1

"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

יש גם ידיעה ב- BBC:
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-10768639

6 חיילי צה"ל ועוד אחד רומני שהיו על המסוק.

יהי זכרם ברוך.

מוזמנים לבקר באתר הצילומים שלי

מחדשות ערוץ 2:

חשש כבד לחיי 6 אנשי צ"א שהשתתפו בתרגיל של ח"א ברומניה.

מהפרטים הראשוניים עולה כי:
1. כנראה התרסקו לתוך צלע הר.
2. על המסוק נמצאו 4 טייסים, שני מכונאים ואיש צ"א רומני.

מסוק יסעור של חיל האוויר ועליו 6 אנשי חיל אוויר התרסק הערב ברומניה במהלך אימון, חשש כבד לחייהם.
ככל הנראה הוא התרסק על שטח הררי, האימון מדמה טיסה בשטח אויב ללא הכרה מוקדמת עם פני השטח והתנהל במזג אוויר קשה.
הדיווח ב-ynet

Impossible is Nothing

Report: 4 bodies found at Romania crash site



http://www.washingtonpost.com/wp-dy...0072603301.html

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

הידיעה התפרסמה לראשונה באתר רומני:
http://www.realitatea.net/un-elicop...html#comentarii
ומיד אחר כך נפתח ערך בוויקיפדיה:
http://en.wikipedia.org/wiki/2010_R..._Stallion_crash

וכמובן מיד צצו ישראלים "טובים" שהחליטו להצטעק אודות "ההשתקה התקשורתית האפלה בישראל". הגיעה הזמן להכניס לכלא מפירי צא"פ שפוגעים במשפחות שלמות.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

גם כאן בפורום מי שהיה זריז יכל לשים לב להודעה שקפצה על האירוע..ונמחקה מיד כראוי להודעות מסוג זה.

כאן בפורום מחקנו הערב חמישה (5) אשכולות עם דיווחים על התאונה.
בפורום סקופים וחדשות אני יודע על עוד שניים לפחות (יתכן שאף יותר).

לעולם אשא דגלך בגאווה

לצערי קוראי הפורום (ולפעמים אף עבדכם הנאמן) לא מצליחים להפנים את חוקי ב"ש.

במצב כזה הפורום הופך לכלי מאוד חזק בידי אויבנו ובעל פוטנציאל קטלני לעיתים (אומנם לא במקרה הזה)..

עריכה:

לא רק אנחנו שמנו לב להצפה המטורפת בפורום, גם YNET מדווח:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3925515,00.html

קשיים בהגעה לאתר ההתרסקות

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

הם התאמנו בכוונה בתנאים גבוהים, לכן קשה להגיע לאתר ההתרסקות:

מתוך YNET:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3925499,00.html

מציינים ב- YNET מספר לטייסת דורסי הלילה. האם המספר פורסם בעבר?

מוזמנים לבקר באתר הצילומים שלי

מדובר על הטייסת האחות

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

בוואלה פורסם שמדובר על טייסת 118.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

אני מציע לכל המומחים מטעם עצמם, לפני שהם מתחילים להסביר מה קרה, לעצור ולחשוב. תנו להגיע לשברי המסוק, לבדוק, ולזהות את הנדרש זיהוי. רק שלא יפתחו פה שוב "אשכול נטישת עפרוני" חדש.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

ולהמנע בבקשה מספקולציות - גם גסות - אודות זהות אנשי הצוות.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

התרחשה תאונה נוספת לאחד ממסוקי חיל האוויר הישראלי אולם ללא פירוט לגבי נפגעים או נזק.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

דווח על נחיתת חירום.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי FiReBall בטלוויזיה הרומנית ישנם דיווחים כי אתמול או ב-18 לחודש התרחשה תאונה נוספת לאחד ממסוקי חיל האוויר הישראלי אולם ללא פירוט לגבי נפגעים או נזק.

דיווחים ברשתות תקשורת זרות מציינות שמדובר באותו מסוק, וכי נחיתת החרום הייתה לפני תשעה ימים
לא ברור מהדיווח האם מדובר באותו הצוות או בצוות אחר.

במסוק היו 4 טייסים, 2 מכונאים מוטסים ומשקיף רומני.
כוחות חילוץ והצלה וכן כוחות רפואה ימריאו לרומניה הלילה או מחר בבוקר
מח"א אלוף עידו נחושתן מינה צוות תחקיר בראשות תא"ל

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

דו"צ אומר שבבוקר..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

הנה הדיווח בוואלה!
מידע נוסף..
מסוק צה"ל התרסק ברומניה

*מונתה ודעת בדיקה רומנית שתתכנס עוד מחר בבוקר.

Impossible is Nothing

אחרי כל התאונות שהיו לנו בעבר, אין על המסוקים מערכות מכ"ם וכו' שמזהירות מהתנגשות בעצמים/קרקע/הר וכו'?

אאל"ט יש על מטוסי קרב מערכת המאפשרת טיסה בגובה נמוך.

יש כל מיני דברים כאלה ואחרים בכל מיני פלטפורמות. זה לא אומר כלום.

כלל אצבע #1: לא כל מה שמתאים לפלטפורמה אחת מתאים גם לאחרת.
כלל אצבע #2: כמעט כל מערכת דורשת כיול כזה או אחר - והכיול יכול להיות שגוי.
כלל אצבע #3: לא כל אזהרה עוזרת.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מעניין אם ה RIPS של רפאל היה מציל את הצוות במקרה כזה?

דובר על התלקחות המסוק אחרי הפגיעה - יש על מסוקים מערכת כדוגמת הספקטרוניקס שבמרכבה?
האם ניתן/לא כדאי ליצר מיכילי דלק ממוגנים ככל האפשר כדי למנוע דליקה?

יהיה קשה מאוד להמריא עם תאי דלק ממוגנים..

אני מציע שכולנו נמתין עם השאלות וההשערות, לפחות עד שיתבררו עוד פרטים על התאונה המצערת.

לעולם אשא דגלך בגאווה

יש לי תוכנית לבניית מערכת עבור מסוקים שמזהירה מהתנגשות בעצמים/קרקע/הר וכו.
המערכת תחשב מצבים בזמן אמת.

למי אפשר לפנות , אשמח לקבל מיידע

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eli6778 המערכת תחשב מצבים בזמן אמת.

כדאי מאוד שהיא תחשב מצבים בזמן אמת... לדעתי פונים לאחת מחברות פיתוח אמצעי הלחימה, כמו רפא"ל או תע"א.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי avifresh אחרי כל התאונות שהיו לנו בעבר, אין על המסוקים מערכות מכ"ם וכו' שמזהירות מהתנגשות בעצמים/קרקע/הר וכו'? אאל"ט יש על מטוסי קרב מערכת המאפשרת טיסה בגובה נמוך.

תגובה נהדרת, הצלחת להדגים בתגובה אחת את כל מה שביקשו לא לעשות:
קפצת למסקנות לגבי מה גרם לתאונה...
הסברת בצורה לא מקצועית על מערכות לא פרקטיות...
הצעת פתרונות לא רלוונטים לתאונה שאנחנו לא יודעים את סיבותיה...
תודה על תרומתך לאשכול הנ"ל..

!Ya Gotta Believe

הוא לא כל כך רחוק האמת, ברגעים אלה כתבי ערוץ 2 מדברים על מערכות שנועדו להזהיר מפני התנגשות..

הוא לא הפנה אצבע מאמשימה כלפי אף אחד..הוא בסה"כ העלה שאלה לגיטימית.
כרגע מנסים לרכז פה את כל המידע שאפשר בלי להתייחס לאמיתות המוחלטת של הדברים, ויש מקום לשאלות שלו

ומה כתבי ערוץ 2 יודעים? לא יודעים, מדברים כי זה תפקידם.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

זו אסמכתא ?

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

מישהו אמר שזו אסמכתא?!?!?

בסה"כ מבקש לא לרדת על הבחור ששאל שאלה לגיטימית לדעתי שגם אני הייתי מעוניין לשמוע עליה את התשובה מכיוון שאיני מבין כלום בדברים שאין להם זחל..

השאלה לא לגיטימית כי עדיין לא יודעים פרטים בסיסיים, במיוחד אחרי שעלו פה בקשות ברורות להמנע מספקולציות..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

תכף יבוא הגאון הבא וישאל למה אין כריות אויר במסוקים ... חלאס, תמתינו עם השאלות עד שיבואו מומחי מבק"א ויקבעו את הגורמים לתאונה. עד אז כל דיון על מה יכול למנוע הוא מיותר ומטופש.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

מבק"א הם הגורם המוסמך לבדיקת תאונות אויריות?
הם לא שייכים לז"י בלבד?

לא מכיר מבק"א בזרוע היבשה. בח"א מבק"א הם הגורם היחיד המוסמך לנושא.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

יש מבק"א ח"א ויש מבק"א יבשה.
ראש מבק"א יבשה הוא אל"מ גברעם הגלילי (אדם משכמו ומעלה).

לעולם אשא דגלך בגאווה

הוא לא היה עד לא מזמן סא"ל נצחי?

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

הוא היה סא"ל לא מעט שנים, כן. אינני יודע כמה.
אגב, בחלק מהמקומות הוא ר' מבק"א יבשה, בעוד שבמקומות אחרים הוא רמ"ח בטיחות במז"י.
כמובן שמדובר באותו גוף, אבל כנראה שיש לו יותר מכינוי אחד.

לעולם אשא דגלך בגאווה

ותמיד כאל"מ.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

במסמכים שאני נתקלתי הוא חתום כסא"ל למיטב זכרוני, אבל הם היו ותיקים כנראה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מבק"א יבשה קמה הרבה הרבה אחרי מבק"א חה"א.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

חידשתם לי, לא ידעתי שהגופים נקראים תחת אותו שם..

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

סליחה אמיר אבל מתוך איזה סמכות בדיוק אתה פועל שאתה יוצא בהכרזות וקובע שהדיון אם יתפתח לכיוון כלשהו שאינו לטעמך אז הוא יהיה "מטופש" ואם יתפתח לכיוון אחר שכן מוצא בעיניך אז יהיה "לא מטופש"? תראה כמה נזיפות שחררת באשכול הציבורי הזה בתוך הפורום הציבורי הזה בתוך פחות מ 24 שעות.

ואם נמתין שיתפרסם דוח ועדת החקירה שיצביע שמקור התאונה הוא א' וב' ורק אז יבוא מישהו ויכתוב שלדעתו או להבנתו צריך כריות אוויר ליסעור אזי הדיון כן יהיה מטופש או לא מטופש? מישהו מאלו שכתבו שטויות (לשיטתך) באשכול זה או באשכול העפרוני או באשכולות אחרים עברו על חוקי הפורום? האם אין זו מטרת הפורום להוות במה בין היתר גם למי שאינם בקיאים בפרטים טכניים או ברזי הטסת מסוקים ולשאול שאלות או להעלות רעיונות?

אני מבין שנושא התאונות והתעופה קרוב לליבך ושאתה מתמחה בו אבל בין זה ובין להכתיב לאן אשכולות ציבוריים בפורום ציבורי צריכים זרום יש מרחק ולשם כך יש מנהלים בפורום המכובד. כולנו טועים וכותבים שטויות לפעמים, גם אתה באשכול זה כתבת שהמשלחת יצאה כבר בערב התאונה (כאילו שהיית במעגל ההחלטות) בפועל המשלחת יצאה למחרת בבוקר. מישהו נזף בך על כך שאתה מנפיץ דברים? מעלה ספקולציות?

ניחא מישהו מהכותבים היה פה מקלל, משקר או מעליל. לא ראיתי פה וגם לא באשכולות הקודמים בנושא התאונות התנהגות כזאת שמצדיקה נזיפות כאלו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי strong1 סליחה אמיר אבל מתוך איזה סמכות בדיוק אתה פועל שאתה יוצא בהכרזות וקובע שהדיון אם יתפתח לכיוון כלשהו שאינו לטעמך אז הוא יהיה "מטופש" ואם יתפתח לכיוון אחר שכן מוצא בעיניך אז יהיה "לא מטופש"? תראה כמה נזיפות שחררת באשכול הציבורי הזה בתוך הפורום הציבורי הזה בתוך פחות מ 24 שעות. ואם נמתין שיתפרסם דוח ועדת החקירה שיצביע שמקור התאונה הוא א' וב' ורק אז יבוא מישהו ויכתוב שלדעתו או להבנתו צריך כריות אוויר ליסעור אזי הדיון כן יהיה מטופש או לא מטופש? מישהו מאלו שכתבו שטויות (לשיטתך) באשכול זה או באשכול העפרוני או באשכולות אחרים עברו על חוקי הפורום? האם אין זו מטרת הפורום להוות במה בין היתר גם למי שאינם בקיאים בפרטים טכניים או ברזי הטסת מסוקים ולשאול שאלות או להעלות רעיונות? אני מבין שנושא התאונות והתעופה קרוב לליבך ושאתה מתמחה בו אבל בין זה ובין להכתיב לאן אשכולות ציבוריים בפורום ציבורי צריכים זרום יש מרחק ולשם כך יש מנהלים בפורום המכובד. כולנו טועים וכותבים שטויות לפעמים, גם אתה באשכול זה כתבת שהמשלחת יצאה כבר בערב התאונה (כאילו שהיית במעגל ההחלטות) בפועל המשלחת יצאה למחרת בבוקר. מישהו נזף בך על כך שאתה מנפיץ דברים? מעלה ספקולציות? ניחא מישהו מהכותבים היה פה מקלל, משקר או מעליל. לא ראיתי פה וגם לא באשכולות הקודמים בנושא התאונות התנהגות כזאת שמצדיקה נזיפות כאלו.

א. לשיטתך כולם יכולים לכתוב הכל, כולל "למה אין כסאות מפלט ביסעור". לשיטתי, וזו גם רוח הפורום, זה לא מתאים. יש מקומות אחרים ראויים לכך. הערות מנהלי הפורם הן בהתאם, אתה יכול לראות בעצמך או לשאול אותם.
ב. מה שכתבתי על המשלחת הסתמך על מידע שאיני יכול לחשפו. אלו לא הנפצות ולא ספקולציות, זכותך לא לקבל את דברתי כי לא אסביר מאיפה אני יודע. אחד מממנהלי הפורום יוכל לאשר, הוא קיבל ממני את המידע בזמן אמת כולל את המקור.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

אינני מפקפק לרגע בנכונות תובנותייך או באמינות מקורותיך. ההפך, אתה ידען מופלג בהיסטוריה של חיל האויר והוכחת זאת לאורך השנים באינספור אשכולות בעבר (להנאת הגולשים). אבל בדיוק בגלל זה הייתי מצפה ממך (וכמותך) למעט יותר סבלנות, אפילו שהנושא בוער בעצמותייך.

ברור לך שהגולשים ה "לא מקצועיים" באשכולות התאונות כותבים את מה שכותבים לא תוך רשעות או ביקורת על המערכת אלא מתוך תסכול, עצב וחוסר אונים של אזרחים כמוני וכמוך מן השורה לנוכח התאונות הכואבות הללו, שנוטלות מאתנו אנשים יקרים שיצאו בשליחות המדינה. אך טבעי שאנשים (שלרובם אינה נגיעה והבנה בעניין) מנסים להבין מדוע תאונות/אסונות כאלו קורים וחושבים כיצד ניתן אולי למנוע אותן. לאזרחי ישראל יש ציפיות עצומות, לא אנושיות כמעט, לשלמות מצה"ל בכלל ומחיל האויר כסמן הימני בפרט. מה לעשות, זה טבעם של בני-אדם ובקונטקסט הזה צריך לשפוט את התגובות הללו.

גם כאשר משפחה חפה מפשע נרצחת בביתה או נספית חלילה בתאונת דרכים, אנשים מגיבים בדרך אמוציונלית שכזו, בכעס, בתסכול, בחוסר אונים. האם כל המגיבים הם פסיכולוגים מומחים לנפש האדם או מהנדסי תעבורה ובטיחות? והאם רק לפסיכולוגים ומהנדסי תעבורה מותר להגיב?

אף אחד מאיתנו המנהלים לא מעוניין לחסום גולשים באשכול שכזה, אבל אנחנו לא נהסס לעשות זאת אם הדבר ידרש.

לעולם אשא דגלך בגאווה

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

באזור ההתרסקות.



Seven killed in helicopter crash

An Israeli military transport helicopter carrying seven soldiers crashed in a mountainous area of central Romania during a joint exercise today, Romania's Defence Ministry said.

Private television channel Realitatea TV said mountain rescue teams had found four bodies but did not provide any details on their identity, adding that a search for the remaining three people was under way.

The ministry said the CH-53 helicopter, carrying six Israeli soldiers and one Romanian, lost radio contact with the Blue Sky 2010 exercise’s control centre at midday today.

The crash occurred in the Carpathian mountains in the county of Brasov, about 150 km north of Bucharest.

“Immediately, we began the search-rescue operation aided by a (Romanian) Defence Ministry Medevac helicopter and two other Israeli helicopters,” the ministry said in a statement.

The exercise, due to run from July 18th to July 29th, aimed to provide training on rescue and medical evacuation procedures.

Reuters






http://www.irishtimes.com/newspaper...breaking65.html

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

יהי זכרם ברוך.

23:21


משרד הביטחון פירסם התייחסות ראשונה לאסון האווירי ברומניה. בהודעת המשרד נכתב: "שר הביטחון, אהוד ברק, עודכן היום מיד עם נחיתתו בוושינגטון על ידי הרמטכ"ל, רב אלוף גבי אשכנזי, אודות האירוע הקשה ברומניה". עוד צוין בהודעה כי שר הביטחון נמצא בקשר שוטף ומקבל עידכונים כל העת על המתרחש ברומניה. (עמרי נחמיאס)

http://news.nana10.co.il/Common/Gen...=734893&Inews=0


מזל שטיסה לוושינגטון היא רק 11 שעות ומזל ש"רק" התרחשה תאונת אווירית ולא מלחמה חו"ח.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

אני מבין מהכתוב כי הוא עודכן על ידי הרמטכ"ל עם נחיתתו, ואין זה אומר בהכרח כי לא קיבל עדכון אחר קודם לכן.
ידוע לי כי אנשינו יכולים להיות מעודכנים במהלך טיסות אם מישהו עושה את הפעולות הנדרשות לשם כך, כמו שאח"י חנית יכולה היתה להיות מוגנת מטילים מתקרבים לו מישהו היה עושה את הפעולות הנדרשות לשם כך.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

בטקס קבלת פרס יצחק שדה ליפתח ספקטור הוקרן לכבודו סרט שבו הוא מצולם כטייס צעיר, בסרט נראה חיל האויר בשנות ה60, ורבים מגיבורי הסרט אינם בין החיים, חלקם במלחמות וחלקם בתאונות.

בעקבות הסרט שינה ספקטור את הנאום שלו, והנה הקטע שבו הוא מדבר על תאונות :

"חיל האויר הוא הקו הראשון וחוד החנית, והוא הכלי המיידי והחזק העומד לרשות מדינת ישראל בשלום ובמלחמה. וכמו חוד חנית הוא דק ובודד, ופוגע ראשון ונשחק יותר, ולכן צריך לחסם אותו ולחזק אותו כל הזמן מחדש באימונים קשים. ואז מאבדים אנשים ..."


בתקווה לחדשות טובות.

.

שמעתי ברדיו שמדובר על איזור שאפשר להגיע אליו אך ורק בצורה רגלית.
כמו"כ ציינו שע"פ התקשורת הרומנית, הרסיסים של המסוק פזורים על פני שטח נרחב.
כתב החדשות אמר (לא יודע בדיוק מי זה היה אבל אלו דבריו) שהוא לא רוצה להתייחס לדבר כי זו ידיעה שהיא מבחינתו בגדר שמועה ולא בגדר עובדה. ושמסוק לא מתפרק סתם כך באויר... (כשבסיפא של דבריו הוא סותר את הרישא ומתייחס לשמועה הלא מבוססת הזו) בכל אופן, זה מה שנאמר.

עצוב. הרי ייקח הרבה מאוד זמן כדי לדעת האם המסוק התפרק באוויר או התפרק בפגיעה. אבל כתבים תמיד ששים להפיץ שמועות.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

תנחומי הכנים למשפחות החללים. לצערנו, תאונות קורות גם בחילות ובצבאות המקצועיים ביותר - מי שלא עושה, לא טועה - ולנו נותר לקוות שחיה"א ילמד טוב טוב את פרטי המקרה, ושבעזרת הניסיון שיצטבר תאונות שכאלה לא תגבנה חללים נוספים לעולם...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

סגן-אלוף (מיל') אבנר גולדמן, בן 48 ממודיעין.
סגן-אלוף דניאל שיפנבאור, בן 43 ממושב קדרון.
רב-סרן יהל קשת, בן 33 מחצרים.
רב-סרן ליאור שי, בן 28 מתל נוף.
סגן ניר לקריף, בן 25 מתל נוף (כנראה טייס, ולא מ"מ כמו שחשבתי בהתחלה).
רב-סמל אורן כהן, בן 24 מרחובות (מכונאי מוטס).

יהי זכרם ברוך.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

רק אציין כי מבחינת טרמינלוגיה דובר צה״ל מסר את שמות אנשי הצוות שהיו על המטוס מבלי לציין כי נהרגו.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

יהיי זכרם ברוך.

הלילה הותר לפרסום כי הטייסים הנעדרים באסון הם: סגן-אלוף במיל' אבנר גולדמן, בן 48 ממודיעין, סגן-אלוף דניאל שיפנבאור (43) ממושב קדרון, רב-סרן יהל קשת (33) מחצרים ורב-סרן ליאור שי (28) מתל-נוף. המכונאים המוטסים שנעדרים הם סגן ניר לקריף (25) מתל-נוף ורב-סמל אורן כהן (24) מרחובות.

יהי זכרם ברוך.

סגן אלוף הוא לא מפקד טייסת לרוב?

http://avivmsj.deviantart.com

מפקד טייסת הוא בדר"כ סגן אלוף. (היו חריגים בעבר).
במקרה זה,לוו דווקא מדובר במפקד הטייסת.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

בחיל האוויר למשך יום אחד, כך קבע אלוף עידו נחושתן, מפקד חיל האוויר.

טיסות מבצעיות יתקיימו כמובן כסדרן.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

היסעורים בח"א הם בני יותר מ-30 שנה לא ?

במהלך שירותי הצבאי יצא לי לטוס מספר פעמים ביסעור והחוויה היתה מפחידה - חריקות וקולות של מפחידים אחרים שגורמים לך לחשוב שאתה בתוך סופארו פשע מודל 80 שאוטוטו מתפרקת.

יותר מידי תאונות היו עם היסעורים בישראל, הגיע הזמן להחליף אותם במקום המטוס היקר וחסר התוחלת שנקרא F-35

יהי זכרם ברוך..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

יהי זכרם ברוך

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

ליבי ליבי עם המשפחות. יהי זכרם של ההרוגים באסון, ברוך.

לאחר שקיבלנו את אישור הצנזורה: מדובר ביסעור 046, במקורו 546 (מסוק סדרה ה').
פרטי המסוק המלאים יפורסמו מאוחר יותר ב"מרקיע שחקים".

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

יסעור מס' 46

פרטי מטוס
יצרן: Sikorsky, ארה"ב
דגם: Sikorsky CH-53 S-65C-3
מס' יצרן: 65-401
מס' זנב בחה"א: 546

תולדות המטוס
המסוק יוצר בשנת 1975 ונרשם על שמה של חברת סיקורסקי תחת אות הקריאה N4039S לשם ביצוע טיסות הניסוי
ביוני 1975 הועבר לידי חיל אוויר הישראלי וקיבל את מספר הזנב 546
במאי 1997 לאחר השבחתו במסגרת פרוייקט יסעור 2000 הוקצה למסוק מספר הזנב 046
ב-26 ביולי 2010, במסגרת תרגיל 'שמיים כחולים 2010' (Blue Sky 2010) - אימון משותף של חיל האוויר הישראלי וחיל האוויר הרומני ברומניה לטיסות בגובה נמוך ותרגול מתארי חיפוש והצלה שונים, פגע המסוק בצלע הר, בגובה 2,246 מטרים, בסמוך לעיר Zarnesti כ-120 ק"מ צפונית מערבית לבוקרשט. פגע המסוק בהר, התרסק ועלה באש (כך על-פי מקורות ברומניה). במסוק היו שבעה אנשי צוות, ארבעה טייסים, שני מכונאים מוטסים ומשקיף מחיל האוויר הרומני. במקום ההתרסקות מתנהלים כעת חיפושים אחר צוות המסוק המוגדר כנעדר. מפקד חיל האוויר, אלוף עידו נחושתן, מינה צוות תחקיר בראשות תת-אלוף לחקירת נסיבות התאונה. בנוסף תאם עם עמיתו, הגנרל סטנסקו, מפקד חיל האוויר של רומניה, וסיכם עימו על שיתוף פעולה של שני חילות האוויר בחקירת התאונה. מפקד חיל האוויר אלוף עידו נחושתן הורה על על עצירת טיסות האימונים בזרוע האוויר ליום אחד. צוות המסוק כלל את סגן-אלוף (מיל') אבנר גולדמן, סגן-אלוף דניאל שיפנבאור, רב-סרן יהל קשת, רב-סרן ליאור שי, סגן ניר לקריף ורב-סמל אורן כהן ואיש חיל האוויר הרומני Air Force Capt. Stefan-Claudiu Dragnea.
ב-27 ביולי 2010 הוציא חיל האוויר אל רומניה מטוס קרנף עם משלחת מיוחדת הכוללת צוותים רפואיים, צוותי איתור חיפוש והצלה, צוות לתחקור וחקירת תאונות אוויר, וגורמי רבנות.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

046 במסדר כנפיים, קורס 150, 2005


עצוב, מכיר את חלק מהאנשים, אנשים טובים

www.xnir.com

http://www.facebook.com/photo.xnir

תמיד הטובים ביותר הם אלו שנופלים
כולנו צריכים להפנים שתקלות ותאונות הן חלק בלתי נפרד מכל ארגון - לא משנה כמה הארגון מסודר וזהיר. מי שלא עושה לא טועה - ואצלנו לרוע מזלנו (ויש שיגידו שלמזלנו - תלוי) אנחנו צריכים ועושים הרבה מאוד.
כולי תקווה שילמדו כל מה שניתן מהתאונה, ושזו תהיה הפעם האחרונה שתאונה מסוג זה תגבה קורבנות.
יהי זכרם של ההרוגים ברוך.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ההתיחסות בכל כלי התקשורת היא ליסעור וצוותים של טייסת "דורסי הלילה", והיא אינה מדוייקת. מדובר על צוותים מעורבים, כאשר לפחות שניים מבין הנעדרים הם אנשי הטייסת האחות "מובילי הלילה". כפי שאפשר לראות היטב בתמונה שניר צילם לפני חמש שנים, המסוק נושא את סמל "מובילי הלילה".

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

האם ה046 כבר היה בתצורת 2025?

www.xnir.com

http://www.facebook.com/photo.xnir

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up203.siz.co.il/up3/wulzouy2zytj.jpg]


תמונה נוספת
http://www.airliners.net/photo/Isra...77257b0a02b87da



ללא ספק רגעים קשים עוברים על אנשי 118 כולל אותי.... קשה....

[IMG][/IMG]
http://www.flickr.com/photos/denistsimbaluk
כִּי תֵלֵךְ בְּמוֹ אֵשׁ לֹא תִכָּוֶה וְלֶהָבָה לֹא תִבְעַר בָּךְ

לאחר שעבר הסבה ל2025 סומל כדורס

[IMG][/IMG]
http://www.flickr.com/photos/denistsimbaluk
כִּי תֵלֵךְ בְּמוֹ אֵשׁ לֹא תִכָּוֶה וְלֶהָבָה לֹא תִבְעַר בָּךְ

מי שיקרא YNET ישים לב שסא"ל דניאל שיפנבאור היה בטייסת שאיבדה מסוק במלחמת לבנון השנייה, משמע "מובילי הלילה".
יש לי דז'ה וו - שוב אקס מפקד של "מובילי הלילה" שעומד לקבל דרגת אל"מ ונהרג בתאונת טיסה. אני מניח שפה תחזור הפרוצדורה של העלאה בדרגה לאחר המוות.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

מדוע שאתה מסתמך על YNET כמקור זה בסדר ושאחרים פה באשכול (ובאשכולות אחרים) עושים זאת, הם זוכים מיד לקיטונות של בוז או מוגדרים כספקולנטים? תקן אותי אם אני טועה, אבל לא "נזפת" פה באשכול זה ממש במישהו שהסתמך על ערוץ 2 כמקור לאיזה שטות?

פרשנויות של ערוצי החדשות לא מעניינות אותי. כאשר מביאים ציטוט של בן משפחה יש לזה משמעות.
למען הסדר הטוב, יש לי גם אישור למידע הזה ממקור אחר. לא סתם כתבתי "שני אנשי צוות לפחות" ...

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

צולם בעבר בפורום:

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...6&highlight=046

הכרתי את יהל קשת - גם בגלל תחום עניין משותף (היה ידען גדול בענייני יין). אדם נהדר שהיה מסור בכל ליבו גם למשפחה וגם לח"א, בו צפו לו עתיד גדול.
ליבי עם משפחתו ובייחוד עם אשתו חופית.

שפונדרה
Good People, Good Food
http://www.shpondra.com/

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3925641,00.html

אותה טייסת מאסון המסוקים בפברואר1997 שילמה אתמול מחיר נוסף בדמות קטל אנשי צוותה של טייסת היסעורים השנייה.
ונראה לי ששילמה מחיר מן הסתם גם בתאונות אחרות ברזומה הסוער של היסעורים.

יש לך טענות לאחת מהטייסות ? יש לך ביקורת ? מה בדיוק רצית להגיד ?

ושוב - המקרה הזה מערב אנשי צוות אויר משתי הטייסות, למיטב ידיעתי ארבעה של "דורסי הלילה" ושניים של "מובילי הלילה". המסוק, לפחות בפעפם האחרונה שיש צילום שלו (של ניר, לעיל) נשא את סמל "מובילי הלילה".

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

אם תקרא את המאמר שלי על היסעורים (לא להיבהל, עבר אישור צנזורה) תגלה שח"א רכש/קיבל עד היום 55 מסוקים. 20 מתוכם נמחו, מהם 3 במלחמות (שנים ביוה"כ ואחד בלבנון השניה), משמע 17 מסוקים אבדו בתאונות (ולצערנו רק שתיים לא קטלניות). זה 31% אובדן, עוד לא בדקתי אם זה גבוה או סביר לכלי טייס שמשמש מעל 40 שנה בשרות.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

למיטב ידיעתי אף התרסקות יסעור לא נבעה מכשל טכני פרו-פר של גוף המסוק או המנוע שלו. בהתרסקות הנחת אבן הגבול, לדוגמה, התאונה נבעה ממעבר מגבלת משקל מירבית.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אבל כן רוטור ב-1977, ותקלת סרוו טייס אוטומטי ב-1971.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

לא מגבלת משקל.
רעידות בתדר גבוה מהמותר.

[IMG][/IMG]
http://www.flickr.com/photos/denistsimbaluk
כִּי תֵלֵךְ בְּמוֹ אֵשׁ לֹא תִכָּוֶה וְלֶהָבָה לֹא תִבְעַר בָּךְ

אתה מדבר על תדרים הרמוניים? זה צריך לנבוע ממשהו.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz