לכל אחד מהגדודים הייעודיים, המהווים למעשה אוגדת מילואים חדשה, תוקצה גזרה קבועה ביהודה ושומרון. ל-ynet נודע כי אם וכאשר תפרוץ מלחמה, הם יוזנקו ויאפשרו לכוחות הסדירים לצאת במהירות האפשרית לחזיתות בצפון ובדרום

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3828539,00.html

נגמר מה לפרסם....

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס נגמר מה לפרסם....

אין סוף לחירטוטים.

1. אין פה שום דבר חדש, ולא נוסיף.
2. ממתי פורסים תוכניות אופרטיביות לגיוס מילואים .... מהיום שיש אתרי חדשות שחייבים לחדש כל הזמן.
ו...3. ממתי 6 גדודים נחשבים לאוגדת מילואים ?

! This is Sparta

הרי להבנתי, לחטמ"רים היו גם קודם גדודי מילואים- מה ההבדל? שעכשיו הם מתאמנים?

המטרה להבהיר לתושבי השטחים העוינים שמי שיטפל בהם הוא חרטא וכדאי להכין תכנית להתקוממות בעת חרום.

מה לא ברור כאן?

מה לא ידוע שחלם זה כאן ?

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

למה אתה כעוס?
הגדודים הללו מתבססים על כוח אדם מחטיבת כפיר, חיילים שהעבירו את הסדיר שלהם באותו המקום- התמקצעות, הכרה של השטח.

לקרן אור- אלו לא הגדודים שעושים את קווי המילואים הרגילים, אלו יחליפו את גולני נח"ל וצנחנים כשאלו ייקראו לצפון.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

רעיון מעולה כולל הפירסום.

הטל ספק בכל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki למה אתה כעוס? הגדודים הללו מתבססים על כוח אדם מחטיבת כפיר, חיילים שהעבירו את הסדיר שלהם באותו המקום- התמקצעות, הכרה של השטח.

לא רק מכפיר, גם מחטיבות חי"ר אחרות (אשר גם מבצעות תעסוקה באיו"ש ע"פ סבב).

פֶּתִי יַאֲמִין לְכָל דָּבָר וְעָרוּם יָבִין לַאֲשֻׁרוֹ
משלי יד:טו

~

לי דווקא מוכר יותר: הסדירים יחזיקו מעמד עד בוא המילואימניקים.
למה לא שולחים לאיו''ש את מג''ב?
מלחמה= מהומות.
מג''ב = 0 סובלנות = רגיעון.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אין מספיק מג"ב לכולם.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

יכול להיות יותר ממה שיש עכשיו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ברור, אבל תמיד יש פער בין רצוי למצוי..

כפי שאמר פה פעם אחת החברים, ההרתעה של ג'יפ מג"ב גדולה משל טנק ברחוב.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אין מילואם של מג"ב למיטב ידיעתי.
כוחות סדירים עולים הרבה יותר.
ולכן זה לא פתרון רלוונטי.

בכל מקרה יגיעו מילואים. השאלה אם הם ידעו מראש לאן הם מגיעים ויתכננו, או שיווצרו מצבים של כוחות שלא מכירים את הגיזרה או גזרות נטושות בתקופה הראשונה.

1. פלוגת מג"ב שכולה בקבע עולה פחות מפלוגת מילואים באותו סד"כ
2. למה אין מג"ב במילואים? האם חסרים מחזורים שלמים של מג"בניקים שמשתחררים?

לגבי הכתבה הרי שמדובר ב no news.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הפלוגה עצמה עולה פחות, אבל לשוטרים האלו אם הם נשארים במערכת, בסופו של דבר, עוד 10 שנים, יעלו הרבה יותר. הם אולי לא ישארו בתפקיד באותה פלוגה, אבל בין אם ישארו במג"ב או יעברו לכחולה, בסופו של יום, בראייה עתידית, הם יעלו יותר.

ובכל זאת הייתי מעדיף להשקיע כסף במשטרת ישראל ע''י הקמה של פל' מג''ב נוספות.
לא כל רעיון צריך לשקול דרך החור בגרוש.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

להשקיע כסף במשטרה לצורך חיזוק מג"ב זו איוולת לשמה. מג"ב צריכים להיות מופרדים מהמשטרה. ולשמש כזרוע נפרדת.

אמרתי את מה שאמרתי כי חשבתי שמג''ב ת''פ משטרת ישראל.. זה כבר לא ככה?
ואם זה עדיין כן אז אין לי בעיה שיופרדו, העיקר שצה''ל יתרכז בחזיתות ה"חיצוניות" , מג''ב לאיו''ש ומשטרת ישראל הכחולה לטיפול בפשע בתוככי הארץ.
העלות של זה לא אמורה להיות פקטור מפני שהכסף ישנו.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

מג"ב לא ת"פ, מגב זה אגף במשטרה. שמונה בערך חמישית מהסד"כ המשטרתי.

אוקיי, אז לדעתך צריך להפריד בין משטרת ישראל למג''ב בגלל שהתקנים של מג''ב באים ע''ח התקנים של כלל השוטרים?

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

לא. בגלל שהתפקידים שונים לחלוטין. שמג"ב ותעסקו בבט"פ ומ"י בפלילי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי lior432 הפלוגה עצמה עולה פחות, אבל לשוטרים האלו אם הם נשארים במערכת, בסופו של דבר, עוד 10 שנים, יעלו הרבה יותר. הם אולי לא ישארו בתפקיד באותה פלוגה, אבל בין אם ישארו במג"ב או יעברו לכחולה, בסופו של יום, בראייה עתידית, הם יעלו יותר.

אני לא מבין איך שוטר שנשאר המערכת 10 שנים עולה יותר ממילואימניק.

אם משווים בין שוטר שנשאר בקבע 10 שנים, לבין מילואימניקים שמגוייסים לתקופה של עד חודש, צריכים לעבור אימון, חיול וכו', אז לדעתי השוטר בקבע הרבה יותר זול - גם מבחינת שכר וגם מבחינת כשירות לתפקיד.

.

אז איש מילואים עדיף על פני שוטר מג"ב בקבע מפני שמילואימניק אפשר לדפוק במשמרות לא הגיוניות בזמן שלאיש מג"ב צריך לספר תנאי שירות נורמאלים?

אז?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

השוטר לא עובד לשם שמיים וסביבו יש מערכת שלמה של דירוגי שכר, תוספת שטחים, תנאים סוציאליים והטבות למינהם שבסופו של דבר, אחרי ותק של 10 שנים יעלו הרבה יותר למדינה מאשר פלוגת מילואים של סטודנטים. בנוסף, אנשים שמשרתים באופן קבוע סבב החופשות שלהם ארוך משמעותית מה שמחייב לתגבר סד"כ מסביבם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי lior432 השוטר לא עובד לשם שמיים וסביבו יש מערכת שלמה של דירוגי שכר, תוספת שטחים, תנאים סוציאליים והטבות למינהם שבסופו של דבר, אחרי ותק של 10 שנים יעלו הרבה יותר למדינה מאשר פלוגת מילואים של סטודנטים. בנוסף, אנשים שמשרתים באופן קבוע סבב החופשות שלהם ארוך משמעותית מה שמחייב לתגבר סד"כ מסביבם.

אני לא יודע מי משרת ביחידת המילואים שלך, אבל אם מילואים מתחילים בגיל 21 ומסתיימים בגיל 41 אז הגיל הממוצע צריך להיות בסביבות ה-30.
וגם אם תיקח פלוגת מילואים שלמה המורכבת מסטודנטים שיקבלו שכר מינימום (כשהייתי סטודנט קיבלתי 116 ש"ח לכל ימ"מ), המחיר שלהם לא נמוך בהרבה משכרו של שוטר מג"ב בן גילם.
עכשיו, גם אם שכר ממוצע של מילואימניק נמוך משכרו הממוצע של שוטר מג"ב בן גילו (ולדעתי ההיפך הוא הנכון), אתה צריך לקחת בחשבון גם את העלות למשק בישראל, כי מעבר לשכר שהמדינה משלמת עבור ימי המילואים, יש גם את הנזק לחברה. ואם מדובר על עצמאי / בעל עסק אז הנזק הכלכלי הוא גדול בהרבה.
ושוב, יש את עניין האימון לפני תעסוקה. שכשחייל מילואים מגוייס לתעסוקה, זה בערך 24 ימי מילואים. 5 ימים מתוכם מתבזבזים על אימון + סופ"ש שבדרל כלל עושים בבית לפני העליה לקו. ובנוסף יש לך ימי חופש בתוך הקו.

בסופו של דבר, אתה משלם על המילואימניק הרבה יותר, מקבל פחות זמן שהוא זמן לתעסוקה, עם יכולות נמוכות בהרבה מאשר מג"בניק שעושה את העבודה 10 שנים ומכיר את השטח והאנשים.

רק שבכל פלוגת מילואים הגיל עובד בשיטת הפרמידה שאתה רואה מעט מאוד בני 40 (שהם מתנדבים ברובם) עוד קצת בני 35 מעט יותר בני 27-8 והרוב סביב גילאי 24-25. ככה זה, עם הזמן, זה עוזב את הארץ, ההוא פורץ דיסק, לזה הלכו הבירכיים, לאחר יש כבר 8 ילדים, ההוא כבר מרוויח יותר מדי טוב מכדי שהצבא יגייס אותו זה התחיל לעבוד בשב"כ ואחר יושב בכלא....בקיצור, הבנת את הרעיון....

מעשרת החבר'ה שהגיעו איתי למילואים הראשונים אי שם בשלהי 96, נשארנו רק אני ואופטיקאי העורב. כל השאר התאיידו להם עם השנים. למיטב הכרתי, זה כך ברוב יחידות המילואים

ביחידת המילואים שלי הגיל ההמוצע הוא יותר מ30 לדעתי. אבל ייתכן שזה מקרה מיוחד, כי היחידה היא יחידת שריון שכבר לא קולטת חיילים חדשים (כי אין מג"חניקים בסדיר), ויש הרבה פחות ריצה והרמת משקלים, מה שגורר פחות בעיות ברכיים וגב.

ועדיין, אני מאמין שהעלויות של אחזקת יחידת מילואים 365 יום בשנה עולה הרבה יותר מאחזקת יחידת שוטרי מג"ב, בעיקר בגלל הצורך הקבוע באימונים ולוגיסטיקות.

ההבדל המשמעותי הרבה יותר הוא היכולת המקצועית (*עריכה: שמעתי פעם את השימוש במושג "משקל סגולי" שנראה לי מתאים) של שוטר מג"ב שעושה את אותו התפקיד במשך שנים מול מילואימניק שמגיע למקום בפעם הראשונה אחרי אימון בסיסי ביותר עם ציוד לא מתאים, פקודות לא ברורות, בלי הכרת השטח והכוחות באזור, וצריך ללמוד את הגזרה מחדש.

ומה? מג"ב לא מתאמנים? מג"ב לא צריכים רכבים? מג"ב לא מחזיקים מפקדה? ואיפה התנאים הסוציאלים שעולים כסף? הפנסיה? קרן ההשתלמות? גמול א'? גמול ב' (זיכרונו לברכה)? העובדה שאתה לא יכול להחזיק פלוגת קבע עם יציאות של יומיים בכל עשרה ימים או שבועיים מה שיחייב אותך בתקן גבוה יותר של לוחמים? העובדה שבשביל פלוגת מג"ב אתה זקוק למתקן קבע ברמה גבוה יותר מפלוגת מילואים שבאה לשלושה וחצי שבועות?

ואיפה האנשים האלו בעוד 10 שנים? ומה יהיו העלויות שלהם אז עם משכורת מצטברת ותוספת א+ שנגרת גם אם הם עוברים לכחולה?

אם הכוונה להעסיק אותם במשכורת בסיס ולזרוק אותם אחרי 3 שנים כמו עובדי קבלן, אז לא תודה, גם העבודה שהם יתנו תיראה ככה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי lior432 ומה? מג"ב לא מתאמנים? מג"ב לא צריכים רכבים? מג"ב לא מחזיקים מפקדה? ואיפה התנאים הסוציאלים שעולים כסף? הפנסיה? קרן ההשתלמות? גמול א'? גמול ב' (זיכרונו לברכה)? העובדה שאתה לא יכול להחזיק פלוגת קבע עם יציאות של יומיים בכל עשרה ימים או שבועיים מה שיחייב אותך בתקן גבוה יותר של לוחמים? העובדה שבשביל פלוגת מג"ב אתה זקוק למתקן קבע ברמה גבוה יותר מפלוגת מילואים שבאה לשלושה וחצי שבועות? ואיפה האנשים האלו בעוד 10 שנים? ומה יהיו העלויות שלהם אז עם משכורת מצטברת ותוספת א+ שנגרת גם אם הם עוברים לכחולה? אם הכוונה להעסיק אותם במשכורת בסיס ולזרוק אותם אחרי 3 שנים כמו עובדי קבלן, אז לא תודה, גם העבודה שהם יתנו תיראה ככה.

מגב מתאמנים, אבל לא בקצב של שבוע אחד לכל חודש.
מג"ב צריכים רכבים, אבל ערוכים לוגיסטית טוב יותר מפלוגת מילואים כך שיש צורך בפחות נסיעות --> פחות רכבים או שעות מנוע.
התנאים הסוציאלים, פנסיה, קרן השתלמות וכו שהמדינה תוציא על השוטר מג"ב לא יהיו נמוכים יותר מאותן תוצאות על המילואימניק. אם מילואימניק ממוצע מרוויח יותר ממג"בניק ממוצע אז ההוצאות יהיו גבוהות עוד יותר. ושכחנו להזכיר את הנזק למשק של עובד שלא נמצא בעבודה חודש שלם בשנה.
היציאות של אנשי מג"ב בקבע חופפות את הימים שהמילואימניקים לא נמצאים דה-פקטן בקו כי על גל שלושה שבועות תעסוקה הם נמצאים בשבוע במתקן אימונים.
אני לא חושב שפלוגת מג"ב צריכה מתקן ברמה גבוהה יותר מרמת מתקן של פלוגת מילואים. הסיבה שמוצבים שמאויישים בדרך כלל על ידי מילואימניקים הם במצב תחזוקתי פחות טוב היא בגלל שבכל חודש נכנסים אורחים חדשים ואין "בעל בית" ששומר על המתקן.

אני פשוט לא תופס איך אפשר לחשוב שיחידת שוטרים בקבע יעלו למדינה פחות מיחידת מילואימניקים שמתחלפת מדי חודש.
ושוב, אנחנו לא מזכירים דברים בסיסיים כמו המשקל הסגולי של שוטר מג"ב שמכיר את הגזרה ומשרת בה לאורך שנים מול מילואימניק שהוא אורח לרגע בגזרה, הנזק למשק של המדינה, והעובדה שהמילואימניק עושה בט"ש במקום להתאמן בתפקידו הצבאי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NimDod מגב מתאמנים, אבל לא בקצב של שבוע אחד לכל חודש.

ואיפה אימון הקמה? הכשרה לשוטרים החדשים כולל הכשרת שיטור בסיסית? איפה אימון שנתי אחד לפחות אם לא חודשי על מנת לשמור כשירות?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NimDod מג"ב צריכים רכבים, אבל ערוכים לוגיסטית טוב יותר מפלוגת מילואים כך שיש צורך בפחות נסיעות --> פחות רכבים או שעות מנוע.

מאיפה הבאת שע"מ? מי מדבר בכלל על רק"מ? ברכבים לבנים וגי'פים מדבר הקילומטראז' ואם המשימות זהות זה אומר שהטיפולים יהיו זהים. בנוסף, מדובר על יותר רכבים לפלוגה, חימוש ונשקייה שרצה איתם ומנהלה כפולה- הן משטרתית והן צהלית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NimDod התנאים הסוציאלים, פנסיה, קרן השתלמות וכו שהמדינה תוציא על השוטר מג"ב לא יהיו נמוכים יותר מאותן תוצאות על המילואימניק. אם מילואימניק ממוצע מרוויח יותר ממג"בניק ממוצע אז ההוצאות יהיו גבוהות עוד יותר. ושכחנו להזכיר את הנזק למשק של עובד שלא נמצא בעבודה חודש שלם בשנה.

המילואמניק הממוצע מרוויח יותר מהמגבניק הסדיר הממוצע אולם אתה שוכח 2 דברים: לא צה"ל מחזיר לו את הכסף כי אם ביטוח לאומי והסכום שמועבר הוא הנטו ולפי זה הצבא מתחשבן עם ביטוח לאומי. מג"ב משלמים את הברוטו פלוס הפרשות שהם חובה על פי חוק. אתה שוכח שגם שוטר מג"ב עוזב את הפלוגה הזו, הוא לא עוזב את המערכת והמשכורת שלו תגיע לסכומים הרבה יותר גבוהים ממה שאתה חושב, עם ותק של עשר וחמש עשרה שנה. הנקודה השנייה היא שאנחנו לא מדברים על סדירים אלא על פלוגות קבע שמן הסתם ישרתו בשטחים עם משכורות א+ שגבוהות מהמשכורת המשטרתית ההתחלתית, בטח ובטח אחרי 10 שנות ותק, גמולי השתלמות ותואר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NimDod היציאות של אנשי מג"ב בקבע חופפות את הימים שהמילואימניקים לא נמצאים דה-פקטן בקו כי על גל שלושה שבועות תעסוקה הם נמצאים בשבוע במתקן אימונים.

בשלושת ימי האל"ת מישהו מחזיק את הקו. בכל מקרה, גם היום יציאות במג"ב ירושליים הולכות לכיוון של שני שליש-שליש.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NimDod אני לא חושב שפלוגת מג"ב צריכה מתקן ברמה גבוהה יותר מרמת מתקן של פלוגת מילואים. הסיבה שמוצבים שמאויישים בדרך כלל על ידי מילואימניקים הם במצב תחזוקתי פחות טוב היא בגלל שבכל חודש נכנסים אורחים חדשים ואין "בעל בית" ששומר על המתקן.

יש בעל ביית שנקרא החטמ"ר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NimDod אני פשוט לא תופס איך אפשר לחשוב שיחידת שוטרים בקבע יעלו למדינה פחות מיחידת מילואימניקים שמתחלפת מדי חודש. ושוב, אנחנו לא מזכירים דברים בסיסיים כמו המשקל הסגולי של שוטר מג"ב שמכיר את הגזרה ומשרת בה לאורך שנים מול מילואימניק שהוא אורח לרגע בגזרה, הנזק למשק של המדינה, והעובדה שהמילואימניק עושה בט"ש במקום להתאמן בתפקידו הצבאי.

זה ששוטר קבע יותר יעיל, היא עובדה שאין לערער עליה (כל עוד הוא מאומן כהלכה) אבל עדיין, העלויות הם גבוהות יותר. שוב פעם, החישוב שפלוגת מג"ב בקבע זולה יותר יהיה נכון רק אם תבנה על כך שהם יעזבו את המערכת אחרי שלוש שנים. את זה ניתן להשיג אם תבנה על הסינון הטבעי של מח"ש ותדפוק אותם באופן קבוע בשכר ותנאים.

אה...שאני חושב על זה, קוראים לזה עוטף ירושליים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי lior432 ואיפה אימון הקמה? הכשרה לשוטרים החדשים כולל הכשרת שיטור בסיסית? איפה אימון שנתי אחד לפחות אם לא חודשי על מנת לשמור כשירות? זה עדיין לא מגיע לחודשיים וחצי אימונים בשנה לכל שנת תע"מ. שנת תע"מ של מילואים היא לא של 12 חודשים, אלא 12 חודשים + 4 ימי אימון לכל פלוגה*מספר הפלוגות. תחשוב כמה פלוגות מילואים מתחלפות בקו בשנה ותבין שמדובר בסכומים גבוהים שהולכים "סתם" מאיפה הבאת שע"מ? מי מדבר בכלל על רק"מ? ברכבים לבנים וגי'פים מדבר הקילומטראז' ואם המשימות זהות זה אומר שהטיפולים יהיו זהים. בנוסף, מדובר על יותר רכבים לפלוגה, חימוש ונשקייה שרצה איתם ומנהלה כפולה- הן משטרתית והן צהלית. כאן תהיה הוצאה חד פעמית גבוהה יותר אבל עלות התחזוקה של יחידה סדירה (קבע) היא נמוכה משל מילואים - בגלל מיומנות ובגלל תחושת שייכות. המילואמניק הממוצע מרוויח יותר מהמגבניק הסדיר הממוצע אולם אתה שוכח 2 דברים: לא צה"ל מחזיר לו את הכסף כי אם ביטוח לאומי והסכום שמועבר הוא הנטו ולפי זה הצבא מתחשבן עם ביטוח לאומי. מג"ב משלמים את הברוטו פלוס הפרשות שהם חובה על פי חוק. אתה שוכח שגם שוטר מג"ב עוזב את הפלוגה הזו, הוא לא עוזב את המערכת והמשכורת שלו תגיע לסכומים הרבה יותר גבוהים ממה שאתה חושב, עם ותק של עשר וחמש עשרה שנה. הנקודה השנייה היא שאנחנו לא מדברים על סדירים אלא על פלוגות קבע שמן הסתם ישרתו בשטחים עם משכורות א+ שגבוהות מהמשכורת המשטרתית ההתחלתית, בטח ובטח אחרי 10 שנות ותק, גמולי השתלמות ותואר. הצבא לא מתחשבן עם ביטוח לאומי. הצבא מעביר את הכסף לביטוח לאומי ולכן הצבא משלם לך את המשכורת למרות שהיא מגיעה דרך בט"ל. בט"ל הוא צינור ותו' לא. לגבי תמחור, הרי שרק אחרי 10 שנים אותו שוטר יגיע לעלות חייל מילואים ליום זה ששוטר קבע יותר יעיל, היא עובדה שאין לערער עליה (כל עוד הוא מאומן כהלכה) אבל עדיין, העלויות הם גבוהות יותר. שוב פעם, החישוב שפלוגת מג"ב בקבע זולה יותר יהיה נכון רק אם תבנה על כך שהם יעזבו את המערכת אחרי שלוש שנים. את זה ניתן להשיג אם תבנה על הסינון הטבעי של מח"ש ותדפוק אותם באופן קבוע בשכר ותנאים. אה...שאני חושב על זה, קוראים לזה עוטף ירושליים. כן ולא. יש חוסר רצון בולט של המערכת לעשות משהו בנידון והמצב הנוכחי הוא טוב להם. יש פתרונות נוספים ולא מעטים, והדוגמה של עוטף ירושליים היא דוגמה נהדרת איך מצליחים למסמס דברים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

* מדובר בארבעה ימי אימון לכל 3 שבועות- בערך 60 יום בשנה. גם מג"ב יצטרכו להתאמן כך.
* איך הגעת למסקנה ששוטר מג"ב ירוויח רק אחרי 10 שנים משכורת של מילואימניק? בהתחשב בגילאים, שוטר מגב בקבע שמשרת בשטחים מרוויח לא רע בכלל, יותר משוטר כחול אגב (משמעותית יותר). אחרי 10 שנים בהנחה שהוא ניצל את הגמולים, תואר ולא הסתבך יותר מדי, המשכורת היא לא רעה בכלל. מבחינת משכורות, חיסכון לא יהיה פה.

ליאור - התחשיב הכלכלי שלך מוטעה. אני לא יכול לגלות את התחשיב של עלות ימ"מ, אבל מדובר בהרבה מאוד כסף - יותר ממה שנדמה לך.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כל הדיון התחיל מזה שזו יחידה שבאה להחליף יחידה סדירה שהולכת להילחם בחזית...

היום בפועל יש לא מעט גזרות / משימות שמוחזקות 365 ימים בשנה על ידי יחידות מילואים, לאורך שנים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס 1. פלוגת מג"ב שכולה בקבע עולה פחות מפלוגת מילואים באותו סד"כ 2. למה אין מג"ב במילואים? האם חסרים מחזורים שלמים של מג"בניקים שמשתחררים? לגבי הכתבה הרי שמדובר ב no news.

1. לא מכיר את התחשיב הכלכלי שלך, אבל אני בספק אם פלוגה שקיימת 24X7X365 עולה יותר מאשר להעסיק פלוגת מילואים בזמן מלחמה בגיזרה מסוימת. צריך לזכור שאותה פלוגת מילואים עושה 54 ימים בשלוש שנים לפי חוק המילואים החדש... המספרים לא מסתדרים לי.

2. אני לא נתקלתי בפלוגת מג"ב שעושה מילואים כפלוגה - מתגייסת, מתאמנת, עושה תעסוקה ומשתחחרת. חידוש בשבילי. ואם כבר יקימו, אז שוב תעלה השאלה מה יקר יותר - לגייס פלוגת מג"ב במילואים או פלוגת כפיר במילואים.

לגבי ה-NO NEWS, הרשה לי לחלוק עליך.
נתקלתי בתופעות מעניינות גם בלבנון II וגם בעופרת יצוקה של כוחות שהופתעו מאד מהגיזרות שנשלחו אליהן ומלוחות הזמנים.

1. זה תחשיב שמקובל גם על הצבא - הטענה היא שאין מספיק מתגייסים לקבע קצר (וזה גם תשובה לליאור).
2. גם אני לא, ועלה זה אני מלין
3. אני אומר שזו אינה חדשה - הגדוד שלי הוא כזה לפחות 30 שנה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

זה נכון. לקבע קצר יש בעיה אמיתי לגייס אנשים. זו גם לא בעיה חדשה, אם זכור לך מה היה בזמנו עם פלוגות עוטף ירושליים של מג"ב.

כנראה שאתה לא מכיר את מג"ב מספיק טוב.
העובדה שמג"ב מכירים פי כמה את הכפרים הפלסטינאים יותר טוב מהסדירניקים של צה"ל.

וכמו ש- shruki אמר, ג'יפ מג"ב מעורר בהלה יותר מטנק צה"ל, אם כי זה קצת מוזר

אז שיגייסו ויקימו עוד פלוגות, ואז גם תהיה תעסוקה לכמה מאות צעירים, גם יהיה מספיק מג''ב לניגוב במקרה של מהומות, וגם יתפנו כוחות לוחמים למלחמה האמיתית.
לדעתי צה''ל בכלל לא היה צריך להתעסק עם יו''ש אבל מה אני מבין אני רק חימושניק בדימוס..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אילו גדודים אלו? אלו גדודי מילואים חדשים?

לא מספיק "דפקו" אותי בסדיר , גם במילואים.

זה די מבאס לחזור לאותה גיזרה , בתור יוצא כפיר - 3 שנים שירתתי באותה גיזרה , וגם במילואים אני פוגש את אותו המקום , אולי זה יעיל כי ההתמקצעות בשטח היא הרבה יותר טובה , אבל במלחמה כמו במלחמה זה די מבאס להישאר מאחור.

מזכיר לי את התסכול בגדוד שבמלחמת לבנון נשארנו באיו"ש.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.militaryphotos.net/forums/image.php?u=62317&dateline=1275947555]
הסוד במלחמה הוא לא למות למען המדינה שלך, אלא לגרום למנוול מהצד השני לעשות את זה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לוחם מיל לא מספיק "דפקו" אותי בסדיר , גם במילואים. זה די מבאס לחזור לאותה גיזרה , בתור יוצא כפיר - 3 שנים שירתתי באותה גיזרה , וגם במילואים אני פוגש את אותו המקום , אולי זה יעיל כי ההתמקצעות בשטח היא הרבה יותר טובה , אבל במלחמה כמו במלחמה זה די מבאס להישאר מאחור. מזכיר לי את התסכול בגדוד שבמלחמת לבנון נשארנו באיו"ש.

תתבגר.
צה"ל לא נועד לספק את השאיפות של צעירים לראות עולם (אם רמת נבטיה מופיעה ברשימת האתרים לביקור עד גיל 30 של מישהו...), אלא להגן על המדינה. ואם מישהו חושב שלהגן באיו"ש חשוב פחות מלהסתער על בינת ג'בל, אז כנראה שהוא לא בדק את רמת האיומים על המדינה.
אני ממליץ לכולם כאן לקרוא את המאמר "כך מתכוונים הערבים לנצח את ישראל" ממערכות הלפני אחרון. אולי זה יפחית את תחושת התסכול הלא ברורה.

בכל מקרה, תנוח דעתך: אתה וחבריך תורמים לביטחון המדינה ותתרמו בעת מלחמה לא פחות מכל לוחם אחר.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

יש אפשרות לקבל קישור למאמר מ"מערכות" בבקשה?

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

לכל אלו שחושבים שמג"ב הוא הפתרון

אני מחזיק בדעה שיש להעביר ראורגניזציה בכוחות הבטחון.

המשטרה הכחולה תתעסק בשיטור - נטו - לאחר 7 שנים שנת שבתון כמו למורים. יחויבו בהשכלה בנושאי חברה (קרימינולוגיה - סוציולוגיה ועוד) כתנאי קבלה וקידום. תחומי אחריות - מניעת פשע (נוער בסיכון), שרות לאזרח - אכיפה והורדת הפשיעה

מג"ב - יוגדל - יעסוק בבטחון הפנים ובשטחים ויתבסס על משוחררי צבא.

צה"ל - יחזור להיות צבא ההגנה לישראל ויטפל בהכנות למלחמה עתידית. (וגם בטיפוח ההון האנושי - הכנת הנוער)

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ilanb צה"ל - יחזור להיות צבא ההגנה לישראל ויטפל בהכנות למלחמה עתידית. (וגם בטיפוח ההון האנושי - הכנת הנוער)

אילן, מה שכתבת לגבי המשטרה נכון.
אבל, "מלחמה עתידית" תכלל, ככל הנראה, הרבה יותר לחימה עתירת חי"ר במתכונת של "עימות מוגבל" (ציד חוליות, טיהור כפרים וכד') ולזה מג"ב לא בהכרח נותן פתרון.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il