הממשל האמריקאי בהתאם לבחינה מחודשת של כלי הנשק שהצבא האמריקאי צריך ובהתאם ליחס עלות/יעילות, החליט לבטל את הפרוייקט NLOS-LS עקב מחירים גבוהים מדי והוא יחפש אלטרנטיבות זולות יותר לפגיעה במטרות נעות.
קישור למאמר:
http://www.army-guide.com/eng/article/article_1710.html

לדעתי זה מתקשר לכל התהליך שעובר על הצבא האמריקאי שבו סדר העדיפויות עובר למלחמה האסימטרית במקום למלחמה קונבנציונלית, ואפשר לראות את זה בביטול פרוייקטים גדולים ויקרים מצד אחד, אבל רכישה מסיבית של כלי רכב בסגנון MRAP מצד שני.
כמובן גם למאמץ לצמצום הגירעון התקציבי יש חלק עיקרי לבחינה המחודשת של מערכות הנשק.
יתכן שגם רכישת הפגז "אקסלייבר" תוקטן.

מה קשור תומ"ת אופני למערכת טילים?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.gpsworld.com/files/gpsworld/nodes/2008/3359/nlosls%5B1%5D.jpg]

או"ם שמום.

התבלבלתי עם NLOS-C

אני לא יודע מה האמריקאים מתכננים אבל אולי פצצות שמשוגרות מהאויר ומונחות בלייזר יהיו זולות יותר, ואולי גם פצמ"רים. אם כי כל חימוש חכם הוא לא זול.

התעשיה הצבאית בשיתוף עם RAYTHEON מפתחות פצמ"ר 120 מ"מ שנקרא DAGGER
אולי זו תהיה אחת האפשריות

ציטוט:

התעשיה הצבאית בשיתוף עם RAYTHEON מפתחות פצמ"ר 120 מ"מ שנקרא DAGGER אולי זו תהיה אחת האפשריות

ונראה לך שטווח הפצצה מגיע לטווח הטיל המיועד (אולי לשליש מהטווח)?

זה בהחלט לא מחליף את ה-NLOS. ה-DAGGER מפותח במסגרת פרוייקט נוסף שנמצא תחת בדיקה בארה"ב ונקווה שהוא יעבור בשלום ותע"ש תזכה בהזמנה גדולה.
אגב ישנה אפשרות שה-NLOS יקבל הזמנה מה-NAVY להיות מותקן ע"ג ספינות ה-LCS.

האלטרנטיבה היא משהו בסגנון Jumper ("מנתר") של תעשיה אווירית

הם מאותה משפחה, עם אותו מבנה ואולי עם אותם יעדים. אני לא יודע אם המנתר יכול לפגוע באחוז הצלחה ניכר במטרות נעות, ואם לא, אז הוא לא יהווה תחליף.
לדעתי כל הקיצוצים הם במטרה להקטין את תקציב הבטחון האמריקאי בצורה ניכרת, ועם סיום המלחמה הקרה והקטנת הצבא הרוסי, כפי שלמדנו לאחרונה, אולי זו גישה נכונה.

רוב החימוש הינו חימוש מוכוון מטרות קשות שב-90% מהמקרים העומדים בפני האמריקאים הוא לא קיים במסות המצדיקות את ההצטיידות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הבעיה הקשה העומדת בפני האמריקאים הינה הזדקנות הפלטפורמות הקרקעיות והצורך בביצוע רענון חימושי ולוגיסטי מקיף. העלות המדוברת היא גבוהה מאוד. בחלק מהמקרים הדבר נוצל לשינוי מקיף בסוג היחידה (משריון לסטרייקר - לדוגמה), אבל ברוב המקרים המערכות מתיישנות בצורה מואצת בגלל הפעילות בעירק ואפגניסטאן, ואחוז המוכנות יורד עד לרמה בה חלק מהיחידות נחשבות לא כשירות ללחימה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בהחלט נכון והמספרים של רכבי MRAP שנקנים להחלפת ציוד ישן כולל ההאמר הם באלפים רבים.
גם הסטרייקר מתוכנן לעבור שידרוג רציני שיעלה את משקלו אאל"ט ל-30 טון.
בין השאר נקנים הרבה מאד C-ROWS לצייד את כל הכלים החדשים וחבל שרפא"ל לא בתמונה.

בערך כאשר Spike יקבל יכולות לפגוע במטרות במרחק של 40 ק"מ

זה כמו להשוות מרגמה 120 מ"מ ו-RPG.

או"ם שמום.

NLOS-LS בוטל בגלל שטכנולוגיה שעליה התבסס הראיון עדיין לא בשלה. הטיל יצא יקר בתירוף, איטי (כלומר פגיע) והכי חשוב - לא פוגע כאשר הוא מחפש מטרות עם ה-IR שלו (שזה בעצם היה כל הצימס).
עוד 5-10 שנים, קצת יכולות חדשות מבחינת מהירות ודיוק ה-IR ולראיון הזה יש סיכויים טובים לחזור ולא רק כטיל נגד מטרות קרקע אלא כקונספט לטיל בכלל.

אני לא חושב שזו הסיבה לכל מערכת נשק יש מחלות ילדות, לדעתי הכל נובע מהמחשבה לקצץ תקציבים ומה שלא נחוץ עכשיו הוא מיותר. מזכיר את המחשבה של רפול ז"ל "מה שלא יורה מבטלים"

השאלה היא באמת אם מדובר במחלות ילדות או בבעיות שלא יפתרו גם אם תעשה השקעה כספית עדירה.
מקרה של NLOS-LS הוא בדיוק מסוג השני.

הבעיות שהיו בפרויקט הוזכרו באשכול הזה.

אני כל פעם מתפלא מהיכולת של האמירקאים לסגור פרוייקטים לאחר מיליארדים רבים ושנים רבות של השקעה. במקרה הזה הפרוייקט כמעט הוכרז מבצעי.

חוץ מהלביא לא זכור לי מקרה כזה בארץ.

מעניין מדוע :
1) האם זה בגלל שאנחנו טובים יותר ?
2) או פשוט לא מכוונים גבוה מספיק ?
3) או לא מסוגלים להודות בטעות ?

אני מהמר על 3 .
דעתכם ?

בניגוד לאמריקאים , אין לנו מיליארדים לבזבז על סיכונים מיותרים.
כל פיתוח נשקל , ונשקל בשנית , ושוב נשקל - בשביל להיות בטוחים שהכסף לא יורד לטמיון.
לפחות אני מקווה שאכן כך מתבצעים הדברים.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.militaryphotos.net/forums/image.php?u=62317&dateline=1275947555]
הסוד במלחמה הוא לא למות למען המדינה שלך, אלא לגרום למנוול מהצד השני לעשות את זה.

אז אם אין לנו מיליארדים אי אפשר לבזבז מיליונים ?
Nautilus? Javelin ?
קלע דוד ? חץ ? מעיל רוח ? מי אמר שאלה לא בזבוז ?
בוודאי שמבזבזים אחרת אי אפשר.

Javelin - לא הבנתי מה הקשר, זה בכלל אמריקאי מאוד מוצלח.
Nautilus - היה תוכנית להורדת סיכונים, כאלו נסגרים הרבה.

כל השאר לא נסגרו ולא בכוונת סגירה.

מה שרציתי להגיד אמרתי פחות או יותר.
Javelin זה לא טיל אלא מטוס שתעשיה אווירית ניסתה להחיות .
Nautilus פרויקט שעד היום יש לו חסידים שחושבים שהפסקתו זהו פספוס. כזכור ביקשו ועוד איך ביקשו "עוד 250 מיליון $ והשדרות תהיה מוגנת" .

ציטוט:

כל השאר לא נסגרו ולא בכוונת סגירה

זה עדיין לא אומר שהן יעילות.

ואני מבין מדבריך שיש לך מידע קונקרטי על היעילות האמיתית של המערכות, אם כך?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

מידע קונקרטי על היעילות האמיתית של המערכות

מידע קונקרטי על יעילות המערכות אין לאף אחד, ישנן הערכות בלבד.
אבל על פי התנהגות של צד השני אתה יכול לראות שאצלם יש הערכות אחרות לגמרי.
לצערי רק במלחמה אמיתית אפשר לברר מי יותר קרוב למציאות בהערכות שלו.