לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > מחשבים > חומרה ורשתות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 27-06-2010, 18:09
  overclock overclock אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.07.05
הודעות: 1,298
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "מה דעתך..."

הי שימי, שוב, תודה!
ראיתי ב-eBay כבר את זה:
http://cgi.ebay.com/Intel-C24751-00...=item2307a01b93
שזה זהה למה שמותקן כרגע. פשוט לא נוח לי לבוא למסכן ולהגיד לו שימתין עשרה ימים (למרות שמאחר וזה לעבודה אז לא איכפת לי להזמין ב-EMS/UPS ולשלם מכס...). חיפשתי פשוט חנות מקומית... נראה, אם לא נמצא משהו פה אז באמת נזמין בחו"ל.

סיפור מעניין אך מפחיד הוא שאחרי שהתייאשתי הרמתי טלפון לאינטל וביקשתי שירות, נתנו לי מספר טלפון של השירות, שם ענו לי "איסטרוניקס שלום". ומתברר שאין להם מאוורר כזה.
משמע, אינטל לא יכולה/מזיזה את התחת שלה/ מזיז לה שמי שקנה מעבד יוקרתי כזה, יוכל לקבל שירות לאחר חמש שנים.

אני מאמין שאחרי סף עצבים מסויים אני פשוט אבקש ממרכז החישובים במוסד שלי לכתוב מכתב נחמד לאינטל בו המוסד שלי (שרוכש כ-אלף מחשבים חדשים בשנה) מבקש שירות ראוי.

שיהיה לכולנו יום טוב
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 27-06-2010, 18:32
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,775
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי overclock שמתחילה ב "הי שימי, שוב, תודה! ראיתי..."

או שתלמד ובפעם הבאה תקנה מעבד מחברה שלא מחליפה סוקטים בקצב שבו אנשים מחליפים תחתונים

האמת שעוד טיפ לחיים: מי שמתכוון להחזיק מחשבים מעבר ל 3+ שנים, רצוי לקנות ספייר לחלקים הנוטים להתקלקל ושיצאו מהשוק: מאווררים (כולל היטסינקים, כולל מיוחדים למארז אם הם לא סטנדרטיים), תושבות למיניהם, ספקי כוח אם הם לא סטנדרטיים, דיסקים קשיחים אם הם לא בגודל סטנדרטי (פיזי, וגם נפח אם זה חשוב לצורכי RAID), וכך הלאה. זה נשמע יקר אבל בסוף זה יוצא יותר זול וחוסך downtime שהוא הרבה יותר יקר...

אני חושב שאין את הבעייה הזו בשרתי מותג. האמת שקשה לי לדעת, כי למעט דיסקים עייפים (בני 6+ שנים), לא יצא לי שהתקלקל לי שום דבר אחר מ HP/Compaq שזה מה שאני קונה... אבל בכל מקרה, שרתי הפיצה שלהם מתוכננים כך שבכלל אין מאוורר על המעבד עצמו. יש רק היטסינקים, והמאווררים בצד, שליפים בקלות, ואף יתירים (כלומר יש יותר מכמה שצריך. אז גם אם צריך "חלק מיוחד" שקשה להביא, הכל יכול להמשיך לרוץ). לדעתי בשרתים משתלם לקנות מותג טוב (בשונה משולחניים שאני חושב שממש לא כדאי...). דגש על מותג טוב. יש יצרני מותג שלא הייתי נוגע בהם עם מקל
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 27-06-2010, 19:40
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,775
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "למי איכפת? לכל אילו שניסו..."

מודה ומתוודה שלמרות שקניתי עשרות מעבדי AMD במהלך העשור האחרון, לא הייתי צריך לממש אחריות אפילו פעם אחת כי הם פשוט לא מתקלקלים... אבל לו יצוייר והם היו מתקלקלים, עדיין לא מזיז לי אם היבואן רשמי או לא (מה בכלל ההבדל ביניהם בזה שיש לו את המילה "רשמי" בשם? אני בכלל לא בטוח שזה חיובי. "רשמי" מקבל לעצמו לקוחות על סמך הטייטל, ויש לו אינטרס לתת זבל של שירות... הוא את הלקוחות שלו השיג - הוא "רשמי"...). קניתי מספק, הספק נתן לי תעודת אחריות, וזו בהחלט בעייה שלו, לא בעייה שלי. מבחינתי (ומבחינת החוק), שיזמין לי מעבד חדש אם הוא לא מצליח לממש את ההסכם שלו מול היבואן.

