין שום שינוי לטובה מבחינת גודש הכבישים, או זיהום האוויר עקב עליית מיסוי הדלק, נהפוך הוא.
אז שכחו.
אז לכל המצדדים בעליית מיסים ותוספת מיסים, ועוד אגרות מכל הסוגים והמינים, ובכל האמתלות שבעולם אני מאחל כל טוב.
נשתמע כשמחיר הדלק יגיע ל 8 שקלים חדשים דנדשים. היום הזה אינו רחוק.

אגב, מחיר חבית הדלק ירד, מחיר הדולר ירד, מחיר הדלק לצרכן הישראלי הפראייר הטיפוסי לא ירד.
למי הפתרונים ?

אני לא יודע אם זה ההגיון, אני לא עובד באוצר או במשרד התחבורה, סה"כ נתתי דוגמה ללמה אין סיבה לוותר על מס על חשמל שמשמש להטענת רכבים חשמליים. בכל מקרה אף אחד מכם עדיין לא נתן סיבה רצינית שבגללה צריך לוותר על מס כזה שבסופו של דבר לא שונה מהמס שמטילים על הבנזין או על הסולר.

עריכה: מיותר