http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1187890.html

מי הכין את הכתבה? בארי חמיש?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בארי חמיש לא קשור.

ציטוט:

מסתורין רב אופף את נסיבות מותו של סגן ראש המודיעין הצבאי ברוסיה (GRU), גנרל יורי איבנוב. גופתו של איבנוב בן ה-52 נמצאה ב-16 באוגוסט לחופי טורקיה, לאחר שדייגים משו אותה מהים במצב של ריקבון מתקדם. הגופה זוהתה רק בשבוע שעבר, וכעבור כמה ימים פרסם ביטאון הצבא הרוסי "רד סטאר" את דבר מותו בכתבת הספד קצרה. בסוף השבוע שעבר נקבר איבנוב בהלוויה צנועה במוסקווה. על פי הקרמלין, הגנרל טבע למוות במהלך חופשה בסוריה. משרד ההגנה הרוסי סירב למסור פרטים נוספים, ובכך עורר את חרושת השמועות. כלי תקשורת במדינה פקפקו בגרסה הרשמית, והציעו תיאוריה חלופית שלפיה איבנוב נרצח. דיווחים בעולם מדגישים שהגנרל הרוסי נשלח באחרונה לסקור עבודות שיפוץ נרחבות בבסיס הצי הצבאי הרוסי בטרטוס שבסוריה, שנועד להעניק לרוסים דריסת רגל חשובה בים התיכון. בתקשורת הרוסית שאלו מדוע יעדיף גנרל בכיר כאיבנוב לבלות חופשה בעיירה סורית לחופי הים התיכון. כמה מהעיתונאים טענו כי משונה שבכיר בצמרת הביון ימות בתאונת שחייה, בשעה שהוא מלווה בשומרי ראש בכל עת. אתר החדשות "סבוובודניאה פרסה" הצביע על כך שאיבנוב הוא הבכיר השני במודיעין הצבאי שמת בנסיבות שקשה להסבירן. קדם לו מותו של יורי גוסאב, בכיר ביון אחר שמת ב-1992 ב"תאונת מכונית", אך עמיתיו הקצינים גילו מאוחר יותר כי הוא למעשה נרצח, כך על פי הידיעה באתר. "מרגלים מדרג כזה זוכים לרוב לאבטחה מרבית", נכתב, "ככלל, הם לא מתים במקרה".

עד כאן הכל נכון. כל מה שנכתב כאן אכן פורסם ע"י כלי תקושרת ברוסיה וכלי תקשורת ישראלים בשפה הרוסית, ואף ע"י כלי תקשורת זרים באנגלית. כל מה שמעבר - יתכן ופורסם, אבל לא ראיתי.

אם יש פה איזשהי קונספירציה סביב מותו הטבעי של אדם שלקה בליבו בים, היא לא שלנו, לא של "הארץ", ומקורה לא בישראל.

או"ם שמום.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Taurus84 בארי חמיש לא קשור. אם יש פה איזשהי קונספירציה סביב מותו הטבעי של אדם שלקה בליבו בים, היא לא שלנו, לא של "הארץ", ומקורה לא בישראל.

הכוונה הייתה שהפנייה לכיוון של קונספירציה קצת מוגזמת והראיות לה קלושות. הרשה לי לדגוש את החלקים החשובים מן הציטוט כדי להבהיר את כוונתי:

ציטוט:

1 - על פי הקרמלין, הגנרל טבע למוות במהלך חופשה בסוריה. דיווחים בעולם מדגישים שהגנרל הרוסי נשלח באחרונה לסקור עבודות שיפוץ נרחבות בבסיס הצי הצבאי הרוסי בטרטוס שבסוריה, שנועד להעניק לרוסים דריסת רגל חשובה בים התיכון.

אז, מדוע היה הגנרל בסוריה? על מנת לסקור את השיפוצים בטרטוס. לאחר שסיים עבודתו זו, החליט, אולי לנצל את מזג האוויר הנעים וחופי הים התיכון לכמה ימי חופשה. למה לא?

ציטוט:

2 - משרד ההגנה הרוסי סירב למסור פרטים נוספים, ובכך עורר את חרושת השמועות.

נאמר שהאיש לקה בליבו במהלך שחייה וטבע. איזה עוד פרטים אפשר להוסיף? מה הייתה טמפרטורת המים והאם היו מערבולות באותו היום?

ציטוט:

3 - בתקשורת הרוסית שאלו מדוע יעדיף גנרל בכיר כאיבנוב לבלות חופשה בעיירה סורית לחופי הים התיכון.

כיוון שהוא כבר היה שם. אולי אם היו שולחים אותו לבחון בסיס בקובה היה טובע במיצר ווינדזור במקום

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ברוסיה חושבים דיי בצדק, שאישים בתפקידים כאלה מאובטחים ע"י שומרי ראש גם כשהם בחופשה שוחים בים. מבחינה פורמלית זה בסה"כ סגן ראש אמ"ן, אבל GRU זה לא כמו אמ"ן בארץ, והסגנים הם בד"כ אלה שמנהלים את העניינים ברוסיה (הראשים - לראווה). בריאותם היא לא עניין זוטר.

זו התגובה הטבעית לכל מה יוצר מהקרמלין - להטיל ספק.

או"ם שמום.

הים התיכון עלול להיות מסוכן לרוחצים בו. אין ספק, בבריכה הרבה יותר בטוח לשחות.

מדובר בגנראל בן 52 אשר עסק בעבודה הקשורה במתח נפשי רב, מן הסתם

יתכן שעישן ושתה. כלומר בהחלט סביר שהוא לקה בהתקף לב קטלני,

או שטבע בים. על כל פנים , בגלל תפקידו ומיקום האירוע ,בחוף נמל סורי,

אין פלא כי מתעוררות ספקולציות לגבי נסיבות מותו.

ראיתי את הידיעה ב'דבקה' כבר לפני שבוע וחצי למה לוקח כל כך הרבה זמן לאתרים הישראליים להביא את הידיעות בעברית...?!

חוץ מזה אני די נוטה להאמין שהיה כאן איזשהו חיסול משום שאני דיי בטוח שבניית בסיס צי רוסי פעיל בים התיכון מאיים ומפריע להרבה מדינות מן האזור ובכלל, וחוץ מזה יש בזה משהו קצת חשוד משום שהגנרל הזה היה ראש סוכנות הביון הרוסית (המקבילה למוסד) בעבר ולכן ככל הנראה היו לו מאבטחים צמודים וקל וחומר בביקור אסטרטגי שכזה ולכן נראה לי חשוד שאף אחד לא שם לב שהגנרל נעלם לו בין הגלים למשך שבוע עד אשר התגלתה גופתו.

Impossible is Nothing

כידוע לכולנו , חודש אוגוסט היה השנה גרוע במיוחד, על כך יעידו זקני צפת ומוסקבה.

אני יכולתי להגיע ,תוך דקות ספורות, לבריכה של מרכז הספורט באוניברסיטת ת"א

ולהתרענן במים. יתכן, ולגנראל הרוסי לא היתה אופציה כזאת בטרטוס.

והוא סבל מאוד מן החום , כנראה פלט קללה עסיסית בשפת אימו

וקפץ להתרענן במימי הים התיכון,אולי בשעות החשיכה.

ואת ההמשך אני משאיר לדמיונכם.

http://news.walla.co.il/?w=/2/1728981

לא סביר, חשבתי שוואלה ו"הארץ" מתואמים ביניהם. מאותו בית.

זה כדי לבלבל את האוייב

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אם הגופה התגלתה בתורכיה, הנמצאת מצפון לסוריה יש שתי אפשרויות - או שהיא נסחפה את כל הדרך צפונה מטרטוס עד למעבר לגבול בצפון, מהלך של כ- 70 מייל ימי לאורך החוף, בלי שחיות הים יהנו ממנה או שהיא תישטף לחוף, או שהוא לא נעלם בטרטוס אלא במקום אחר.
סיפור מעניין. הכי מעניין יהיה לראות האם בסוף נגלה את האמת או שהתעלומה תישאר. *

נאמר שהוא נמצא די אכול... בכל מקרה, הזרמים מתאימים לכיון ההסחפות. אם טוענים שהוא נעלם כ-48 שעות לפני כן, הרי שזה אפילו מתאים לטווח.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לאורך החוף בלבנט (ישראל, לבנון, סוריה) יש במשך כל השנה זרם צפוני (הוא זורם צפונה ולהבדיל מרוח זרמים נקראים לפי הכיוון שאליהם הם זורמים) של 1 קשר [מקור - כאן ]. גם אם הזרם סחף את הגופה מטרטוס עד לשטח תורכיה ברציפות, בלי שום עיכוב, הרי לכל הפחות זה היה לוקח קרוב יותר ל- 3 ימים. הכל פה זמני נטו, בלי שום עיכוב ואי דיוקים בדיווחים. קשה להאמין שמצאו אותו בדיוק ברגע שהגופה חצתה את הגבול הימי בין סוריה ותורכיה.