בקצרה, קיבלתי פטור מסיבה רפואית וכיום אני חייל מתנדב. הגשתי בקשה לחריג חי"ר והבקשה נידחתה בלי הסבר. ביקשתי שיקבעו לי ועדה רפואית בתקווה שאקבל תשובה יותר מפורטת ואולי אוכל להשפיע על ההחלטה. אני לא בהכרח רוצה חי"ר. גם יחידות שדה אחרות, שאינן חי"ר, בסדר מבחינתי. ואני אפילו לא מתעקש על יחידות קו ראשון. אני מוכן להסתפק ביחידות סיוע קרבי, העיקר לא להישאר בג'וב, כי אני לא כל כך מתחבר לאופי השירות בג'וב. הייתי רוצה לקבל כמה שמות של יחידות, שאינן קו ראשון, כדי שאוכל לכוון אליהן כאשר אני מגיש בקשות.

תודה.

ישנן יחידות שניתן להגיע אליהן עם פרופיל 72 - תותחנים, נ"מ (שפיזית גם יותר קל אם אתה בטק"א), פלחה"צ, אב"כ, דבורים, מוד"ש (רכוב) ועוד כמה שאני לא זוכר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כל היחידות שהזכרת מוכרות לי. אשמח לשמוע שמות אחרים.

אם כבר הגבת לי, אני רוצה לשאול אותך שאלה. היית מ"פ בגבעתי, נכון? נניח היתה לך אופציה לקבל חייל מתנדב שמוגבל לפעילות מסויימת, לדוגמא עושה סיורים אבל לא עושה מארבים (רק דוגמא... צא מנקודת הנחה שיכול לבצע עוד סוגי פעילות ויש דברים נוספים שלא יכול לבצע), היית מסכים לקבל חייל כזה לפלוגה? זה כמובן בהנחה שחייל מתנדב לא ממלא תקן ביחידה אלא נמצא על תקן נוסף, כלומר הוא לא פוגע בסד"כ שלך.

עריכה: זאת שאלה היפוטתית לגמרי. מבחינתי אני יכול לעשות את כל סוגי הפעילות ביחידת לוחמים.

זה לא שאלה של אם המ"פ היה רוצה לקבל או המג"ד היה רוצה לקבל, תאמין לי שבגלל מצוקת הסד"כ כל בעל דופק שיכול לעלות שמירה היה מתקבל בברכה.

אבל כאמור זה לא מה רוצים, זה מה הצבא קבע והצבא קבע שבעלי פרופיל נמוך מ82 לא יהיו חי"רניקים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אני יודע. אמרתי שזאת סתם שאלה היפוטתית.
והצבא לא קבע שבעלי פרופיל נמוך מ-82 לא יהיו חי"רניקים, אחרת איך תסביר חריגי חי"ר, שדרך אגב זה לא כזה נדיר?

עוד משהו, על אותו משקל יכולת להגיד לי: "קיבלת פטור משירות ביטחון וצה"ל החליט שאתה לא כשיר לשירות, לכן לא תתגייס בכלל לצבא".
עובדה שהתגייסתי, וכמוני 99% מהפטוריסטים שהגישו בקשה. באמת שאין לך מושג כיצד עובדת מערכת קבלת ההחלטות בנושאים רפואיים בצה"ל, כך שאני מציע לך לבדוק את הנושא לעומק לפני שאתה חורץ תשובות.
יש אנשים שבלי שום בעיה יכולים לשרת בקרבי, אבל הם מקבלים פטורים או יורד להם הפרופיל מהסיבה הפשוטה שצה"ל לא יכול לתת מענה לוגיסטי או כלכלי ראוי עבור אותם אנשים. אם אתה מתעקש מספיק או מצליח למצוא אלטרנטיבה שתקל על צה"ל, אז יכולים לאשר לך את הבקשה. וזה קורה.

הצבא לא לוקח סיכון על בעלי בעיות רפואיות ומוציא סכומים אדירים של כסף בטיפול של חיילים (הרבה יותר ממה שאותו אדם יקבל בסל הבריאות) ולכן ככלל נמנע מסיכון של הוצאה כספית.

עכשיו לשאלתך: אם מישהו היה מוגבל רק לשמירות ומטבחים (או מטבחים בלבד) הייתי לוקח אותו גם אז. מה ששוחק את הסד"כ זה המשימות האלה ולא המארבים. אני יכול לומר לך שעשינו בדיוק את זה עם כמה חיילים שהיו ב-ב' קבוע או כאלה שלא הצליחו לאפס את הנשק במהלך כל המסלול.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

הצבא לא לוקח סיכון על בעלי בעיות רפואיות ומוציא סכומים אדירים של כסף בטיפול של חיילים (הרבה יותר ממה שאותו אדם יקבל בסל הבריאות) ולכן ככלל נמנע מסיכון של הוצאה כספית.