מערכות אינטל דווקא כן התקלקלו לי. בכמויות. לא יודע אם זה בגלל הלוחות הארורים שלהם (מתוצרת אינטל), או לא, אבל החלטתי שבזבוז כסף לתקן. כל אינטל כזה הוחלף ב AMD אחר כבוד - ומאז - שקט בגזרה.

ל AMD לא היה סיפור של מדבקות על אריזות BOX חתומות. רק מי שמייבא מוצרים של חברה שחצנית יכול להתנהג כך. את הסיפור עם המאוורר לא ממש הבנתי - מדבקה על המעבד מונעת את פיזור החום שלו לגוף הקירור (בלי קשר למיקום המאוורר) - יותר מזה - כל הסיבה שהתחילו להשתמש בדבר הזה שנקרא "משחות תרמיות" היא כדי לשפר את מוליכות החום בין גוף המעבד לגוף הקירור. כל מדבקה שעושה ההפך, פוגעת במאמץ זה. גם בחמש שנים האחרונות, וגם היום.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 27-06-2010, 19:50
  The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.04
הודעות: 16,543
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "מודה ומתוודה שלמרות שקניתי..."

ציטוט:
מודה ומתוודה שלמרות שקניתי עשרות מעבדי AMD במהלך העשור האחרון, לא הייתי צריך לממש אחריות אפילו פעם אחת כי הם פשוט לא מתקלקלים... אבל לו יצוייר והם היו מתקלקלים, עדיין לא מזיז לי אם היבואן רשמי או לא. קניתי מספק, הספק נתן לי תעודת אחריות, וזו בהחלט בעייה שלו, לא בעייה שלי. מבחינתי (ומבחינת החוק), שיזמין לי מעבד חדש.


זה כי את רכשת AMD רק בעשור האחרון(אין לך מושג איזה זבל הם יצרו לפני כן), מאז סוקט A, יש להם מעדים לא רעים(למרות שסוקט A שהלך לו האורור היה נשרף תוך 20 שניות מרגע הדלקת המחשב).
בטח שחברה גדולה שיש לה עשרות מחשבים לא תזמין מעבד מחברה שאין לה יבואן רשמי(אתה לא היית מזמין מעבדים כאלה לארגון שלך).

ציטוט:
כל הסיבה שהתחילו להשתמש בדבר הזה שנקרא "משחות תרמיות" הוא כדי לשפר את מוליכות החום בין גוף המעבד לגוף הקירור. כל מדבקה שעושה ההפך, פוגעת במאמץ זה. גם בחמש שנים האחרונות, וגם היום.


אולי משהו לא בסדר אצלי בזכרון(פעם אחרונה שהרכבתי מחשב זה היה משהו כמו לפני 4 שנים), אבל ממה שאני זוכר לא שמים היום משחה טרמית על מעבדי אינטל, אלה מכנסים את המעבד לתוך מאין מכסה כזה על לוח אם(כמו שמכנסים SIM לטלפון), ורק מעל מרכבים את המאורר(מעל המכסה הזה).

הנה משהו כזה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

נערך לאחרונה ע"י The_Equivocator בתאריך 27-06-2010 בשעה 19:56.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 27-06-2010, 19:57
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,775
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "[QUOTE]מודה ומתוודה שלמרות..."

הם לא ייצרו זבל. הם ייצרו מעבדים עם פליטת חום גבוהה יחסית (לא משהו שמשתווה לפנטיום 4 פרסקוט הקדוש, שמי שקנה אותו, לא היה צריך רדיאטור בבית בחורף...). אתה מאשים עכשיו את AMD שרכיבים שלה, אשר לפי ההוראות, צריכים להיות מופעלים עם פיזור חום ברמה מסויימת, והפעלת אותם בלי קירור, אז הם התקלקלו? וואו.

אני לא יודע מה זה חברה גדולה. בחברה שאני עובד בה יש מאות מחשבים. זה נקרא גדולה? אני קונה רק AMD. הרבה יותר אמין, ויוצא יותר חזק עבור אותו כסף... (אצלנו לא אוהבים לבזבז כסף. מוזרים, לא?)

