http://digital-edition.israelhayom....800&view=entity

לחברים שלום.
האמת שאני די נדהם על כך שבעניין כל כך חשוב וכאוב לא הייתה ולו תגובה אחת !!!!!!!!!

האם מה שמעניין את חברי פורום צבא וביטחון הוא , איזו סיכה מקבל מי שמאמן כלב?
האם כלי הנשק הזה הוא בקוטר 9 מ"מ או 5.56?

או הנחיות איך להגיע לבסיס צה"ל 123456?

וכ"ו
כנראה שמלחמת יום הכיפורים והמלחמות שנמשכות עד היום על ניכוסי קרבות , דוגמת הקרב על השמדת חטיבה 25 המצרית ביום 17.10.73 ועל חלקה של חטיבה 600/143 שרון מענינות את חברי הפורום כשלג דאשתקד .
חבל מאד אבל כנראה שזה מה שיש עצוב... בלשון המעטה .

תרגע ידידי
אני בספק עד כמה מאמר בעיתון הארץ יכול לחלק מהפורום .
אני אישית אקרא את המאמר מחר אם ירצה השם .

זכויות ל- RedBlossom

על כך שאין פירוט על הקרבות של חטיבה 600 ותרומתה במלחמת יום כיפור. מה שיפה בוויקיפדיה העברית הוא שכל אחד יכול לערוך. ותיקי החטיבה מוזמנים להרחיב את הערך על חטיבה 600 ולהוסיף אף בערכי הקרבות הרלוונטים.

אגב, הקמפיין של חטיבה 600 ידוע, הייתה גם מריבה עם "יד לשריון" על מיצג הנצחה שלטענתם הזניח את חטיבה 600.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

על חטיבה 600. נראה לך שצריך להיות דיון חודשי בענין? (ואולי היה כדאי לחבר את האשכול הזה לאשכול ההוא?). מעבר לכך שהנושא נחפר לא מעט בפורום, בתרומתך האדיבה. יש לי תחושה שקצו בפורום ממלחמות של כבוד.

מה לעשות יש עוד דברים שמענינים את חברי הפורום. לא רק סיכות לכלבים ואוטובוס לבסיס "האריות". גם האיום האירני והתחמשות המצרים וגם הצנזורה הישראלית או מצב המטוסים במוזיאון.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

דני-תקשיב לי-עזוב אותך מזה.
אף אחד כבר לא זוכר גם את 14 679 גד87 וכו'.
מה נשאר לנו- עוד איזה עשר שנים?
תעביר דף-כבר לא מבינים מה עבר עלינו.*

הטל ספק בכל.

רומי אל תשכח שבפורומים משתתפים פרומיל או שניים מסך האנשים, זה לא נכון ששכחו אתכם וגם אם אני לא בקיא במס' כל היחידות אני משתדל ללמוד כמה שיותר על יוה''כ כדי שיהיה לי רק מושג קלוש מה עבר עליכם.
אני בטוח שיש אלפי אנשים כמוני, ואנחנו נשמר את מורשת מלחמת יום כיפור. לא נשכח.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

על מה אתה מדבר?
האם כל מי שקורא וצעיר מכדי להשתתף במלחמת יום הכיפורים צריך מייד לכתוב וללהג?
אני קורא ושותק לרוב, ולא מוותר על כל מידע שיוצא לי להיחשף אליו. לא רק בעניין מלחמת יום הכיפורים.
לא בכל פעם שאני רואה משהו כשטותי או לא מדויק אני גם חושב שמקומי הוא להעיר או להאיר.
זוכרים אתכם, מוקירים אתכם ויודעים עליכם. אולי לא מספיק, אבל בטח שההודעה שלך לא מתאימה למצב כיום.
אגב, תלונות יש להפנות כרגיל למי שמחנך את ילדינו ולא אל מי שכבר נכנס לאשכולות וקורא ונחשף אל תוכנם.
בהצדעה!

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

לא הובנתי נכון.
כל מה שניסיתי היה להניא את דני קריאף מלהמשיך את המאבק הזה.
אני לא ממורמר ואף אחד לא חייב לי כלום.גם מרקויס ורגב היו עושים אותו דבר.
הגיוני שלא זוכרים אחרי 37 שנים,כפי שאני לא זוכר את 6000 הרוגי מלחמת העצמאות.
מה שכן מעולם לא הבנתי למה משנים מספרי חטיבות-מה מפריע שתהינה חטיבות מלואים 14 600 וכו'?

הטל ספק בכל.

לא הייתי כותב , אבל זה מופיע גם בוויקופדיה אז אין בעיית בטחון שדה.

ולעניניו, כמעט כל חלקו של השיריון במלחמת יו"כ הושקט והומעט, מלבד חטיבה 7 , (וגם זה בגלל כשרונו הספרותי של קהלני).

כל ילד יודע על הכשלונות בחווה הסינית או הביזיון בחרמון, אף אחד לא יודע על ה-14 באוקטובר או כיבוש המובלעת בצפון.

לדעתי האישית הדבר נובע מרצון להציג את המלחמה ככשלון ע"י האליטות התרבותיות והתקשורתיות.

לא חושב שכל ילד יודע על הנצחון האדיר בחווה הסינית. לגבי החטיבות קח לדוגמא את רג'ימנט הפרשים השלישי האמריקאי שקיים מ1859 עד היום הזה'
ודואג להנציח את פועלו ומסורתו.אז למה אין חטיבה 14 או 679 או פלוגת בסין של חטיבה 600. המספרים האלה צריכים להישאר לתמיד.*

הטל ספק בכל.

ודרך אגב, שאלה : כשאתה אומר נצחון בחווה הסינית אתה מתכוון לכלל הקרב כולל ההבקעה של 14?

או שאתה רואה גם את 890 כנצחון? (מה שלדעתי בלתי אפשרי לראות).

ולגבי המספרים, דווקא יש שמירה ,אבל מטבע הדברים ה"פוקוס" הולך ליחידות אחרות:

אמנם יש גדוד 101 בצנחנים, אבל המקבילה של ה-101 היום זה מטכ"ל.

יש גדוד שקד בגבעתי, אבל הוא לא דומה לגדוד סיור שקד של ה-60,70 .

כמו שאמרתי יש 600 ו-14 במילואים אבל 7 ו 188 יותר מתוקשרים בגלל דגמי טנקים וסיפרות צבאית.

גם יש אלכסנדרוני והנגב במילואים, ככה שהשמות די נשמרים, (מלבד מקרים בודדים כ-דוכיפת,שלמיטב דעתי נעלמה אחרי שעברה גלגולים רבים)

ניצחון של אוגדה 143 בה השתתף גם גד 890 שערך התקפה שנכשלה במסגרת קרבות אוגדה. גם לפלס"ר 7 קרה דבר דומה מה שלא גורע מעובדה שחט' 7 החזיקה את הקו מבלי לסגת מטר.
אני תמיד מרגיש זקן טרחן כשאי שב לעסוק בזה-מול העיסוק העכשווי במשט....

הטל ספק בכל.

לדעתי ניסחת הקרב יפה, והקשר מעולם לא היה רלוונטי יותר.

תמיד ישנה קבוצה פחות ברת מזל מהאחרים שעל ניסיונה לומדים ומשתפרים, בין עם זה 890 בסיני או גדוד הסיור של שונרי . ובין אם זה חוד הפשיטה על הכנופייה הטורכית.

תודה לאל שהזומבים לא הצליחו יותר. ונקווה שנלמד מהר יותר ונפנים הלמידה

אף פעם אל תרגיש טרחן ( זקן אולי ..) הבניין הזה שנקרא מדינת ישראל בנוי לבנים לבנים , שמלחמת יוה''כ היא אחת מהן, והמשט גם כן.

אם לא נדע ללמוד על העבר שלנו ( יוה''כ למשל) אז מה שווה ההווה והעתיד?

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

ציטוט:

במקור נכתב על ידי romi4 ניצחון של אוגדה 143 בה השתתף גם גד 890 שערך התקפה שנכשלה במסגרת קרבות אוגדה. גם לפלס"ר 7 קרה דבר דומה מה שלא גורע מעובדה שחט' 7 החזיקה את הקו מבלי לסגת מטר. אני תמיד מרגיש זקן טרחן כשאי שב לעסוק בזה-מול העיסוק העכשווי במשט....

אוגדה 162, ולא 143.

חטיבה 35 הגעה לגזרה ת"פ הפיקוד.מי שנתן לה את הפקודה המפורסמת הייתה אכן אוג' 162. אריק שרון התנגד לכל ההתקפה הזאת ולכן נמנעו מלעביר לו את הפיקוד עליה. אבל,אני מקבל את התיקון.

הטל ספק בכל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי romi4 חטיבה 35 הגעה לגזרה ת"פ הפיקוד.מי שנתן לה את הפקודה המפורסמת הייתה אכן אוג' 162. אריק שרון התנגד לכל ההתקפה הזאת ולכן נמנעו מלעביר לו את הפיקוד עליה. אבל,אני מקבל את התיקון.

אני חושב שאתה מתבלבל עם 247, חטיבת המילואים של מט שאכן שרון התנגד למהלך הסריקה שתוכנן לחטיבת מט והסיט אותה לביצוע הצליחה.
בעת הגעת חטיבה 35 לאזור, גבולות הגזרה היו של 162 בעוד של 143 היו אזור הצליחה ומערבה.

"תלונות יש להפנות כרגיל למי שמחנך את ילדינו"

אם במשפט הזה התכוונת למערכת החינוך - אתה טועה טעות מרה. מלחמת יום כיפור לא כלולה בתוכנית הלימודים (לפחות לא לפרטי פרטים אלא רק מבט על) וזאת כתוצאה של שיקולים פוליטיים. תרגום: למורה אין שום קשר לדבר.

ומי שאמור לחנך את ילדינו הם ההורים, מערכת החינוך, החברה ועוד מעגלי חינוך נוספים אופציונליים (תנועות נוער, ספורט וכו'). אצבע מאשימה יש להפנות לכולנו. ואם אנו, כפריטים, לא אשמים אז עלינו לחנך את ילדינו כמיטב יכולתינו ואולי אף "להגדיל ראש" ולעזור לחברה בכך.

במלחמת יום הכיפורים