אני מודע לזה. בדיוק בגלל זה אני אומר שלעיתים ניתן לגייס ליחידות קרביות חיילים שקיבלו פטור משירות בתור מתנדבים. חלק גדול מאוד מהפטורים ניתן בגלל הוצאות כלכליות גדולות על טיפול רפואי. בתור מתנדב אני מטופל ע"י קופת חולים, מה שאומר שכל ההוצאות הכלכליות נופלות עליה ועל הביטוח הרפואי ולא על צה"ל, לכן בתור מתנדב אפשרי להתגייס לקרבי לפעמים. פשוט צריך לדעת ללחוץ על הנקודות הנכונות, כי צה"ל לא יתאמץ למצוא פתרונות ברמת הפרט.

שיהיה ברור, שאין פה סיכון של הוצאה כספית על טיפול רפואי. מקסימום סיכון של ביטוח חיים, אבל זה סיכון שקיים אצל כל חייל
לא רוצה להיכנס יותר מידי לפרטי המקרה שלי ולמה אני חושב כך, אבל אני חושב שבמקרה שלי דחו את הבקשה שלי בגלל רמת הסיכון של חי"ר. אם אגיש בקשה ליחידה ברמת סיכון יותר נמוכה, כמו טק"א שנתת לדוגמא, אז יש סיכוי גבוה שיאשרו לי.

ציטוט:

עכשיו לשאלתך: אם מישהו היה מוגבל רק לשמירות ומטבחים (או מטבחים בלבד) הייתי לוקח אותו גם אז.

זאת כמובן לא המטרה שלי. זה משהו שאני יכול לעשות גם ביחידה שלי כיום. אני רוצה לעשות מעבר לזה ביחידה קרבית.

שוב- אני לא מדבר על זה מהנק' מבט שלך אלא של הצבא.
אני מוקיר ומעריך את הרצון שלך לשירות משמעותי, אבל כמו שביטיס אמר- יש דברים שהצבא לא מוכן לקחת עליהם אחריות.

בעוד שלחבר'ה עם פטור משירות יש את האפשרות להתנדב בכל מקרה, לחבר'ה עם פרופיל (או סיבות כאלה ואחרות) שלא מאפשר שירות כחי"רניק אין אפשרות כזאת, עד כמה שאני יודע (חבר'ה עם חריג חי"ר ע"פ רוב זה על סעיפים פוסלים וגם אם לא זה עדיין לא ברמה של חבר'ה שקיבלו פטור גורף משירות צבאי).

או בקצרה- עדיף להיות ראש לשועלים מאשר זנב לאריות.
לא יודע מה בדיוק המגבלות הרפואיות שלך אבל נניח שמדובר "רק" בפרופיל 72- הייתי ממליץ לך ללכת על שירות מלא בשריון או במוד"ש ולא על שירות חלקי ולא קשור בעליל (ואפילו תיאורטי) ביחידת חי"ר.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

או בקצרה- עדיף להיות ראש לשועלים מאשר זנב לאריות. לא יודע מה בדיוק המגבלות הרפואיות שלך אבל נניח שמדובר "רק" בפרופיל 72- הייתי ממליץ לך ללכת על שירות מלא בשריון או במוד"ש ולא על שירות חלקי ולא קשור בעליל (ואפילו תיאורטי) ביחידת חי"ר.

תאמין לי שגם אני מעדיף את זה ככה.
כאמור, סתם שאלתי.

קרקל זה גם מ72 לבנים, ויש תפקידים במג"ב עם 72 אם אני לא טועה.
אולי כדאי לו גם לבדוק שירות חובה במשטרה בתור אופציה.

אני יכול לומר לך דבר אחד בוודאות.
יש אנשים שעושים\עשו טירונות 04 בצה"ל עם פרופיל 72 בלי אישור חריג חי"ר. יודע על הרבה מקרים כאלה במוד"ש (כולל השלמה ל-07 סייר, לא רק רובאי 04).

גם ביחידת מורן יש עקרונית אפשרות כזאת כל עוד לא מדובר בסעיף על ברכיים או גב...

לא קיימת במוד"ש כבר הרבה מחזורים. אם אני לא טועה, בסביבות מחזור נוב' 08 זה הופסק לחלוטין. אולי אפילו לפני. המעטים בעלי פרופיל 72 שמצטרפים למחלקות שמורכבות בעיקר מבעלי פרופיל חי"ר עושים את הטירונות עם הקלות (אם זה משקל במסעות, או אם זה הקלות כאלו ואחרות בתרגילים) ומוכשרים בסופו של דבר 03.

07 "סייר" \ "לוחם איסוף" או כל שם מונפץ אחר לא קשור בכלל לפרופיל. זו הכשרה מקצועית, לא הכשרת חי"ר. מאחר ואני חושב שאתה מבלבל בין הדברים - אני אדגיש: "לוחם איסוף 07" זה לא "מעל" רובאי 03. זה פשוט לא אותו דבר. רובאי זו הכשרת חי"ר ו"לוחם איסוף" זו הכשרה מקצועית של מוד"ש.