אתה לא שם משחה תרמית על המעבד משום שיש כבר משהו דמוי משחה תרמית על תחתית גוף הקירור. המשהו הזה נדבק למעבד ועושה את אותה הפעולה. מדבקה מהסוג של איסטרוניקס, פוגעת בהולכה הנ"ל. אגב, זה לא רק באינטל, גם גופי הקירור של AMD מגיעים היום עם השכבה הזו. במקרה יש לי אחד כזה בבית, כיוון שקניתי גוף קירור מיוחד עם המחשב האחרון, כך שהמקורי עדיין באריזה... אני יכול לצלם לך אם אתה לא מאמין.

בגופי קירור רציניים (לא stock), לא שמים את המדבקה הזו, אלא מביאים עדיין משחה תרמית איכותית הרבה יותר.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 27-06-2010, 20:08
  The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.04
הודעות: 16,543
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "הם לא ייצרו זבל. הם ייצרו..."

ציטוט:
הם לא ייצרו זבל. הם ייצרו מעבדים עם פליטת חום גבוהה יחסית (לא משהו שמשתווה לפנטיום 4 פרסקוט הקדוש, שמי שקנה אותו, לא היה צריך רדיאטור בבית בחורף...). אתה מאשים עכשיו את AMD שרכיבים שלה, אשר לפי ההוראות, צריכים להיות מופעלים עם פיזור חום ברמה מסויימת, והפעלת אותם בלי קירור, אז הם התקלקלו? וואו.


אני לא מבין, יצא לך בכלל לעבוד עם מעבדי AMD ישנים, תרום 2000? (K6,K5,ודרומה?) , מדובר במעבדים לא מדהמים(בלשון המעטה!).

ויש דברים חמים יותר מפרסקוט, קוראים לזה דגמים מוקדמים של סוקט A, מדובר באחלה מעבדים(לאותה תקופה), אבל הם סבלו מבעיות התחממות רציניות הרבה יותר מפרסקוט(כאמור עם נדפק המאוורר, ולא שמת לב, תגיד שלום), אגב על המעבד הזה עשו בזמנו את הסרטון המפורסם, של הכנת ביצה מקושקשת על מעבד .
ציטוט:
הפעלת אותם בלי קירור, אז הם התקלקלו? וואו


אני הפעלתי בלי קרור?! הקרור נדפק(קורה לא?), בלוחות אינטל מנגנון שמכה את המחשב אחרי כשל מאוורר קיים שנים, בAMD זה לא היה קיים בשנים ההם(דווקא כאשר זה היה מאוד מתבקש).

ציטוט:
אני לא יודע מה זה חברה גדולה. בחברה שאני עובד בה יש מאות מחשבים. זה נקרא גדולה? אני קונה רק AMD.


אתה קונה AMD היום, לא בשנות ה90!

ציטוט:
אתה לא שם משחה תרמית על המעבד משום שיש כבר משהו דמוי משחה תרמית על תחתית גוף הקירור. המשהו הזה נדבק למעבד ועושה את אותה הפעולה. מדבקה מהסוג של איסטרוניקס, פוגעת בהולכה הנ"ל. אגב, זה לא רק באינטל, גם גופי הקירור של AMD מגיעים היום עם השכבה הזו. במקרה יש לי אחד כזה בבית, כיוון שקניתי גוף קירור מיוחד עם המחשב האחרון, כך שהמקורי עדיין באריזה... אני יכול לצלם לך אם אתה לא מאמין.


לא על זה אני מדבר!(תראה את התמונה!)
אני כמעט בטוח שבחמש השנים האחרונות לא מתקנים מאוורר ישירות על מעבדי אינטל, אלה מעל המכסה שלתוכו המעבד נכנס(שוב פעם, כמו סים-קארד בטלפון נייד).

ציטוט:
בגופי קירור רציניים (לא stock), לא שמים את המדבקה הזו, אלא מביאים עדיין משחה תרמית איכותית הרבה יותר.

נערך לאחרונה ע"י The_Equivocator בתאריך 27-06-2010 בשעה 20:17.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 29-06-2010, 11:09
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,775
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "[QUOTE]הם לא ייצרו זבל. הם..."

יצא לי לעבוד עם מעבדי AMD ישנים. הם היו מצויינים (לא סתם קניתי אותם). כן, לא הייתה הגנה מפני מאוורר שמת ברוב הלוחות (ואז אסוס עשו את ה Asus C.O.P - ר"ת של CPU Overheating Protection). בעבודה רגילה, הם עבדו מצויין. כלומר המעבד עצמו אמין. אני יכול להראות לך עוד מספר רכיבים במחשב מודרני שיכולים להישרף היום בלי קירור מתאים. זו הסיבה שכבר די הרבה שנים אני מקפיד לקנות כל מה שאני יכול עם קירור פאסיבי. על המעבד הנוכחי שלי (שגם הוא AMD, כמובן. מי רוצה לבזבז כסף על DDR3 בשביל מעבד מודרני?), יש גם קירור פאסיבי. זה פשוט לא יכול להתקלקל

אני ראיתי את התמונה, וזה ממש לא משנה את העובדה שגוף הקירור מולבש על המעבד עם חומר במיוחד שמטרתו להעביר חום בצורה טובה. בלי זה המעבד יגיע לטמפרטורה שתתקע אותו ואתה תעשה ריסטים כל היום...

אם אתה רוצה לדון שוב ושוב על מה שהיה לפני 10 שנים, ושגם אז, הייתה אשמת המשתמש (הרי הביוס התריע כשהמאוורר לא פעל מקדמת דנא...) שיבושם לך... אני לא רואה במה זה תורם.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 29-06-2010, 17:44
  The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.04
הודעות: 16,543
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "יצא לי לעבוד עם מעבדי AMD..."

ציטוט:
זו הסיבה שכבר די הרבה שנים אני מקפיד לקנות כל מה שאני יכול עם קירור פאסיבי.

קירור פסיבי למעבד חם(כמו AMD של פעם), זה עסק לא פשוט.(לא נראה לי שבכלל היה קיים אז)

ציטוט:
על המעבד הנוכחי שלי (שגם הוא AMD, כמובן. מי רוצה לבזבז כסף על DDR3 בשביל מעבד מודרני?), יש גם קירור פאסיבי. זה פשוט לא יכול להתקלקל


רק רציתי להדגיש שלי אין אישית שום בעיה עם AMD, רק ציינתי עובדות(אצלי מ2001 כל המחשבים היו AMD, חוץ משני הניידים שלי).

ציטוט:
אני ראיתי את התמונה, וזה ממש לא משנה את העובדה שגוף הקירור מולבש על המעבד עם חומר במיוחד שמטרתו להעביר חום בצורה טובה. בלי זה המעבד יגיע לטמפרטורה שתתקע אותו ואתה תעשה ריסטים כל היום...


טוב, אני אפסיק את הוויכוח, כי יכול להיות שאני לא זוכר טוב(פעם האחרונה התעסקתי בהרכבת מחשבי אינטל לפני כ4 וחצי שנים), פשוט ממה שאני זוכר את ההיסטינג הרכבתי על המכסה של המעבד(יכול להיות שאני טועה).
*רק להזכירך(אתה טוען ש"בלי חומר טרמי"...), מעבדים טרום 486DX2 הגיעו בכלל ללא היסטינג
ציטוט:
אם אתה רוצה לדון שוב ושוב על מה שהיה לפני 10 שנים, ושגם אז, הייתה אשמת המשתמש (הרי הביוס התריע כשהמאוורר לא פעל מקדמת דנא...) שיבושם לך... אני לא רואה במה זה תורם.


אתה טוען שהמשתמש צריך להיות 24\7 מול המחשב? ואם המאוורר הפסיק לפעול פתאום? אצלי אישית המחשב דלוק כל הזמן.

נערך לאחרונה ע"י The_Equivocator בתאריך 29-06-2010 בשעה 17:47.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 30-06-2010, 13:50
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,775
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "[QUOTE]זו הסיבה שכבר די הרבה..."

היה קיים גם אז... ושוב... מה ההסטוריה מעניינת עכשיו. מעניין מה היום כדאי לעשות.

לא צריך לזכור טוב, צריך רק לחפש בגוגל איך נראה היטסינק מודרני של אינטל מלמטה, בצד הנוגע במעבד. E8000 מספיק טוב לצורך הדוגמה?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.techpowerup.com/img/08-01-21/Intel_E8000_stock_cooler_02.jpg]


מנסיוני - מאווררי מעבד כושלים בשלבים. זה מתחיל ברעש, שמתגבר מיום ליום, עד שזה נעשה בלתי נסבל ("טרקטור"), בשלבים אלה הביוס כבר נוהג לצעוק בעלייה שה RPM נמוך מדי - ואז - בסוף - זה מת. זה הרוב המוחלט. ושוב, הסטוריה. היום יש ניתוק זרם למעבד במידה והטמפ' עולה מעבר ל Threshold מסויים שמוגדר בביוס.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 11:27

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר