הם יתמחו בהפעלת נשק, ילמדו ערבית ויבצעו בט"ש - רק מסביב לבסיסי הזרוע הכחולה. פלגות "מגני הנגב", יחידות האבטחה הראשונות שיוכרו כלוחמות בצה"ל, יוצבו בקרוב בחיל האוויר

בר ג'וזפין דדון, עיתון "במחנה"

בחיל האוויר מקימים פלגות חדשות שיגנו על הבסיסים הכחולים בנגב. לראשונה בצה"ל יוכרו יחידות האבטחה החדשות במעמד של יחידות לוחמות. חייליהן יוכשרו לרמת רובאות 03, יעברו קורס הכשרה מתקדם בהפעלת נשק, ילמדו ערבית וכן צפויים להישלח בנוסף גם לתעסוקות מבצעיות באיו"ש. צוות ראשון של היחידה החדשה, שהורכב מחיילים שהתגייסו למערך הנ"מ, נמצא בימים אלה בשלבי הכשרה מתקדמים. עם תום הסמכתם בחודשים הקרובים, יהיו החיילים אחראים על משימות האבטחה של בסיסים שונים בחיל האוויר.

פלגות "מגני הנגב" נחשבות ליחידות חדשות בחיל האוויר. על פי התכנון, הן יוכפפו לגף ההגנה הקרקעית בבסיסי הזרוע הכחולה, ויהיו אחראיות על הביטחון השוטף באזורים המקיפים את הבסיס. "זו פריצת דרך בהבנת חיל האוויר שהבסיסים הצבאיים הם נכס, וצריך להגן עליהם כפי שמגנים על נכסים אסטרטגיים במדינה, וזאת על–ידי לוחמים", הסביר מפקד בית–הספר לחי"ר ולהגנה קרקעית בחיל האוויר, סא"ל אלי מועלם. "אנחנו מקווים שתוך שנה וחצי יהיו פלגות 'מגני הנגב' בכל בסיסי הדרום".

בצה"ל מגלים עניין בתוכנית החדשנית של חיל האוויר, שמתעסקת בתחום ההגנה והביטחון השוטף דווקא בצה"ל פנימה. בחיל הים ובאגף המודיעין עוקבים אחר תהליך ההכשרה של הפלגות החדשות.

בחודש הבא צפוי להיות גיוס נוסף, הפעם ממקורות גיוס יחידות השדה. הצוות הייעודי להגנת הבסיסים הכחולים ישובץ לאחר מכן בבסיס חצרים ובנבטים. "בסיס נבטים הוא אתגר מורכב מבחינת האבטחה סביבו - הוא נמצא בלב הנגב, בתוך פזורה של בני מיעוטים בדואים, שלא כולם בעלי זהות לאומית יציבה וחלקם מתקשים לראות עצמם כחלק מהחברה הישראלית", אמר מפקד גף ההגנה הקרקעית בבסיס נבטים, רס"ן אמיר ארבל.

"התחושה היא שאנחנו עושים את אחד התפקידים המעניינים. גם חבריי מהחי"ר לא עוברים דברים דומים לזה", סיפר חייל מהיחידה, טוראי רוני עזורי. "עצם הראשוניות בתפקיד מדליקה. זו פעם ראשונה שיש אבטחה לוחמת".

http://dover.idf.il/IDF/News_Channe.../2010/38/06.htm

לא חבל? עצם ההכרה בחיילים אלו כלוחמים, גם מן הסתם תעלה לצה"ל הרבה יותר כסף, וגם לא תתן לבסיסים יותר ממה שהם מקבלים עכשיו ממאבטחי המתקנים מוכשרי הרובאי 02...

מה שלא מובן לי זה המשפט התמוהה הזה "התחושה היא שאנחנו עושים את אחד התפקידים המעניינים. גם חבריי מהחי"ר לא עוברים דברים דומים לזה", כשהוא אומר "לא עוברים דברים דומים לזה", הוא מתכוון לישנים בחדר עם מזגן, מבלים במועדונים מלאים כל טוב, מתאמנים בחדרי כושר מצויידים במיטב הציוד החדשני, ואוכלים אוכל דה לוקס מהקייטרינג? כי אם כן, אז אני מניח שהוא צודק...

מה שמעצבן אותי, זה שהסמ"פ שלי לא נותן לי לירות יותר מכמות קטנה של תחמושת נגב, בגלל שאח"כ לא יהיה לי מאיפה להשלים כוננות לבט"ש, כי אין מספיק תחמושת בבונקר. לחברים שלי אין מחסנית נותבים בכוננות שלהם, בגלל שזה יקר מדי לצה"ל, והנה צה"ל מצא עוד דרך לשפוך כסף...

אני דווקא מבין מהכתבה שלצה"ל יש לוחמים מיותרים ולכן ניתן לתרום אותם למשימות חשובות כגון אבטחת בסיסי חיל האוויר...

לוחמים מיותרים? מצויין שישלחו אותם אלינו, אצלנו קצת חסר...

יש הרבה פסולי יחידות קו ראשון עם פרופיל קרבי.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מה זאת אומרת, פסולי קו ראשון עם פרופיל קרבי?

בנים יחידים, נפגעי פעולות איבה, ומשפחות שכולות, סעיפים פסיכיאטרים, ת"ש?

בעלי סעיפי קשיי הסתגלות ברמות מסויימות, בנים יחידים, משפחות שכולות, באמת שלא חסר סיבות.
הפלגות האלה לא יכללו מאות אנשים...

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

הרעיון של לתקוע אנשים בתפקיד החשוב אך המשמים/מחרפן הזה לאורך שירות שלם פשוט אינו חכם

לשים שם חבר'ה עם סעיף פסיכיאטרי (סליחה על ההכללה - זה מאוד תלוי איזה) - זו דרך מצוינת לפלוט אותם מהשירות. לשים שם חבר'ה בלי סעיף - זו דרך נהדרת להוסיף להם סעיף

אני לא יודע אם אתה לפני או אחרי שירות צבאי. אין תפקיד צבאי כלשהו שאין בו עבודה שחורה ואפורה ומטשטשת חושים.
בין אם לנבוח בעמדת שמירה, לפרק פלטות בזוקה ולסכן את הגב לכל החיים, או לשבת בחמ"ל כאשר כלום לא קורה.
במקרה שלי - זה היה לילה לילה להתמקם בעמדה, להרכיב מכשיר ולהביט בקו צהוב ששט על המסך זעיר, ימינה ושמאלה כל הלילה - לילה אחרי לילה. הדשא של השכן - לא ירוק יותר.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

ותאמין לי שהשגרה שחקה אותי עד דק והעדפתי את השחיקה בשטחים מאשר בקריה (לשמור לרמטכ"ל על החניה - לא שוס גדול לילד מורעל)

יש פה שני דברים שאפשר להשיג בכך -

1. כוח אדם מקצועי ואיכותי יחסית שישמור על הדברים, שכבר נאמר כאן שהם מהחשובים והיקרים בצה"ל

2. כוח אדם שלא נמחק לחלוטין בשגרה.

זה ששגרה שוחקת קיימת בכל תפקיד, אין בכך ספק, אבל תקע את מאבטחי המתקנים/מאבטחי מתקנים משודרגים 2.6 שנים באותו מקום, ותראה איך הם מאבדים את הצפון. לעומת זאת, כל חי"רניק/שריונר/תותחן ישמח לחודשיים עם תנאי יציאות קצת יותר נוחים. שבירת משמעת? נכון שזה יקרה, אבל זה כבר הג'וב של מפקדים לשעשע אותם

אחד מהדברים היפים בפלגות זה ההצלחה במניעת שעמום.
אין הגיון בלשים יחידה לוחמת שיכולה לשרת באיו"ש בשמירה על בסיס חיל-אווירי. תהיה פרקית מתח רצינית ומסוכנת.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

תמיד יהיו דעות כאלו,

ביום שבו יכנס מחבל לבסיס שכזה- שיש בו נכסים אסטרטגיים למדינת ישראל, יוקמו יחידות אבטחה של לוחמי-על לצורך הזה. אילו מתקנים אסטרטגיים הם הכי מאוימים? סביר להניח שאתה לא יודע, וטוב שכך.

מאבטחי מתקנים הם לא מענה איכותי (יותר נכון, אמיתי) לנדרש בבסיסים שכאלו.
אחלה, ניתן למאבטחי מתקנים האלו גם לאבטח את נתב"ג.

"דברים דומים לזה"- הכוונה לאימונים שמכוונים לאבטחה; כלבי מרדף, אימוני לחימה מיוחדים שמתאימים למתאר של בסיסי ח"א (ירי סלקטיבי), קרב מגע מדי יום, אימוני כוח בחד"כ, וכו'.

קצת ראש פתוח, לא יזיק.

תגובה מדוייקת כמעט לחלוטין.
כבר היו כמה חדירות לבסיסים שפורסמו בהרחבה. זה היה הטריגר להקמת הפלגות האלה.

הרעיון עצמו הוא בן כמה שנים, ונהגה על ידי אדם שמבין באבטחה הרבה יותר מהאדם הממוצע, ואני מדבר בעדינות.

צעד נכון מאוד וחשוב מאוד.
גם ככה היום מש"קי הגנ"ק היו יכולים להיות לוחמים. אז מי שלא יכול להיות מש"ק אבל בהחלט יכול להיות לוחם - מה רע?
יש מספיק בעלי פרופיל מתאים שהם פסולי יחידות קו ראשון.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

תודה לך נחמיה.
האדם שמוביל את המהלך - מבין לא רק באבטחה, אלא גם בלוחמה - לא פחות.
מכ"ים במערך הגנ"ק ברובם הם בנים יחידים עם פרופיל 97, שרק עצם היותם בנים יחידים מנע מאיתם להיות לוחמים.

אני מניח שבכל בסיס צה"לי החיילים (חלקם לפחות) יהיו חמושים, במקרה של חדירה של מחבל לבסיס, מצופה מכל חייל, ולא איכפת לי עד כמה הוא ג'ובניק, ואיזה הכשרה הוא עבר, לחתור למגע ולנטרל את המחבל. קח את מאבטחי המתקנים מוכשרי ה02, תן להם עוד אימון נוסף של לחימה במתאר הבסיס, (לא צריך יותר מדי, כמה שעות פנויות ומדריך לחימה מצאלים) ופתרת פה בעיה, כמו כן ההבדל בין רובאי 02 ל03 הוא ממש לא גדול...

MT,

תגובתך היא של אדם שמעולם לא חווה את מה שאנחנו מדברים עליו. ניתן להבין את הזווית שלך,
אבל מאבטחי מתקנים הם לא הפתרון. אין להם הבנת מערכת בסיסית ע"מ להבין מהו מתח מבצעי החשוב כל כך באבטחה.

את הפתרון של מאבטחי המתקנים ניתן להשוות לחור בקיר לבן- אותו מכסים בדף לבן, מדביקים עם סלוטייפ ואומרים- פתרנו את הבעיה, אין חור, הקיר לבן. אבל רק תכניס אצבע...
מאבטחי מתקנים מספיקים אולי לבסיס "ירוק" כדוגמת צאלים, אך לא לבסיס כדוגמת נבטים (לא נפרט....)

כקבוצה - מאבטחי מתקנים לא מתאימים לאף בסיס, יחידה, גדוד, פלוגה, או עמדת שמירה על מקשת אבטיחים.
המודל של הגנ"ק נכון לכל הצבא, ובוודאי לבסיסים גדולים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

סבבה, לקחת חבר'ה מנ"מ, אימנת אותם, נתת להם נשק ושלחת אותם לשמור 3 שנים על בסיס כחול במקום שכוח אל איפשהו, אתה חושב שתוכל לשמור אצלם על מתח מבצעי?? למרות שההכשרה שונה, התפקיד הוא אותו תפקיד, וקיימת אותה השחיקה (אם אותם מאבטחים משודרגים לא יעשו שבוע-שבוע, השחיקה תהיה עוד יותר גדולה)

תתפלא. זה עובד.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

חבר,

המשימות הייעודיות של הפלגה בכלל לא מתקרבות למשימות שיכולים לעשות מאבטחי מתקנים.

ולשאלתך- התשובה היא כן.
אתה מגיב על סמך הזווית שלך, כלוחם בחי"ר. אבטחה היא עולם ומלואו, שונה לגמרי מהעולם שלך.
חבל שאתה מגיב בכזאת פסקנות, ללא שום ידע, ניסיון, או סוג של הבנה בתחום.

הצחקת אותי.
נראה לך שזה בכלל אפשרי שיהיו הרבה חמושים בבסיסי חה"א? אנשים עובדים על מטוסים... זאת לא סדנת חימוש באיו"ש (אני מדבר על חמושים ברמה של גישה מהירה לנשק בזמן אירוע - ואני מזהיר מכניסה למספרים/כמויות/נוהג...)
כל הרעיון זה לתת את משימת האבטחה לאנשים שזאת הכשירות שלהם, שיוכלו להגן וזה כל מה שהם יעשו. במקום תורנים משועממים.
בבסיס ממוצע של חה"א יש מטוסים וציוד במליארדי דולים*וכמות עצומה של אנשים.

ו...אתה כנראה לא הכרת הרבה מאבטחי מתקנים. יש את היוצאים מן הכלל, והם מעידים על הכלל, למרבה הצער.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי flash88888 תמיד יהיו דעות כאלו, ביום שבו יכנס מחבל לבסיס שכזה- שיש בו נכסים אסטרטגיים למדינת ישראל, יוקמו יחידות אבטחה של לוחמי-על לצורך הזה. אילו מתקנים אסטרטגיים הם הכי מאוימים? סביר להניח שאתה לא יודע, וטוב שכך. מאבטחי מתקנים הם לא מענה איכותי (יותר נכון, אמיתי) לנדרש בבסיסים שכאלו. אחלה, ניתן למאבטחי מתקנים האלו גם לאבטח את נתב"ג. "דברים דומים לזה"- הכוונה לאימונים שמכוונים לאבטחה; כלבי מרדף, אימוני לחימה מיוחדים שמתאימים למתאר של בסיסי ח"א (ירי סלקטיבי), קרב מגע מדי יום, אימוני כוח בחד"כ, וכו'. קצת ראש פתוח, לא יזיק.

מסכים לחלוטין, מאבטחי מתקנים זו בדיחה רעה.
לצערי הם שומרים על מתקנים דיי חשובים וברובם יושבים במגדלים עם עינים תקועות באיפון בלי מחסניות באפודים....

חוץ מזה שכבר יש מערכי אבטחה לבסיסים של חי"א (בד"כ מורכבים ממ"כי אגנ"ק)...
עכשיו פשוט החליטו להגדיר אותם בתור יחידה...

מציע שתקרא את הכתבות בנושא.
זה לא ממש איך שהצגת את זה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

איזה... מרירות....

הדבר היחיד שמפריע לך זה שיקראו להם לוחמים.

מאבטחי מתקנים זה בד"כ אוכלוסיה מאוד מסויימת עם איכות מאוד מסויימת של אנשים, שלא יכולה לתת מענה אמיתי על צרכי הבטחה של כלום.
אז לשם שינוי צהל רוצה להשקיע בנושא ולהקים יחידות אבטחה יותר איכותיות יותר מאומנות ויותר כשירות, אז בתור צ'ופר יתנו להם הכשרה איכותית, יקראו להם לוחמים ומשכורת של 750 במקום 350, אללי ההבדלים בעלות...

הדבר היחיד שמפריע לך פה זה שאתה היית לוחם בתנאים מסויימים, והם ישרתו בבסיסי חיל האויר בתנאים טובים ובמרכז הארץ(יחסית), ולשניכם יקראו "לוחמים".

מה שמפריע לי זה הכסף שישפך על אותה הגדרה של "לוחם" כאשר אני מקבל תנאים מינימאליים לתפקד, ואני לא מדבר על תנאי מחיה (שהם מחפירים) אלא על תנאים מבצעיים- האמרים שמתקלקלים כל דקה, אז הסיור עולה על הגדר בלי קטלן מאבטח, או שאין ללוחמים שעולים מהבא"ח וסט לוחם, אלא הם עולים לגדוד עם חגור(!!!) שהשתמשו בו בשל"ג!! ציוד ברמה נמוכה ואין לאפסנאות להחליף לי מדים, יש לי 3 זוגות מדים, קרועים לגמרי, והסמל והרס"פ שלי אומרים לי שאין מה לעשות, אין אופציה להגיש בלאי... זה מה שממרמר אותי...

כסף יש מספיק, גם בחטיבה שלך.

הבעיה היא ניהול נכון. מה לעשות, שבח"א יודעים לחשוב קצת קדימה (צוות תיכנון ל2020, לדוגמא).

לא בהכרח.

המרמור שלך מוצדק - למעט עניין הכסף על השכר, שזה זניח ביותר לכמות שמדברים עליה כאן - אבל המושג "מדים חדשים" נדיר מאוד מאוד בקרב אנשי חה"א, למשל.
אגב, הכסף הזה שיישפך על רמ"פ א'/א'+ ללוחמי הפלגות מגיע גם מזה שהרבה מאוד חיילים שלפי הפקודה היבשה הם עומדים בתנאים לקבל רמ"פ ב' ואפילו א', מקבלים ג' ואפילו ד'.

את המרמור על המצב הגרוע בחלק מגדודי צה"ל, צריך להוציא על המפקדים שלהם, לא על מפקדם בזרועות אחרות.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מה שמצביע שגם אתה (כמו נחמיה) חסר הבנה לגבי המציאות התקציבית של יחידות השדה. אתה יודע מהו התקציב החטיבתי של חטיבה סדירה? או מה התקציב החטיבתי של חטיבה מרחבית שאחראית על ציוד הלחימה המדובר?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לגלות לך סוד?
גם זה וגם זה זה כסף קטן, פרוטות.

אם יחסכו לחיילים שמשרתים בבסיסים האלה שעות עבודה מבוזבזות על שמירות זה יחסוך יותר כסף, מהעלות של הפלוגות אבטחה האלה...

בחייך זה עולה גרושים, טירונות 03 במקום 02? עוד אימון כאילו לש"ב? פרט חוליה? לקנות להם כמה טויוטות? מקוצרים ואפודים? כמה אמרלים פושטים? כמה מכשירי קשר? אתה יודע כמה עולה כל זה, וכמה עולה שעת מנוע של F15 או של מרכבה?

יודע גם יודע. כסף, בסופו של דבר, זה כסף, גם אם מדובר בפרוטות... כמה לדעתך עולה נורה? חצי פרוטה לצורך העניין, לא הרבה, אומרים לנו והזהר לשרוף אותם, כי אין מאיפה להביא לנו עוד... אין כסף להביא הסעות, להוריד אותנו לשטח, אז מביאים טיולית אחת לשתי פלוגות והיא עושה 4 נ-5 נגלות להוריד אותנו לשטח... אז תחסוך את ה350 תוספת למשכורת שלהם, ואת המקוצררים או מה שלא יהיה, ולי תהיה נורה באוהל, או נייר טואלט, או אפילו כמה שזה ישמע עצוב, לחם בארוחות שגם זה חסר לעיתים קרובות...

זה לא נלקח מתקציב שהיה מגיע אליך בדרך כזו או אחרת. תבין.
אם אין לך אוכל, נורה, או כל דבר אחר, זה כי איפשהו בשרשרת הפיקוד שלך מישהו כשל בצורה מחפירה.

נייר טואלט אין לך, כמו שאמר הסמל שלי, כי אנשים אוכלים נייר טואלט עם סכין ומזלג, אין שום דרך אחרת להסביר למה חבילה שלמה נעלמת למחלקה תוך יום אחד .

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

צר לי נחמיה - אתה אולי מבין בהרבה דברים, אבל לא במציאות התקציבית של יחידות השדה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

שים לב... אמרתי איפשהו בשרשרת הפיקוד. מצידי שזה יהיה כל אחד בשרשרת, גם זה שאחראי על התקצוב (ויש לי חברים שעסקו בתקצוב "ירוק" - אני לא התלהבתי ממה ששמעתי מהם)
אני ואתה וכל העולם יודעים שאין שום סיבה שחייל לא יקבל את האוכל שלו בהתאם ללוח המזון (לא מדבר על גיוון וטעם); אני ואתה וכל העולם יודעים שחיילים בביסל"ש ובבהל"צ לא תמיד מקבלים לחם בכמות הגיונית (פג תוקף, לא הגיע.. אני מכיר סיפרוים מ-5 השנים האחרונות), אבל אני לא מכיר אף אירוע כזה בעובדה (גם כשבתפריט היו רק נקניקיות חצי שנה, היו נקניקיות... ולחם!); אני ואתה וכל העולם יודעים שתמיד ביח"ש בקו מישהו שוכח משהו ופחות סביר שזה יקרה ביחידה בעלת בסיס קבוע.

אם יש לך תיקונים והסברים, זה כמובן יהיה נחמד... ואם אתה חושב שרמ"פ א'+ לכמה עשרות לוחמים נוספים זה מה שיטה את הכף, אני אשמח לשמוע למה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

איפשהו בשרשרת הפיקוד יכול להיות גם הרמטכ"ל - זו אמירה חסרת משמעות.
הטענה שהכסף קיים ביחידות, אבל לא מנוצל נכון היא אוילית.

ושים לב - אני לא אמרתי שום דבר בנושא האשכול, רק לגבי ההערות הנ"ל (למרות שאני יכול לחשוב על לפחות יחידה אחת שכוח האדם וההקצאות הנלוות יועילו לבטחון מדינת ישראל במידה רבה הרבה יותר).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ביטיס אתה מכיר את צהל הירוק הרבה יותר ממני ואני מאמין שגם הרבה יותר מנחמיה. אצלנו אני יודע שממש אין מיצוי אופטימלי של התקציב, אתה יכול להגיד בכנות שבצהל הירוק יש? מבחינת תקנים, משכורות, רכש, הכשרות, הזמנות מזון? חוץ מזה שרוב הבעיות שהוא מתאר - בעיות באספקת מזון, חוסר בציוד לחימה, וכד' נשמע הרבה יותר כמו ניהול כושל מאשר בעיות תקציב...

מיצוי? אין. אבל הכסף לא נמצא ביחידות השדה בקצה, והקשר הפיקודי של גדוד 51 לבסיס תל השומר נמצא ברמת האלוף.

לחם לא קשור לתקציב - הוא קשור לניהול מלאי וניהול אספקה. אבל מפתחות תחמושת, ציוד לחימה, אחזקת ציוד קו וכדומה, קשורים באופן הדוק לתת תקצוב של יחידות שצריכות הרבה יותר. הלוואי והיתה לנו את היכולת לאתר ולנייד תקציב עודף מיחידה אחת לאחרת, כי גם ביעילות של 100% (אין גניבה, אין בזבוז וקיים ניוד מלא של כסף). אפילו דברים מבצעיים די דחופים לא מתבצעים - זוכר את המצלמה המקולקלת שלא תוקנה בעיקול 50(?) ב-2006? מבחינת עלות תועלת, המצלמה הזו עלתה למדינה בכמה מלייארדים ועשרות הרוגים. אבל לך תדע איזו מהתקלות הקיימות תהיה זו שתעלה לך במלחמה נוספת...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

זה קצת דמוגוגיה להגיד שמלחמת לבנון התרחשה בגלל מצלמה דפוקה.
הם כנראה היו מצליחים לבצע מה שהם ניסו גם אם היו שם 7 מצלמות, ואם לא שם אז במקום אחר ובהזדמנות אחרת.

והבעיות שאתה מתאר נשמעות כמו ניהול כושל, בשילוב של בעיות תקצוב, אבל בעיקר ניהול כושל.

אני לקחתי את המצלמה בתור דוגמה שידועה לציבור. יש הרבה (מדי) בעיות מבצעיות אקוטיות שלא נפתרות בגלל תקציב.

לגבי ניהול - חלק מזה זה ניהול. וחלק מזה זה המקבילה לנסיון לחיות על 1000 קלוריות ביום.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

105, אאל"ט...

המצלמה הזאת לא תוקנה בגלל שהפיקוד דופק את האוגדה בתקציב ונותן לה הרבה פחות ממה שהוא יכול וצריך לתת. אבל זה לא אמור להיות ככה בהיבטי אוכל וציוד בסיסי.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

נחמיה - דופק את האוגדה? אתה מכיר את התקציב הפיקודי? את התקציב האוגדתי? סדרי עדיפויות? אתה יודע כמה 105 יש בכל רגע נתון?

מהי ההגדרה לציוד בסיסי? מזגן בקיץ בבקעה? חדר בלי חורים בקירות? חדר אוכל בלי ג'וקים? רכבי בט"ש תקינים? מאגר מי שתיה אטום לכניסה של בעלי חיים?
מה עם תחמושת לאימונים? הקצאות ק"מ לנגמ"שים בשביל שלא נעשה שבוע נגמ"שים בנסיעה ברוורס?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בכל הקשור למצלמות, אני מספר לך את זה מהיכרות הכי קרובה שיכולה להיות למישהו חיצוני. אני לא אפרט מעבר למה שאמרתי.

ציוד בסיסי: מזון, קורת גג, לבוש, היגיינה בסיסית, נשק פועל. את מאסלו אתה בטח מכיר. על זה נסוב האשכול...

תקציב האימונים זה דבר אחר שאני לא נכנס אליו. לכולם חסר, גם לחה"י וחה"א.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אתה מדבר על מצלמות, אני מדבר על דברים מבצעיים בסיסיים בהרבה שחסרים ולא קיימים. בזמן הלחימה בלבנון תפסתי קו עם הפלוגה שלי. מה שראיתי שם גרם לי (פיזית) לא לישון חודש שלם. מצלמה ב-105? הלוואי שזו היתה הבעיה שלי.
לגבי תקציב אימונים... בשביל תקציב אימונים, מריעים את התנאים. זה לא שאין כסף להביא ממקור אחר בשביל לתגבר את התקציב. אני רק מאוד בספק אם זה יספיק...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בסדר, אבל הקצאת תקציב לאימונים זה למיטב זכרוני דבר שנדון ברמת המטכ"ל, ולא אמור להגיע מתקציב המזון.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לא נכון. יש הנחיות של המטכ"ל לגבי כמות אימונים. אבל המטכ"ל לא קובע מפתחות תחמושת והקצאות.
יתר על כן - בעוד שבח"א יש הגדרות כשירות ברורות, אצל הירוקים אין. אתה יודע למה? כי לא ניתן לעמוד בהן.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לא מדבר על כמות הכדורים, אלא על כמות ימי האימון. אתה חושב שהרמטכ"ל לא יודע מה קורה ביחידות..? שהוא לא מגיע עם הנתונים לדיוני תקציב? שהוא מכלה את זמנו בנזיפת מב"סים על דו"ח אתגר..?

לא רואה סיבה לאי הגדרת יעדי כשירות. אם מטוליסט צריך ירי פעם בחצי שנה, so be it.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG לא מדבר על כמות הכדורים, אלא על כמות ימי האימון. אתה חושב שהרמטכ"ל לא יודע מה קורה ביחידות..? שהוא לא מגיע עם הנתונים לדיוני תקציב? שהוא מכלה את זמנו בנזיפת מב"סים על דו"ח אתגר..? זאת אומרת, אם יש 7 ימי אימון, אבל אין שע"מ טנקֿ או שע"מ נגמ"ש, אם אין תחמושת, הובלות, ציוד, נשק תקין ובכלל היחידה מבלה שבוע שלם בבסיס, מבחינת הצבא היא התאמנה? הצבא מכיר, עוצם עיניים ומתפלל שלא תהיה מלחמה בקדנציה שלו. לא רואה סיבה לאי הגדרת יעדי כשירות. אם מטוליסט צריך ירי פעם בחצי שנה, so be it.

אתה לא רואה סיבה? אני אתן לך אחת כזו. כמות היחידות שישארו כשירות לפי המדד יהיה כזה, שחיילים עם פרופיל 31 יעשו מעצרים בקסבה של שכם. עכשיו ברור?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מצויין, זה יביא כסף.
איך אתה חושב חה"א עומד ביעדיי הכשירות? כי כל פגיעה תקציבית ביעדים אומרת שמח"א הולך לרמטכ"ל וסוגר את הדלת......

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מאיפה בדיוק? יש למטכ"ל קופה שהוא יושב עליה? אתה חושב שיש במערכת מספיק כסף להחזיק את סד"כ הקרקע? מה שכן יקרה הוא שמערך הקרקע יקרוס. עכשיו אם חצי ח"א מקורקע, אפשר לחיות ביום יום. מה יקרה כששלוש חטיבות יצאו מהשטחים*מבלי שיכנס אף אחד אחר, ועוד איזה חטיבה או שתיים יפסיקו לשמור על הגבול?
שלא תחשוב - אני מאוד בעד המדדים וישומם. אני רק יודע מה המשמעות של זה לגבי הצבא - והרבה מאוד אנשים מאוד לא יאהבו את זה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מה הקשר?
אתה חושב שחה"א מקרקע תוך כדי אימונים בשביל לשמור על יעדי כשירות? אתה חושב שלא עושים סבב - מי מתאמן ומי עושה פעילות מבצעית?

הכסף יגיע, מאיפשהו. אחריות של המטכ"ל. לא ייתכן שבפד"ם לקראת סוף שנת התקציב נזכרים שיש עודפי תקציב אז מחליפים לכולם בפיקוד מזגנים ומחשבים. אני נותן לך דוגמה אמיתית, ידידי.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אתה לא קולט עדיין. האם יש בזבוז? כן. האם ניתן להזרים כסף עודף מ-X לטובת צרכים חשובים יותר? כן. האם זה יספיק לעמוד במדדי כשירות? סיכוי אפסי.

א

ציטוט:

תה חושב שחה"א מקרקע תוך כדי אימונים בשביל לשמור על יעדי כשירות? אתה חושב שלא עושים סבב - מי מתאמן ומי עושה פעילות מבצעית?

אתה חושב שניתן לעשות את זה ביבשה ועדיין לעמוד בצרכי הבט"ש. ספר את זה ל Shlomz שהגדוד שלו עושה אימון גדודי פעם בעשור, אבל עדיין נדרש להתייצב כל שנה לתע"מ. אתה יודע למה הוא נדרש להתייצב כל שנה בתע"מ? כי בניגוד למצב בח"א, אין מי שיחליף אותו. אין סד"כ שיכול לנוח, מביאים מילואימניקים לטחון תע"מ בשביל להוציא יחידות סדירות לרגילה, או לאימון.
יש חיילים בגדוד שלי שמספרים שמאז הגיוס שלהם לגדוד המילואים, מספרים להם כל שנה ששנה הבאה תהיה שנת שמיטה מבט"ש. גם לי סיפרו את זה, אגב. זה עדיין לא קרה. מה שכן קרה לפחות פעמיים בעשור האחרון הוא שיחידות עשו פעמיים תע"מ באותה שנה.

יותר מזה? יש מח"ט שחתם במשך כמה שנים על סיכומי שנה שהחטיבה שלו לא כשירה. היו לפחות 3 רמטכ"לים שראו את זה. אתה חושב שהגדודים לא היו בגרף?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אתה מדבר על מילואים, שזה בלאגן אחר, ואני לא נכנס לזה בכלל.

האם עודפי התקציב יספיקו? לחלק מהיחידות. הנה, כבר הגענו למצב יותר טוב.
כותרת עצומה בעיתון "צה"ל לא עומד ביעדי הכשירות" בזמן דיוני תקציב תסייע.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

נחמיה - אתה אולי אחלה איש חיל אויר, אבל אתה באמת שייך לצבא אחר. אתה בכלל לא מבין את המציאות של הירוקים.
המילואים הם הצבא. צה"ל לא מסוגל לעמוד אפילו בגרף בט"ש פשוט בלי מילואים
אי אפשר לנתק את המילואים מכלל הדברים עליהם אנחנו מדברים

ואני באמת לא יודע איך עוד להכניס את זה לראש שלך. אולי כדאי שתבקש לעשות איזה שנה שנתיים בתור איש קבע ביחידה ירוקה בשביל להבין מה זה צה"ל הגדול.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ידידי, אף אחד לא הכחיש את זה שהרקע שלי מגיע מצבא אחר.
אבל אותי מעניין קודם כל שיחידות סדירות יישמרו על כשירות, אח"כ מילואים. אני יודע שהמילואים זה הכח המרכזי של צה"ל, אבל ההבנה שלי בו היא נמוכה ואני לא מדבר עליו, בכלל.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אתה רוצה קודם סדיר ואח"כ מילואים. אחלה - בא נראה איפה זה שם אותנו:
1. זוכר מלחמת לבנון? היו שם יותר סדירים או מילואים? (רמז.. לא סדירים). אז תוריד אותם מהמשוואה, כי הם לא כשירים.
2. מי מחליף את הסדירים בלבנון 2? שוב - אלה לא סדירים אחרים, אלא מילואים. אז תוריד גם אותם מהמשוואה.
3. עופרת יצוקה? המבצע הקטנטן הזה? אתה יכול להעיף גם את יחידות המילואים שהשתתפו וגם את יחידות המילואים שהחליפו את הסדירים.

אז יהיו לך יחידות סדירות מעולות... וזהו. אז שוב - מי ישמור על הגבולות? מי יאייש את המחסומים בשטחים? ולמי תקרא במלחמה הבאה?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

פתרת בעיה אחת. עכשיו תטפל באחרות.

אגב, יעדי כשירות לא חייבים להיות בדיוק מה שרוצים. הם יכולים להיות נמוכים יותר, אבל שיהיו!

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

נחמיה, מדדי הכשירות יכולים לקבוע שטייס כשיר אם הוא טס פעם ב-5 שנים? כן. מה זה אומר על המדדים? איך היית מתייחס לצבא שאלו הם המדדים שלו?
פתרת בעיה אחת? נניח. זה בערך כמו לומר, בא נשמור טייסת סופה אחת בכשירות וכל שאר חיל האויר יכול להתאמן פעם אחת בשנתיים למשך שבוע על מיסטרים, ועדיין לדרוש 4 טייסות בפעילות מלאה מול חיל אויר עויין ופעיל. מקובל?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מדדי הכשירות מחולקים לכשירויות.
כלומר - אתה צריך לעשות אימון X פעם ב-Y זמן, ואז אתה כשיר לפעילות Z.

אז אתה יכול לומר שמחלקת חי"ר שומרת על כשירות X אם היא עושה תרפ"ל פעם בארבעה חודשים, ואם היא ביצעה פעילות פלוגתית באותו פרק זמן, זה מאריך את הכשירות בעוד חודשיים,נניח.
תעשה את האקסטרפולציה בעצמך כי לי אין מושג בזה...

יש היום הגדרת כשירות לפעילות, חובת קיום אל"ל, נכון?

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בשביל שמחלקת חי"ר תהיה כשירה אתה צריך:
1. שכל חייל יהיה כשיר במקצועות הרלוונטיים (נשק, פק"ל)
2. שכל חייל ידע להלחם כחלק ממסגרת.
3. שכל מפקד ידע להלחם חלק ממסגרת.

ז"א, בשביל לשמר כשירות X, אתה נדרש לבצע סט של דברים

יש אל"ל לפני תעסוקה. האם יש קביעה לגבי הישגים נדרשים באל"ל לשם כשירות? לא. האם משכו, תוכנו וההקצאות הקשורות אליו מספקות? לא.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אז מה הבעיה להגדיר?

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG אז מה הבעיה להגדיר?

אם תגדיר, לא יהיה לך סד"כ!

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לא. חלק מהסד"כ יעמוד בכשירויות וחלק לא, ואז ייצטרכו להגדיל תקציבים ולהפנות משאבים ולתכנן זמן יותר טוב, ולפתוח עוד מסגרות סדירות שיטפלו בגבולות מעפנים בשגרה...

ואתה לא חייב להגדיר למצב מיטבי!! אתה מגדיר לרמה מינימלית נדרשת.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

נו, ומי יעשה בט"ש? מי יעשה בט"שיות בבקעה, רמת הגולן ומצרים? מי יעמוד במוצבים?
אתה זוכר מה קרה אחרי כל גיוס מילואים מוגבל? יחידות עשו תע"מ פעמיים בשנה. אתה רוצה להפוך 60 יום בשנה למצב קבוע? כמה יחידות מילואים ישארו לך אחרי זה?

נראה לך שאני בכלל מדבר על כשירות נומינלית?!

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מה הקשר?
אם כדי לעמוד בכשירויות צריך להאריך את האל"ל (והמילואים) ביומיים-שלושה, אז שהמדינה תתקצב, אבל שהרמטכ"ל "ייבכה" על זה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ומה זה יעזור אם הוא יבכה? על חשבון מה תביא את הכסף הנדרש לאימון הנוסף (וכל מה שכרוך בו)? ומה עם הכשירות הבסיסית הנדרשת (זו שאין לך זמן לעבוד עליה באל"ל)?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תקציב תרבות, מצידי. זה כבר לא התחום שלי לבחור מאיפה לקצץ כדי שהצבא יוכל להגן על המדינה..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

זה נחמד מאוד לומר את זה, אבל זה עוזב את תחום הריאליות.
אני שירתי בחטיבה שהפער הכשירותי והתקציבי שלה הוא בין הגדולים בצבא, אני יודע בדיוק מה המשמעות המבצעית של המצב הזה וכמה כסף צריך בשביל לצאת מזה. אני גם יודע מה המצב בגזרות הפחות נחשבות של צה"ל.
אני לא אופטימי.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בקיצור, צה"ל (עדיין) צריך ניעור מאסיבי ו(עדיין)צריך תקצוב מאסיבי.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מה כאן "עוזב את גבול הריאליות"? מה ריאלי בצבא שמשקיע מיליארדים בפיתוח, רכש וייצור אמצעי לחימה וקש"ב בלי שהיחידות שאמורות להפעיל אותם מתאמנות עליו, או בכלל? מה ריאלי בצבא שמשקיע סכום כסף, ולו מצומצם, בחטיבת מילואים שלא נותנת שום דבר מבצעי- רק שירותי כ"א לשמירה? עדיף לסגור אותה, להזדכות על הציוד מרמת הגדוד ומעלה ולהשתמש בה לבט"ש בלבד.

לפי מה שאתה אומר הרמטכ"ל צריך לכנס את מפקדי זרועות הים, האוויר והמודיעין ואגף התקשוב לומר להם ש- F35, צוללות דולפין, מערכות תקשורת ומודיעין זה מצוין, אבל עליונות אווירית, ימית ומודיעינת לא יעזרו אם בסוף אין יחידה קרקעית שיכולה לנצל אותם, ולכן הוא מעביר מהתקציב שלהם 5% נוספים כל שנה כדי להביא עוד חטיבה לכשירות. אחרת, אין שום משמעות למפטים כמו "צה"ל חוזר לכשירות" ו-"2011 תהיה שנת הכרעה".

לומר שצריך לתקצב זה נכון, אבל צריך להבין מאיפה מביאים כסף.
אני לא חושב שצה"ל צריך עוד תקציב - הוא צבא של מדינה ולא ההיפך.
כן צריך לקבל החלטות לא נעימות בעליל לגבי הסד"כ שניתן להחזיק באופן אפקטיבי, מה היכולות שלו בזמן אמת וסדרי עדיפויות (האם חשוב יותר עוד צוללת? כי אם כן, צריך לוותר על משהו אחר).
זו אחת הסיבות שאני מאוד תומך במדדי כשירות (ומדוע לא יהיו כאלה לעולם בצבא הירוק) - זה יאלץ את הרמטכ"ל לבוא לועדת חוץ וביטחון ולממשלה ולהסביר להם שהוא לא יכול לעמוד בכל הדרישות, ושכדאי שיחליטו איזה משימות יותר חשובות: האם פקע"ר חשוב יותר מחטיבות משמר גבולות? האם צוללות חשובות יותר מכשירות של אוגדת שריון?*

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בסופו של דבר, וכמו בכל דבר, מדובר על סדרי עדיפויות כמובן, כפי שגם אתה מציג זאת. וייתכן שבכירי המערכת הבטחונית - שאינני מאמין שאינם מודעים כלל לבעיות שאתה מודע להן, אפילו אם הם מודעים מעט פחות מתוקף הריחוק היחסי שלהם מעמדת החפ"ש/קצין זוטר - אכן החליטו שהדבר הנכון למדינה, בראייה כוללת ובהינתן האילוצים, הוא מערך קרקעי (חי"ר, שיריון וכו') עם רמת כשירות (הן מבחינת חיילות ולעתים גם מבחינת ציוד) נמוכה מאוד אבל בעל מסה קריטית מסויימת, תוך השקעה במערך האווירי והימי (הזכרת F-35 וצוללות, יש כמובן השקעות רבות נוספות). השאלה בסופו של יום איננה עד כמה החייל מאומן ומצויד אבסולוטית אלא איום הייחוס. ושלא יהיו אי הבנות - אינני טוען שאיום היחוס הוא עלוב או שחיילות ברמה נמוכה היא דבר רצוי; אלא שאולי זה השיקול. באם ברמות הגבוהות של מקבלי ההחלטות ביחס לצבא (מטכ"ל, משרד הביטחון, רה"מ) לא מודעים לבעיות הללו, ממש מאמינים בססמאות שהוזכרו לעיל, ולא לקחו החלטה בנושא אלא פשוט מתגלגלים עם "יהיה טוב" - זו כבר בעייה אקוטית.

על כך שבסופו של דבר מדובר בסדרי עדיפויות - אין ויכוח.
השאלה היא האם סדרי העדיפויות תקינים - בהתחשב בהתנהלות של כלל הצבא ושל הקצינים הבכירים בשנים שקדמו ללבנון 2.0 (ושאפשר למצוא בפורום הזה הזהרות חוזרות ונשנות לגבי הכשירות), קשה לי להאמין בחיבור של קובעי המדיניות למציאות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אם כן זו בדיוק הבעייה הראשונה שיש לפתור - וכאן תקציב הוא לא העניין. אם אכן קובעי המדיניות מנותקים (היום; אין ויכוח לגבי טרום לבנון 2) אז זו לא רק הבעייה הראשונה אלא גם החמורה ביותר בכל העסק, לדעתי, שמשליכה גם הרבה על הססמאות שהוזכרו לעיל, ובעצם גם מהווה ביקורת חמורה על המטכ"ל (על הדרג הפוליטי ממילא הביקורת לא מפסיקה, לעניין ולא לעניין).

אולי אתה מבין בתקציב של יחידות שדה וכל הכבוד לך.
אבל לפי מה שאני מבין אתה לא באמת מבין את משמעות הפגיע במטוסי חיל האוויר.
עזוב את הפגיע במטוסים שתוביל להרבה מאוד שינויים בקרב. תחשוב על אותם ג'ובניקים (גם אני כזה!) שחשבו כל הזמן הזה שהם בטוחים ויכולים לעבוד בשקט על המטוסים והינה עכשיו בא איזה מחבל ומוריד חצי צי מהמטוסים אולי גם כמה אנשים....

[IMG][/IMG]
http://www.flickr.com/photos/denistsimbaluk
כִּי תֵלֵךְ בְּמוֹ אֵשׁ לֹא תִכָּוֶה וְלֶהָבָה לֹא תִבְעַר בָּךְ

אתה פחות חשוב מהאזרח הממוצע.
לשים (לדוגמה) חייל 02 באבטחת ישוב בשטחים, כאשר כבר חודר מחבל והורג גם אותו וגם עוד משפחות אזרחיות, זה הרבה יותר חמור, כי החיים שלך בתור חייל חשובים פחות מחיי אותה משפחה, והסבירות של מסע הרג בישוב גדולה אלפי מונים.
אם השיקול הוא בטחון אזרחים או הבטחון שלך - האזרחים עדיפים. אם השיקול הוא הבטחון שלך, או מוכנות של יותר יחידות ללחימה בעצימות גבוהה - הכשירות עדיפה. אם הבעיה היחידה היא הבטחון שלך, היו מגדירים שמירה על בסיס הכוח עצמו, כפי שעושים ביחידות רבות אחרות.
הנזק היותר משמעותי במקרה חדירה אלימה הוא למטוסים לאצ"א, שאותם הרבה יותר קשה להחליף.

נ.ב. - אני חושב שאתה לא מבין את המשמעות של יחידות לא כשירות ללחימה. ח"א עשה עבודה יוצאת מן הכלל בלבנון 2, אבל העובדה שרוב היחידות לא היו כשירות (וזה כולל את הסדיר) ללחימה הופך קצת את המשוואה של חשיבות ההשקעה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מצטער להגיד לך שאתה טועה.
אולי קצת לא הבנת אותי ואולי אתה לא מבין את משמעות של הצוות הטכני בחיל האוויר. רק כדי להסביר לך שום מטוס לא טס לבד ומתקן את עצמו. יש את ה"ג'וביקים" שמתחזקים את המטוסים (אגלה לך סוד? אין מטוס שחוזר מטיסה בלי תקלות... אין דבר כזה). אז במידה ואותו חייל יפגע מורלית או פיזית אותו מטוס לא יפציץ ולא יפנה פצועים כי החייל הלא חשוב הזה חטף הלם או שנהרג(ולא אין חייל אחר... גם לא בחיל האוויר)...אז תגיד לי מי חשוב ומי לא...
מי שלא שירת בחיל האוויר לא יבין זאת לעולם. מי שלא יודע את חשיבות אותו "ג'ובניק" שחותם PF לא יצליח להבין זאת לעולם!
אם יש פה אנשי צ"א הם יוכלו לחזק את דברי.

[IMG][/IMG]
http://www.flickr.com/photos/denistsimbaluk
כִּי תֵלֵךְ בְּמוֹ אֵשׁ לֹא תִכָּוֶה וְלֶהָבָה לֹא תִבְעַר בָּךְ

ציטוט:

במידה ואותו חייל יפגע מורלית או פיזית אותו מטוס לא יפציץ ולא יפנה פצועים כי החייל הלא חשוב הזה חטף הלם או שנהרג(ולא אין חייל אחר... גם לא בחיל האוויר)...אז תגיד לי מי חשוב ומי לא...

אתה רציני? נאמר שבפעולת טרור בבסיס נהרגים 8 חיילים. מה הסבירות שהם יהיו כ"כ קריטיים, מיוחדים, וחסרי תחליף כפי שאתה מתאר? הרי ממילא אמורה להיות יתירות למקרים יותר סבירים של שיחרור, מעבר תפקיד, שינה, תאונה, פגיעת טק"ק וכו'. אם מחר החייל החשוב שלך ינקע את הקרסול במשחק כדורסל, יחטוף ווירוס, יוריד פרופיל בגלל בעיות גב, ייצא לסדרת חינוך או לקק"צ אתה מתכוון להוציא את הטייסת להדממה? בקיצור, לא זה מה שמצדיק יחידת אבטחה לוחמת.

זה לא יגמר ב8 הרוגים. ופגיע מורלית בטוח לא תסתכם בשני חיילים...
כבר הורדת ליין שלם...

[IMG][/IMG]
http://www.flickr.com/photos/denistsimbaluk
כִּי תֵלֵךְ בְּמוֹ אֵשׁ לֹא תִכָּוֶה וְלֶהָבָה לֹא תִבְעַר בָּךְ

וואלה. וכמה כמוך יש? וכמה כמוך יש במילואים? וכמה קשה להכשיר עוד?
אני לא טועה. לך יש תפיסה לא פרופרוציונאלית של חשיבות החייל מול האזרח וחשיבות היחסית של כשירויות מסויימות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

להכשיר מאפס זה בעייתי. להכשיר טכנאים מתחומים אחרים יהיה קל יותר.

דניס, אתה טועה. הגנה על חיי החיילים רלוונטית פחות מהגנה על נכסים. כי חיילים אפשר להחליף בקלות יחסית, וסלח לי על הציניות.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לא אמרתי שחיילים יותר חשובים מנכסים.

[IMG][/IMG]
http://www.flickr.com/photos/denistsimbaluk
כִּי תֵלֵךְ בְּמוֹ אֵשׁ לֹא תִכָּוֶה וְלֶהָבָה לֹא תִבְעַר בָּךְ

כמוני מאוד קצת... במילואים בכלל מיעוט...
להכשיר? אני עשיתי קורס בסיסי של 5 חודש. לאחר מכן קורס נוסף בן חודש בטייסת ואחרי זה לוקח עוד הרבה זמן(חלק מההכשרה) עד שחייל נחשב כ"מועיל" באמת...

אתה חיי על סטיגמות על חיל האוויר...המציאות "קצת" שונה.

[IMG][/IMG]
http://www.flickr.com/photos/denistsimbaluk
כִּי תֵלֵךְ בְּמוֹ אֵשׁ לֹא תִכָּוֶה וְלֶהָבָה לֹא תִבְעַר בָּךְ

דניס, אתה טועה בנושא הזה.
לא יודע בכמה מלחמות/מבצעים גדולים יצא לך להשתתף, אבל כשצריך פתאום מגלים כל מיני מילואימניקים שלא הכרת וכל מיני חבר'ה שנגרעו מזמן מהמצבה.
אני בספק האם אתה מכיר את מצבת המילואים המלאה של הטייסת שלך, אבל כדאי שתזכור שיסעורים נמצאים איתנו עשרות שנים ויצאו החוצה בזמן הזה מאות רבות (לפחות) של טכנאים ומכונאים. יותר מזה, אם ייצטרכו יעשו הסבות מהירות ממערכים אחרים, ואל תדאג למי יחתום כפל ומי יוודא שהמסוק לא יתרסק.

אז כן, ייצטרכו לרענן הסמכות וללמד מערכות חדשות, אבל אתה (וחלק נכבד מאנשי הקבע וכל חיילי החובה) בר תחליף
אני לא מכיר פונקציה בחיל האוויר שאין בכל רגע נתון מספר אנשים שיכולים למלא אותה - במילואים או בשירות סדיר. לא אומר שבאותה איכות, אבל בוודאי שכלי טיס ימריאו ויינחתו.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אני מכיר היטב את מערך המילואים של הטייסת(ממ"סניק לשעבר.קשלט בהווה).
אתה צודק שבזמן מלחמה הם יטוסו בכל מקרה וימצאו אנשים גם מתחת לאדמה אם יצטרכו. הבחור פה דוגל ברעיון שאנשי חיל האוויר לא חיוניים במלחמה ואין צורך בשמירה על בסיסי חיל האוויר. מה שאני מנסה להסביר למומחה לחימת חי"ר שהוא לא מבין עד כמה חיונים מתקני חיל האוויר ואנשיו...

[IMG][/IMG]
http://www.flickr.com/photos/denistsimbaluk
כִּי תֵלֵךְ בְּמוֹ אֵשׁ לֹא תִכָּוֶה וְלֶהָבָה לֹא תִבְעַר בָּךְ

הם חיוניים בדיוק כמו כל לוחם אחר, אבל יכולים להגן על עצמם פחות טוב.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ומה שאתה לא מבין הוא שיש יחידות, כשירויות, וגורמים אחרים חיוניים יותר, ושהטיפול בהם בא לפני יחידת אבטחה משודרגת יחסית לזו הקיימת.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס ומה שאתה לא מבין הוא שיש יחידות, כשירויות, וגורמים אחרים חיוניים יותר, ושהטיפול בהם בא לפני יחידת אבטחה משודרגת יחסית לזו הקיימת.

נושא שהוא חד משמעית נתון לפרשנות, לא הצגת שום טיעון מעבר לכך שזו דעתך..ויתרה מכך, אפילו אם היית מביא דוגמאות וטיעונים, הרי שיש משום "חיזוי עתידות" בהגדרת אזו יחידה חשובה יותר מאחרת...
לכן לא הייתי קופץ לכאילו מסקנות חד משמעית כפי שאתה עושה כאן...
אין כאן דיון מסוג "לאיזה מטוס יש טווח גדול יותר" שבו יש תשובה פיזיקלית חד משמעית..
דיון איזו יחידה חשובה יותר הינו בערבון מוגבל בהגדרה,ותלוי בסצנריום עתידיים שאפשר רק לדמיין או לנחש.
אני יכול בקלות לצייר סצנריו סביר שלפיו יחידה כזו כפי שמתוארת כאן חשובה יותר מכמעט כל יחידת חי"ר בודדת אחרת שקיימת היום.
כמובן שבסצנריום אחרים זה לא כך...
אני לא חושב שאתה נביא, אז אפשר למתן קצת את התגובות ולדייק יותר...
משהו כמו " לפי הערכתי את שדה הקרב העתידי ואת צרכי היום יום, עדיף להשקיע את הכסף הזה במקומות אחרים"...
ואז גם להביא הסבר...
את התשובה החותכת חסרת ההסבר עם ההדגשות אתה יכול לשמור לפורום מתגייסים, שם אולי מתרשמים עדיין מהכוכב שליד השם...

!Ya Gotta Believe

שלא לדבר על הזניחות של העלויות וכל זה, כמו שנחפר פה לעומק.
אני מבין שיש תסכול אצל יחידות השדה, אבל הפתרון לזה הוא לא מניעת שיפור מצב בזרועות אחרות, ובוודאי שלא בעלויות זניחות.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מצב עגום מאוד. אבל (וכאן האבל הגדול) - יש בצבא הרבה מקומות אחרים שאפשר לחסוך בהם, חיסכון עצום.

חיסכון הרבה יותר גדול מעניין המעמד לוחמים של פלגות המגנים, שבהם יש צורך. הרבה אנשים, לא מבינים את הצורך. אבל עוד פעם- ביום שבו יכנס מחבל לאחד מהנכסים האלו, יפגע באמצעי לחימה כלשהו שאין לו תחליף, כולם יבינו טוב מאוד את הצורך (כולל אותך)- וכולנו נהיה חכמים לאחר מעשה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי mt999 יודע גם יודע. כסף, בסופו של דבר, זה כסף, גם אם מדובר בפרוטות... כמה לדעתך עולה נורה? חצי פרוטה לצורך העניין, לא הרבה, אומרים לנו והזהר לשרוף אותם, כי אין מאיפה להביא לנו עוד... אין כסף להביא הסעות, להוריד אותנו לשטח, אז מביאים טיולית אחת לשתי פלוגות והיא עושה 4 נ-5 נגלות להוריד אותנו לשטח... אז תחסוך את ה350 תוספת למשכורת שלהם, ואת המקוצררים או מה שלא יהיה, ולי תהיה נורה באוהל, או נייר טואלט, או אפילו כמה שזה ישמע עצוב, לחם בארוחות שגם זה חסר לעיתים קרובות...

אני גם הייתי ממומר כמוך לגבי מצב האוכל בפלוגה... הגעתי מסיור פעם אחת ומה שקיבלתי זה נקניקיה וקצת אורז לא מבושל, לחם לא היה... ולא כי אכלו את כולו, כי פשוט לא הגיע.
כשנכנסתי למשרד של הרס"ר מטבח הגדודי לשאול משהו וראיתי את ארגזי הקולות ושאר הדברים העסיסיים.. הבנתי לאן באמת מוכוון הכסף.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי mt999 לא חבל? עצם ההכרה בחיילים אלו כלוחמים, גם מן הסתם תעלה לצה"ל הרבה יותר כסף, וגם לא תתן לבסיסים יותר ממה שהם מקבלים עכשיו ממאבטחי המתקנים מוכשרי הרובאי 02... מה שלא מובן לי זה המשפט התמוהה הזה "התחושה היא שאנחנו עושים את אחד התפקידים המעניינים. גם חבריי מהחי"ר לא עוברים דברים דומים לזה", כשהוא אומר "לא עוברים דברים דומים לזה", הוא מתכוון לישנים בחדר עם מזגן, מבלים במועדונים מלאים כל טוב, מתאמנים בחדרי כושר מצויידים במיטב הציוד החדשני, ואוכלים אוכל דה לוקס מהקייטרינג? כי אם כן, אז אני מניח שהוא צודק... מה שמעצבן אותי, זה שהסמ"פ שלי לא נותן לי לירות יותר מכמות קטנה של תחמושת נגב, בגלל שאח"כ לא יהיה לי מאיפה להשלים כוננות לבט"ש, כי אין מספיק תחמושת בבונקר. לחברים שלי אין מחסנית נותבים בכוננות שלהם, בגלל שזה יקר מדי לצה"ל, והנה צה"ל מצא עוד דרך לשפוך כסף...

רובאי 2 רעה חולה (גם רובאי 3)
צריך רובאי 4 למי שתומך לחימה ורובאי 5 ללוחמים (כל השאר פתוח ישראלי של תרבות הסמוך).
יש מקום לאפשר לא לעבור הכשרה בנשק למי שלא נחוץ - שיהיה על מדים בתפקיד ויצא על אזרחי.
חייל במדים חייב לשאת נשק ולהיות מוכן לתגובה.
אם יש בעיה של גניבת נשק יש לנקוט צעדים שיוציאו את החשק (3 חודשי חנינה למחזירים ואח"כ העבש המקסימלי)
מכובדי תעשה אימונים על יבש - תירה מעט ותבדןק פגיעות - זה מוכיח את עצמו.
שפיכת תחמושת זה לא מקצועי (למעט בתרגילים גדולים) למעט פעמים בודדות לצורך התנסות.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

שמע, אני יחסית נגביסט חדש (סה"כ כמה חודשים) ומצאתי, שיבשים זה טוב ויפה, אבל את השיפור אני רואה רק בירי עצמו, באימון טוב, אני יכול לסיים 2-3 ברוסים. ובאמת ובאמת שאני יכול לראות את ההבדל משהתחלתי את האימון עד שסיימתי אותו, אבל כשמקצים לי ברוס אחד ואפילו פחות, 3-4-5 מקצים פשוט לא מספיקים. ואל תדאג, גם יבשים במוצב לא חסר לי...

ציטוט:

לראשונה בצה"ל יוכרו יחידות האבטחה החדשות במעמד של יחידות לוחמות. חייליהן יוכשרו לרמת רובאות 03, יעברו קורס הכשרה מתקדם בהפעלת נשק, ילמדו ערבית וכן צפויים להישלח בנוסף גם לתעסוקות מבצעיות באיו"ש. צוות ראשון של היחידה החדשה, שהורכב מחיילים שהתגייסו למערך הנ"מ, נמצא בימים אלה בשלבי הכשרה מתקדמים. עם תום הסמכתם בחודשים הקרובים, יהיו החיילים אחראים על משימות האבטחה של בסיסים שונים בחיל האוויר.

1. נניח ועוד שנה וחצי צוות של "מגיני הנגב", במעמד של לוחם, עם רובאי 03, עם טויוטה 4X4 חדשה, אחרי הכשרת נשק מתקדמת, עם הבנה בסיסית בערבית, עם נשק קצר וכוונות אופטיות, עם הכשרה נהיגת שטח, אחרי תע"מ בשטחים, עם מערכת שו"ב ברמה של חיל-האוויר, רואה אותי מסתובב ליד בסיס חה"א באופן חשוד- מה הוא יוכל לעשות לי? לעכב אותי עד שיגיע שוטר? מה תעשה משטרת ישראל עם תלונה בגין "הסתובבות באופן חשוד ליד בסיס חה"א"? מה יעשה סמל הסיור כשאגיש נגדו תביעה נגדית על חדירה לשטח הפרטי שלי, או על אלימות? כמה הרתעה אמיתית יש במהלך? לא עדיף להשאיר את הטיפול באזרחי ישראל למשטרה?

2. "יחידה במעמד של יחידה לוחמת" אומר משהו חוץ מהיכולת השלישותית להציב שם לוחמים ולשלם להם בהתאם? יש איזשהוא הבדל בסמכויות? להבנתי, מותר יהיה להם מה שכבר מותר לג'ובניק באבט"ש או בשמירה בסיסית.

פלגת הגנ"ק משמשת לתגובה מהירה, יש לה סמכויות עיכוב בדיוק כמו לכל אזרח - וזה מבוצע באופן שוטף בכל בסיסי חה"א. מעכבים, משטרה מגיעה, מעבירים מקל. ממש לא חדש. עד היום לא היו בעיות, בעיקר בנגב - לבדואים אין יכולת לטעון על חדירה לשטח פרטי.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מצד שני, ניתן את אותה יחידה לגייס למג"ב ולהכפיף לבסיס - ובכך להמנע מהבעיות הכרוכות בעיכוב.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ואז פלוגת מג"ב שלמה מתעופפת לך לתיגבור כי האפיפיור או אח"מ שקר כלשהו אחר הגיע לירושליים