בחקירתה חשפה קם את מניעיה (האידאולוגיים) ואת ההפקרות השוררת בצה"ל מבחינת בטחון מידע.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3874819,00.html

2000 מסמכים שכולם על פשעי מלחמה?

נשמע כמו גנב שנעצר וברשותו 2000 פריטי רכוש גנובים, ואומר ש-5 מחשבים שהוא גנב הוא תרם לילדים נזקקים אז "נמחל לו".

כדאי לכולנו לפזר קצת כורכום ומלח ים על החזה, כי את הלב כל אזרח שפוי יאכל כשהפישרית הגנבת תקבל את גזר הדין: גם שמאלנית, גם אשכנזיה ("מלח הארץ") וגם יש לה את עוכרי הדין שאייכמן מתהפך בתחתית הים התיכון כשהוא מגלה שעוד לא היו בזמנו: היא תקבל פחות ממה שנחשב פחות מפחות...

.

זה נרקיסיזם, אין כאן שום אידיאולוגיה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כדי להגיד לעצמך "אני הכי יפה" אתה צריך מדד אידאולוגי.

תן לה עוד כמה שבועות במעצר בית, והיא כבר תוציא מניפסט שיגרום לספר של אבינדב בגין להראות כמו משהו עם הרגליים עמוק בקרקע...

פושעים "עמחה" שמים כיפה לבנה גדולה ומגדלים זקן.

פושעים "בני טובים" הופכים פתאום לפילנטרופים מושבעים.

.

אבל לא רק..
לדעתי, אין לנו בשלב זה את כל הפרטים.

looopy

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לא, כי זה ממש לא מתאים להתנהגות אידיאולוגית.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אז מה? חסר אנשים שלא מתכוונים למה שהם אומרים? אני מסתכל על מכלול הדברים שהיא אומרת ומכלול הדברים שהיא עשתה, לא אמירה אחת בודדת.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

זבש"ך

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

זה כמו החיילים הירדנים ש"השתגעו" בעמדת השמירה והתחילו לצלוף ביהודים?

הנערה שפויה לחלוטין ופעלה מתוך מניעים אידאולוגיים, בדיוק כמו אודי אדיב ויגאל עמיר. אם היא הייתה מכבדת את חוקי מדינת ישראל וצה"ל לא היה עולה בדעתה להדליף מסמכים מסווגים לתקשורת. ממה שהיא כתבה לפני הגיוס ברור לאיזה מחנה פוליטי היא שייכת ומאין נובע הזלזול שלה בחוקי המדינה. עצם העובדה ש"מניעים אידאולוגיים" נזכרים בכתב האישום מראה שגם הפן הזה של הסיפור יתגלה מתישהו לציבור.

עריכה: מתוך המאמר

ציטוט:

ענת קם, החיילת לשעבר שנאשמת בריגול, אמרה בחקירתה בשב"כ: "כשצרבתי את החומרים חשבתי שבמבחן ההיסטוריה, האנשים שהתריעו על פשעי מלחמה, סולחים להם".

ציטוט:

לגבי כוונתה בזמן איסוף המסמכים, כשהיתה חיילת, היא אמרה בחקירותיה: "במחשבה שאם וכאשר יחקרו את פשעי המלחמה שביצע ומבצע צה"ל בשטחים, יהיו ברשותי עדויות שאוכל להציגן".

אין כאן אידאולוגיה? נו באמת.

זה שהיא אומרת שיש כזו לא אומרת שהיא באמת פועלת על פי זה. הלוואה שהיתה איזו אידיאולוגיה אמיתית ולא נסיון להאדרה עצמית.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

או שיש לך הגדרה מאוד שונה למושג "אידאולוגיה" מזאת שיש לי (ולשב"כ), או שאתה מתעלם באופן מכוון מהעובדות של הסיפור כי קשה לך לקבל את הקשר בין המעשים של ענת קם והמחנה הפוליטי שאתה מזדהה איתו.

אולי התודעה הפוליטית של הבחורה שטחית מאוד, ואולי מחר היא תזרוק את האידאולוגיה השמאלנית שלה כי היא לעולם לא האמינה בה באמת. כל זה לא יסתור את העובדה שכאשר היא החליטה לבצע את העבירה היא עשתה את זה ממניעים אידאולוגיים.

לשב"כ אין הגדרה לאידיאולוגיה - לך יש.
אני מציע שתדבר עם אנשים שעוסקים בחקירות (ואם יש לך נגישות לחוקרי ריגול בכלל טוב). יש נטיה לאנשים לתרץ את הדברים שלהם בשביל "לצאת טוב".
אני מציע שתבדוק את ההתנהגות של whistle blowers פטריוטים בארץ ובחו"ל - אתה תראה התנהגות שונה לחלוטין משל הגברת הנ"ל, גם בזמן ביצוע העבירה.
אתה יכול להשוות אפילו לוענונו - הרצון בסליחה (לדוגמה) לא מופיע אצליהם.

נ.ב. - ענת קם גם אמרה שהיא ציונית. אתה מאמין גם לזה?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

לשב"כ אין הגדרה לאידיאולוגיה - לך יש.

בבקשה, כתב האישום נגד ענת קם - מדינת ישראל נגד ענת קם.
אני מצטט מתוך כתב האישום, שמבוסס על חקירת שב"כ שאליה מתייחס המאמר של יינט הנדון באשכול זה.

ציטוט:

ב. הנאשמת עשתה כן ממניעים אידיאולוגיים ובכוונה לפגוע בבטחון המדינה, בין השאר באמצעות פרסום המסמכים בציבור.

אם אתה הולך לכתוב תגובה, אנא תתייחס לסעיף הזה בכתב האישום.

ציטוט:

אני מציע שתדבר עם אנשים שעוסקים בחקירות

אין לי שום קשר עם אנשים שעוסקים בחקירות והמקורות היחידים שנמצאים ברשותי הם הפרסומים בתקשורת, כתב האישום והשכל הישר. שוני בהתנהגות בין וענונו וקם ניתן לייחס למידה שונה של דביקות לאידאולוגיה של שני האנשים, למשל.

ציטוט:

נ.ב. - ענת קם גם אמרה שהיא ציונית. אתה מאמין גם לזה?

אם ענת קם תגיד שהיא מכשפה, אני ארצה לראות אותה עפה על מטאטא לפני שאני אאמין לה. ההזדהות שלה עם הערכים של השמאל (ואני לא נכנס כאן לשאלה איזה סוג של השמאל היא מייצגת) היא הוכיחה בדיבורים ובמעשים. אני עוד לא ראיתי הוכחה שהיא ציונית. זה שהיא התגייסה בגיוס חובה ושהעיפו אותה מקורס טייס לא ממש משכנע אותי שהיא ציונית. בנוסף, יש בארץ מחלוקת קשה על "מיהו ציוני", אך אין מחלוקת של ממש בנוגע לשם של המחנה הפוליטי שאליו שייכים אנשים שרואים בסיכול ממוקד של טרוריסטים על ידי צה"ל פשעי מלחמה.

צה"ל צריך להניח שכל החומר שנגנב הגיע לידיים עוינות.

הצמד חמד הזה לא צריך לראות אור יום עד סוף חייו

2 "מיתוסים" ישראליים ותיקים מאוד נשברו בעקבות הפרשה הזאת (למרות שהיו סדקים כבר כמה שנים):

מותו של "מלח הארץ, בן לאנשים שורשיים וציוניים".

סופו של עידן ה"הוא יהודי טוב, אני סומך עליו". פילוח מידת הסיכון הבטחוני של אדם ע"ס הרקע הלאומי (ואפילו משפחתי) שלו מסתברת כשיטה שהופכת ליותר ויותר בעייתית. כולנו יודעים שישראלי, אפילו קצין בכיר, יכול להשאיר בשירותים תיק מסמכים סודי ביותר, ועוד לנסות לטייח, אבל כולנו האמנו עד לא מזמן שבזדון לא נתקל בפגעים רעים כאלה (כמובן שהיו התפרצויות של נגיף הבגידה בקרב "מלח הארץ" נטול המבטא והשזוף, כמו מקרה אודי אדיב, אבל הן היו ספוראדיות).

.

נכון לעכשיו יש הבדל רב בין המקרים.
אודי אדיב הצנחן, חבר האירגון מצפן ריגל בזמנו עבור הסורים..
מדובר בדפוס שונה.. כך אני מקווה עבורנו ועבור הגברת קם והאדון בלאו.

looopy

לא עשיתי שום השוואה בין הגנבת האופורטוניסטית קם, וה"פימפ" שלה, לאודי אדיב
: הזכרתי את אדיב רק בהקשר של "פלופ" רגעי בתדמית הצבר החילוני האשכנזי, בעידן שבו "מלח הארץ" שלט בזירה.

.

הבנתי לא נכון.

looopy

אנשים כמו אורי בלאו או ענת קם מזמן אם בכלל כבר לא נחשבים לפחות בעיני למלח הארץ..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

היחידים שהפכו אותם לפולחן אישיות זה צוות העיתון הנ"ל

כדי לוודא שהיא באמת לא יודעת איפה הדיסק. יש לי תחושה שאבו מאזן/הנייה/נסראללה/אסד/אחמדינג'אד דווקא יודעים.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ומי יודע? אולי זה מסוג הדברים שמסרה לבועלה זכרייה זביידי כשנעצרה בזמנו?

ולא הגזמה לצרכי דה-לגיטימציה. יש כמובן סיבה טובה לחשוש מכך: השמאל הקיצוני הוא אנטי ישראלי מובהק, אולם אינו משרתו של האוייב הערבי, אלא חזית אנטי ישראלית בפני עצמה, שמצויה לכל היותר בברית עם האוייב הערבי-איסלאמי.

אני לא רואה סיבה להניח שכנופית קם-בלאו-הארץ העבירו מסמכים ישירות לאוייב הערבי - למה להם? זה נשק מעולה לשימוש בקמפיין שלהם נגד המדינה הציונית השנואה בשיטות החביבות עליהם, ובהחלט יעילות (הכפשת שמה של ישראל וחתירה לקראת בידודה המוחלט כדי להכריעה).

ברגע שבו אתה מעלה טענות שקל להפריכן, אתה מסתכן בכך שבמו ידיך תגמד את אשמת האנשים הללו. הפשעים שלהם חמורים דיים, ואין צורך "לתפור" להם האשמות נוספות: בסופו של דבר אם יתגלו אלה כהאשמות שווא, "כל התיק יפול" על סיבות מנהלתיות.

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי g.l.s.h ולא הגזמה לצרכי דה-לגיטימציה. יש כמובן סיבה טובה לחשוש מכך: השמאל הקיצוני הוא אנטי ישראלי מובהק, אולם אינו משרתו של האוייב הערבי, אלא חזית אנטי ישראלית בפני עצמה, שמצויה לכל היותר בברית עם האוייב הערבי-איסלאמי. אין לי צורך של ממש לעשות דה לגיטימציה לקם ובטח שלא לבלאו, למרבה השמחה מרבית הציבור שוטם את הרדיקלים המנוולים האלה כבר עכשיו. הם כבר לא לגיטימיים. לא אמרתי שהיא אכן העבירה מסמכים לאויבינו, אמרתי שצריך לחקור את זה. אני לא רואה סיבה להניח שכנופית קם-בלאו-הארץ העבירו מסמכים ישירות לאוייב הערבי - למה להם? זה נשק מעולה לשימוש בקמפיין שלהם נגד המדינה הציונית השנואה בשיטות החביבות עליהם, ובהחלט יעילות (הכפשת שמה של ישראל וחתירה לקראת בידודה המוחלט כדי להכריעה). הממ.. אודי אדיב, זוכר? וענונו - זוכר? הפגנות יחד עם פעילי פתח - מכיר? ברגע שבו אתה מעלה טענות שקל להפריכן, אתה מסתכן בכך שבמו ידיך תגמד את אשמת האנשים הללו. הפשעים שלהם חמורים דיים, ואין צורך "לתפור" להם האשמות נוספות: בסופו של דבר אם יתגלו אלה כהאשמות שווא, "כל התיק יפול" על סיבות מנהלתיות. מכיוון שאף תיק עוד לא נפל על כיוון חקירה שהמטרה או השב"כ ניסו לבדוק - אין חשש. אם לא יהיו ראיות חד משמעיות לסיוע לטרור - אפשר לא להכניס את האישום הזה לתיק. אני לא רואה סיבה להמנע מפוליגרף

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אין לי צורך של ממש לעשות דה לגיטימציה לקם ובטח שלא לבלאו, למרבה השמחה מרבית הציבור שוטם את הרדיקלים המנוולים האלה כבר עכשיו. הם כבר לא לגיטימיים. לא אמרתי שהיא אכן העבירה מסמכים לאויבינו, אמרתי שצריך לחקור את זה.


יש להבדיל בין "משפט המערכת" ובין "משפט הציבור". אין לי עניין מיוחד ב"משפט המערכת" מאחר וידוע לי שלא ירתיע, ומבחינת ענת בלאו: לא ממש משנה לי כמה היא תסבול אישית: לא שיצר הנקמה לא מתעורר אצלי כמו כולם, פשוט בתוך המערכה הכוללת של מגננה נגד החתרנים ענת בלאו היא לא מטרה שאני רואה עצמי מתעכב לעסוק בה מעבר למה שמשרת את בלימת החתרנות. משפט הציבור מאוד מאוד מעניין אותי, מאחר ואנו מצויים בעידן שבו לציבור (גם כאוסף פרטים לא מתואמים) יש כוח הרבה יותר גדול מאשר לשב"כ, המשטרה והכנסת יחד. מי שיכול באמת להעניש את הבוגדים זה הציבור. לפחות במצב הקיים בו המערכת אינה בנוייה לענישה ממשית ומוחלטת.

הממ.. אודי אדיב, זוכר? וענונו - זוכר? הפגנות יחד עם פעילי פתח - מכיר?

אורי אדיב היה בוגד וסוכן אוייב. היה גם אברהם בר, הרצל ראד, קלמנוביץ ועוד כמה - שרובם הרבה מעבר לסטיית התקן. וענונו לא חבר לנאצים המוסלמים, אלא ניהל מתקפה עצמאית מול ישראל בעזרת העיתונאים: בדיוק מה שקם בלאו עשו. הפגנות יחד עם הפת"ח הן בדיוק מה שאני אומר: שיתוף פעולה בין אנשים עם מטרות משותפות. ביום שבו שמאלני ימצא הרוג בבוץ ליד נח"ל עוז, עם קלאץ' וספר של שטרנהאל בכיס - אז נדבר על חבירה מוחלטת לאוייב המוסלמי. כרגע זה לא המצב וחשוב מאוד לאבחן את דרך הפעולה של החתרנים בצורה מדוייקת וקרה, ולא להתפס לכוונים לא נכונים: לפחות לא בעת כתיבה לא נשלטת רגשנות (שגם אני חוטא בה, אבל לא עכשיו).

מכיוון שאף תיק עוד לא נפל על כיוון חקירה שהמטרה או השב"כ ניסו לבדוק - אין חשש. אם לא יהיו ראיות חד משמעיות לסיוע לטרור - אפשר לא להכניס את האישום הזה לתיק. אני לא רואה סיבה להמנע מפוליגרף

שוב פעם: אני מדבר על משפט הציבור, לא משפט המערכת. מה שחשוב הוא שמר ישראל ישראלי, שלא קורא בלוגים ואת פרש - מקסימום את "ישראל היום" לא יהיה צריך מישהו "כריזמתי" לידו בכל פעם שהוא רואה את רביב שלח בטלויזיה מדבר כדי לשכנע אותו שבפועל החברה האלה הם מושחתים, גנבים ומרושעים, ולא "אנשי צדקה" שחטאו מנהלתית בגלל טעות במילוי קבלה. אם ננפח את הסיפור עם המון סופרלטיבים שהם לא נכונים, או במקרה הטוב "קשים להוכחה" אז אנו מסתכנים שבסוף מר ישראל ישראלי ישתכנע שענת בלאו היא בעצם ילדה טובה שנפלה בגלל משובת נעורים שיצאה משליטה.

.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

זה היה רק עניין של זמן, ניתן רק לקוות שהמערכות הרלוונטיות עשו בקרת נזקים מבעוד מועד

כשאני חושב על זה, כיום הרבה יותר קל להיות מרגל בארץ (בעבור מדינה זרה) - תעשה מה שאתה רוצה, ואפילו בגלוי, ואם יתפסו אותך פשוט תאמץ איזו אג'נדה שלומיסטית - הזויה ככל שתהיה - ומיד יחלצו לעזרתך עיתונאים ופוליטיקאים בגרוש.
במקרה הגרוע תיכנס לכלא למספר שנים (ביחס הפוך לכמות הפוליטיקאים והעיתונאים שיחלצו לעזרתך), ובמקרה הטוב תשוחרר, ומעתה והלאה תמומן ע"י קרן כלשהיא (או איחוד יבשת כלשהיא) ובוודאי תזכה להכנסה כספית קבועה ושלל רב של הרצאות בחו"ל... החיים הטובים, תאמינו לי - לא פלא שלא מעט אנשים רואים בזה הכנסה (או הכנסה פוטנציאלית) לגיטימית...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני חושב שיש מעט מאוד ויכוח על השאלה האם הגברת קם עברה אל לוא עברה על החוק והאם היא ראויה לעונש. הויכוח האמיתי הוא על חומרת העברה ומכאן חומרת העונש.

בסייג הרגיל שאנחנו רחוקים מלדעת את כל העובדות התחושה שלי היא שקם היא מין שמאלנית כורסה שהסתבכה בצרה גדולה בהרבה מכפי מידתה. לא מדובר פה בווענונו שונא ישראל או בטלי פחימה שמוכנה ללכת את כל הדרך אלא במהפכנית בתי קפה שצריכה היתה להבין שמוטב לה להגביל את פעילותה לפטפוטי ערב בסלון.

מכל המיקרים, וברור לי שרוב האנשים לא יבינו כראוי את ההקבלה שאני מייצר פה, קם מזכירה לי דווקא את יגאל עמיר ומייד אני מסייג שיש בעיני הבדל עצום בחומרת המעשים של שניהם וגם ברצינותם האידאולוגית.

מובן שעמיר לא שנא את המדינה אבל, לפי דבריו הוא ואני נוטה להאמין לו, גם את רבין הוא לא שנא. עמיר האמין שיצחק רבין מזיק למדינה כראש ממשלה והחליט פחות או יותר על דעת עצמו לתקן את המצב. עמיר כמובן טעה מסיבות שלא פה המקום לפרטן אבל השורה התחתונה היתה שחצנות ואמונה שיש לו את הזכות והיכולת לשנות את גורלם של מליוני אנשים.

קם לא בליגה של עמיר, לא מבחינת המחויבות האידאולוגית (עמיר ידע היטב שיתפס וישלם מחיר כבד ביותר על מעשיו), לא מבחינת היכולת להשפיע (אף אחד לא יכול לדעת מה היה קורא לו לא נירצח רבין אבל לטעון שרצח ראש ממשלת ישראל לא השפיע על פני המדינה וגורלה יהיה קלוש במיטבו) ולא מבחינת הנזק שגרמה, לפחות לפי מה שאנחנו יודעים (בניגוד לספקולציות שעפות פה בקצב). קם, בסה"כ פקידה בלשכת אלוף פקמ"ז טענה בחקירתה שגנבה את המסמכים כי הרגישה שלא הצליחה להשפיע במהלך שירותה בלישכה... נזכיר שוב, הנ"ל, חיילת בסדיר, היתה פקידה בלישכה של אלוף. צריך מידה לא מבוטלת של ילדותיות, נאיביות, שחצנות וגם, כמו שביטיס כתב פה ברוב חוכמתו, נרקיסיזם, ע"מ לחשוב בצורה כזו. הפתרון הטיפשי של קם היה לגנוב את המסמכים ואם הטמטום הזה לא הספיק היא עוד כניראה החמירה את מצבה כשאיבדה את אחד הדיסקים (שאני מתערב שנימצא זרוק ללא דורש באיזה חור וממש לא תקוע בתחת של נסראללה שעוד מתחבא בשרותים מאז הנצחון המפואר שלו לפני שלוש שנים).

אני לא אוהב קלישאות כמו "הילדה" ונימנעתי עד עכשיו מלהשתמש בהן אבל אני חייב לציין שוב, ההתנהגות של קם בסיפור הזה היא מעל לכול פשוט ילדותית.

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hamora אני חושב שיש מעט מאוד ויכוח על השאלה האם הגברת קם עברה אל לוא עברה על החוק והאם היא ראויה לעונש. הויכוח האמיתי הוא על חומרת העברה ומכאן חומרת העונש. אכן יש מעט מאוד ויכוח בסוגייה - בציבור . בתקשורת, המצב שונה לחלוטין בסייג הרגיל שאנחנו רחוקים מלדעת את כל העובדות התחושה שלי היא שקם היא מין שמאלנית כורסה שהסתבכה בצרה גדולה בהרבה מכפי מידתה. לא מדובר פה בווענונו שונא ישראל או בטלי פחימה שמוכנה ללכת את כל הדרך אלא במהפכנית בתי קפה שצריכה היתה להבין שמוטב לה להגביל את פעילותה לפטפוטי ערב בסלון. אני מסכים שמדובר במהפכנית בתי קפה ואפילו (למרות הרזומה ששיחררה) בטיפוס לא אינטיליגנטי במיוחד על פי הכתבות שפרסמה. עדיין מי שביצע עבירה בטחונית חייב להענש על כך ובעבירות חמורות במיוחד עניין הכוונה ואלמנט "ההתלהבות הרגעית" כוחו פחות יפה. מה שאתה כותב מתאים אכן לשלב הטיעונים לעונש אבל אפשר לוותר לקם על איזו שנה או שתיים בגלל זה - לא יותר. מכל המיקרים, וברור לי שרוב האנשים לא יבינו כראוי את ההקבלה שאני מייצר פה, קם מזכירה לי דווקא את יגאל עמיר ומייד אני מסייג שיש בעיני הבדל עצום בחומרת המעשים של שניהם וגם ברצינותם האידאולוגית. מובן שעמיר לא שנא את המדינה אבל, לפי דבריו הוא ואני נוטה להאמין לו, גם את רבין הוא לא שנא. עמיר האמין שיצחק רבין מזיק למדינה כראש ממשלה והחליט פחות או יותר על דעת עצמו לתקן את המצב. עמיר כמובן טעה מסיבות שלא פה המקום לפרטן אבל השורה התחתונה היתה שחצנות ואמונה שיש לו את הזכות והיכולת לשנות את גורלם של מליוני אנשים. האם בגלל מה שנתפס בעיניו של עמיר (ובעיניו בלבד) ככוונות טובות (תרתי משמע) - מישהו ויתר לו על שנת עונש אחת? על חודש אחד? ודאי שלא - אין זה ראוי ולכן גם הויתור לקם צריך להיות מינימלי או לא להתקיים כלל. קם לא בליגה של עמיר, לא מבחינת המחויבות האידאולוגית (עמיר ידע היטב שיתפס וישלם מחיר כבד ביותר על מעשיו), לא מבחינת היכולת להשפיע (אף אחד לא יכול לדעת מה היה קורא לו לא נירצח רבין אבל לטעון שרצח ראש ממשלת ישראל לא השפיע על פני המדינה וגורלה יהיה קלוש במיטבו) ולא מבחינת הנזק שגרמה, לפחות לפי מה שאנחנו יודעים (בניגוד לספקולציות שעפות פה בקצב). קם, בסה"כ פקידה בלשכת אלוף פקמ"ז טענה בחקירתה שגנבה את המסמכים כי הרגישה שלא הצליחה להשפיע במהלך שירותה בלישכה... נזכיר שוב, הנ"ל, חיילת בסדיר, היתה פקידה בלישכה של אלוף. צריך מידה לא מבוטלת של ילדותיות, נאיביות, שחצנות וגם, כמו שביטיס כתב פה ברוב חוכמתו, נרקיסיזם, ע"מ לחשוב בצורה כזו. הפתרון הטיפשי של קם היה לגנוב את המסמכים ואם הטמטום הזה לא הספיק היא עוד כניראה החמירה את מצבה כשאיבדה את אחד הדיסקים (שאני מתערב שנימצא זרוק ללא דורש באיזה חור וממש לא תקוע בתחת של נסראללה שעוד מתחבא בשרותים מאז הנצחון המפואר שלו לפני שלוש שנים). כפי שכתבתי למעלה, הטיעון הזה לא מייצר הקלה משמעותית בעונש של קם. האם נוותר לאנס רק בגלל שהוא חרמן בלתי נלאה , או ילדותי שמאמין שהוא יכול לקבל כל מה שהוא רוצה? ודאי שלא. אני לא אוהב קלישאות כמו "הילדה" ונימנעתי עד עכשיו מלהשתמש בהן אבל אני חייב לציין שוב, ההתנהגות של קם בסיפור הזה היא מעל לכול פשוט ילדותית. בסופו של דבר, המעשה החמור באמת הוא המעשה של בלאו , הרבה יותר משל קם. בלאו הוא אוגר סדרתי של מידע צבאי סודי והשד יודע בשביל מה , קם היא לא החיילת הראשונה ולא האחרונה אשר מעבירה לו חומר באופן שכזה. לו תמסור קם מידע מפליל משמעותי על בלאו - רק אז יהיה מקום להגיע איתה לעסקת טיעון שתקל משמעותית בעונשה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לא בגלל ההבדל בין הכוונות כמו בגלל הגיל והנסיון.

קם היא מן הסתם לא שמאלנית כורסא אלא יותר אנטי ציונית /אנטי ממסדית ולאו דווקא כורסתית.

אני מניח כי ניתן יהיה למצוא נסיבות מקלות [בעיקר בתלות במידת שיתוף הפעולה שלה עם השב"כ] ומחמירות [בתלות בכוונות עליהן הצהירה בוודאי בפני חברים או בנזק שגרמו מסמכים מסויימים].
אני לא חושב שהיא שונה מואנונו בכוונותיה [סודות תמורת כח/כסף/פסאודואידאולוגיה] אלא רק שהיא נגעה במשהו פחות מסוכן ולכן יהיה גם עונשה פחות חמור מעונשו. הפרקליט שלה מיומן בתחום אבל זו אינה ערובה לזכוי או לעבודות שירות. עיקר יכולותיו הינן במו"מ המקדים עם השב"כ והפרקליטות ובמו"מ הזה היא מן הסתם תצטרך לתת 'משהו' כמו גילוי נאות מלא ומפורט בשביל לא לקבל את מלוא העונש.

מידה לא מבוטלת של טיפשות [מעבר לכל המילים הרעות האחרות] בוודאי שהייתה במעשיה ולו מעצם מתן הבטחון בבלאו שלא היה ראוי לכך או המשך אחזקת מסמכים שלא מועילים לה מבחינה עיתונאית בשל התישנותם. גם על טיפשות פושעת משלמים.

וחץ מזה, מה שלומך?

שוב, תשובה מהירה, מעט ג'נרית (היינו נובעת מתפישת העולם הכללית שלי ולאו דווקא מהמקרה הספציפי הזה) לשניכם:

אנחנו עם קטן מאוד! בתור מאמין בשבטיות אני לא נחפז לגרש חברים מהשבט ומעדיף לא לוותר על אף אחד עד שהוכח מעל לכל ספק שהנ"ל אינו חפץ יותר בחברות. ווענונו ופחימה אבדו לשבט בעיני, עמיר חטא בחטא שלא ניתן לסלוח עליו (הוא נטל חיי אדם). קם עוד לא בליגה הזו וכולי תקווה שגם לא תתגלה כאבודה (ואגב, על אותו משקל, אני מקווה למשל שיוכח לבסוף שאולמרט זכאי פשוט משום שגילוי כזה יהיה בריא יותר למדינת ישראל).

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

רזי העלה לידור את ג'ודית מילר, העיתונאית שחשפה את הסיפור בארצות הברית. התרווח לו רזי על כורסאות גל"צ והתחיל להרים לג'ודית שאלות להנחתה. הוא די הופתע כשהיא סיפרה לו שעיתונאים ישראלים העבירו לה את הסיפור (מה שאומר שלצא"פ יש בכל זאת משמעות, העולם לא מגלה לבד) אבל זה עוד כלום לעומת השאלה הבאה "איך הרגשת כשהסיפור הותר לפרסום? האם גילית דברים חדשים על הפרשה? להפתעתו ג'ודית אמרה לו שהיא גילתה נתונים חדשים מפרסום השב"כ בסוגייה, שהנתונים אינם כפי שהוצגו לה ושיש לה שאלה בעקבות הפרסום "אם בלאו רצה לחשוף הפרה של זכויות אדם -לשם מה היה זקוק בלאו ל - 2000 מסמכים"*. רזי התחלחל ואפילו שאל אותה מה גרם לה לשנות את דעתה. התשובה (שהוא לא קיבל הייתה שהאמינות של העיתונאים שהדליפו לה שווה לאפס ושהם לא סיפרו לה את מה שלא התאים לאג'נדה שלהם.

ג'ודית, שהיא כנראה עיתונאית אמיתית ולכן האמינה שגם מקביליה בישראל כאלה , קיבלה יחד עם כולנו שיעור אמיתי ב"מבוא לעיתונות ישראלית רדיקלית" אני מניח שלאחר השידור מישהו גילה לה שהמחבל הברמינן כלל לא חוסל ושבפועל אכן היה ניסיון לעצרו בטרם החיסול כך שאפילו הטענה ל - whistle blower היא שקרית ואפילו לגבי המסמך הבודד שפורסם. בימים הקרובים אשתדל לעקוב אחריה באינטרנט ולבדוק אם היא מפרסמת מידע חדש ומה דעתה על אדון ברקאי.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

עושה בושות (הוא לא ראה את תשדיר השירות???): הפעם הקודמת הייתה עם אלן דרשוביץ, שאאל"ט שמעתי בזמן שיטוט בסמטאות "בתי רוטרין" שגם כתב בבלוג שלו שהיה די בהלם מהתנהלות העיתונאים העבריים.

.

האיש הפחות רע הוא בלאו לפחות לפני ההסכם שהוא חתם עם שב"כ.
הוא לא גנב שום דבר, הוא גילה חולשה הוא לא עמד בפיתוי, הוא ניצל את הרגע וכולי, כמו שאמר עופר שלח כל עיתונאי החזיק מסמך כזה או אחר בידיו. הגברת קם גנבה ביודעין ואותי לא ממש מענינת הסיבה.
את שניהם ד"א צריך להכניס לאיזה תא במערה ולזרוק את המפתח לים.
בברכה.

וזה עדיין לא שולל את האשמת הבגידה. ישנם מספיק מרגלים בהיסטוריה האנושית שהמניע שלהם היה אגו ולא אידיאולוגיה.
העובדה היא שענת פגעה באופן מכוון בבטחון המדינה בצורה קשה, ובידיעה מוחלטת - בין אם היא מודה בזה או לא. יותר סביר שפשוט לא אכפת לה מהתוצאות של מעשיה (כפי שמסתמן מהיחס שלה לחומר שהיא גנבה).

הבעיה היא שלמערכת יש תרומה לא קטנה להדלפה זו. קשה לי להאמין שענת היתה עושה משהו כזה אם קודמתה (אותה פקידה מאוגדת עזה ב-2002) היתה נכנסת לכלא ל 5-6 שנים במקום 35 יום, כפי הנסיון הנואש שלה להציל את עורה כעת מעיד.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני לא רוצה להיות מובן שלא כהלכה (ניראה שגם לוקלוק טעה בכוונה שלי), ענת קם לא צריכה לקבל הנחות בעונשה בגלל שהיא אולי "ילדותית" (לצורך העניין וממרומי מעמדי כאזרח נטול השכלה משפטית התחושה שלי היא שעונש הולם פה יהיה מאסר בפועל מעל לטווח החודשים והרבה מתחת לטווח העשורים, אתה אומר חמש-שש שנים ואני אומר שנה-שנתיים).

מעבר לכך אני עדיין רחוק מלהיות משוכנע שהמדובר פה במעשה בגידה.

בהתחשב בתקדימים חשיפת מידע המסכן את שלוחי המדינה אינו יכול להחשב אוטומטית כמעשה בגידה (למשל חשיפתה של וולרי פליים בידי ממשל בוש), סיכון שלוחי המדינה שלא לצורך גם הוא עדיין אינו מעשה בגידה (שרון שולח "סיור" בסדר גודל גדודי במעבר המיטלה במערכת קדש). המעשה של אדיב היה בגידה במובהק, גם את ווענונו ניתן להגדיר כבוגד אבל מה על עמוס לוינגר שחשף ה-ר-ב-ה יותר מידע מכפי שקם אי פעם חלמה לעשות ולגורמים גרועים בהרבה? כמובן, שלא בטובתו (ומתוך טמטום שלא יאמן) מצא עצמו לוינגר במצב קשה ביותר שלא הוכשר להתמודד איתו, בשורה האחרונה המדינה החליטה שלא להעניש אותו מעבר למה שכבר סבל.

מובן שאף אחת מהדוגמאות הללו אינה זהה לפרשה הנוכחית והכוונה שלי היא רק להצביע על המורכבות של הבעיה ועל מגוון תקדימים לאספקטים שונים של הסיפור.

המניע החמור ביותר שקם הודתה בו עד עכשיו למיטב הבנתי הוא הרצון לראות קציני צה"ל עומדים לדין בינ"ל. למרות שאני לחלוטין לא מקבל את הגישה הזו (ואם יש צורך אני מוכן, ע"מ לצקת תוכן לעמדה הזו שלי, לנמק מדוע אני מתנגד למעמצים להעמיד את קציני צה"ל לדין בינ"ל) ההתנהגות המרגיזה מאוד מאוד הזו אינה נחשבת בעיני למעשה בגידה.

יתרה מזו, ככל שנחשפים פרטי הפרשה מתגלה ההתנהלות של קם במלוא טמטומה כהתנהגות שעתידה להסב לה נזק חמור ביותר במשפט. שוב, לטוב ולרע, למיטב שיקול דעתי, אני לא רואה פה את המח הקרימינלי המזהיר שטווה פה איזו רשת שטנית להשמדת המדינה. אני כן רואה גברת רשלנית להחריד (לעזאזל, גנבת מסמכים סודיים ביותר מהצבא? לטובת עצמך לפחות שימרי עליהם מכל משמר ובשליטתך) שהכניסה את עצמה למצב בו גורלה תלוי עכשיו ברצונם הטוב של כולם, מבלאו דרך הארץ ועד לנציגי המדינה, חוץ ממנה (אבל, כמובן, אם אתה חובב קונספירציות, יתכן ומדובר פה בעבריינית מתוחכמת במיוחד ותצוגת החידלון היא לא יותר ממאמץ להקטין את דמותה ע"מ לחלץ את עורה).

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

להיפך. בגלל שמדובר פה בעבריינית רשלנית שפעלה למען האגו של עצמה, חוסר האחריות שהיא נהגה כלפי החומר הגנוב (וכמות הגניבה) הוא פועל יוצא של חוסר אכפתיות כלפי הנושא ואכפתיות יתר כלפי התדמית האישית (ולצערי, האקדמיה מלאה בשופוני כאלה, כך שאני כבר מריח אותם מקילומטר...).
מבחינתי העניין הוא בגידה לכל דבר ועיקר - הנ"ל הוציאה בידיעה מלאה חומר סודי שאין לו שום קשר לטענת ההגנה שלה עצמה, שברור לכל מי שנגע בו (ואני מסרב להאמין שהיא לא מבינה את זה) שהגעתו לידיים זרות יגרום לנזק רב ואולי בלתי הפיך למדינת ישראל.
אי אפשר להשוות את זה לשיקול דעת לא נכון של מפקד המאמין שמשימתו דורשת ממנו X, או משבוי שעבר מניפולציה ונישבר.
מדובר כאן במעשה מתוכנן היטב ומראש, שתוצאותיו ידועות - בספר שלי זה נקרא בגידה, גם אם המטרה לא היתה להעביר את החומר לחמאס.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ואם לא, החוקר ג'ורג' והאלה שלו שחקרו את דיראני אולי יכולים לסייע...

או אולי לשלוח אותה למעצר בעירק

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=509733

קרדיט orreut

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

שירות צבאי:

2003-2005 – ראש לשכה בפקמ"ז: תיאום וניהול סדר היום של אלוף פקמ"ז, ניהול צוות הלשכה וגניבת מסמכים סודיים באלפים. עבודה מאופיינת באווירת לחץ מתמדת, ובמיוחד בזמן ביקורות של אגף מערכות מידע במשרד, או בעת המעבר בש.ג בדרך הביתה.



נסיון תעסוקתי:



2005 – אשת מכירות ושיווק עצמי בתחום מאגרי המידע. עבדתי ככפרי לנסרית בתחום אספקת מאגרי מידע: התפקיד כלל – מו"מ על תמורה עם סוחרי מידע צבאי ממולחים.



2005-2009 – כתבת לענייני בראנג'ה וסבבה בפורטל "ואללה".



2009-2010 – עובדת מהבית בתחום כיחצ"נית.



נסיון במיחשוב:



שליטה מלאה באפליקציות הבאות:



תוכנת הצריבה Nero

Copy & Paste

לחיצה על Eject בכונן הדיסקים תוך כדי שאני עושה את עצמי שאני בטלפון

.

2060 עדיין מקווה לכך שיום אחד העם יפקח את עיניו ואשתחרר מהכלא

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

מהפה שלך לאוזן של אלוהי השטינקרים

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

לא מבין את מדינת ישראל.. נגמרו לנו שקי הדואר הדיפלומטי?? למה לא מביאים את הפאקינבלאו הזה כבר??

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

מחכים שזק"א ישלחו להם שקים לבנים עם ריצ'רצ'

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur