חברת פנסוניק (אשר רכשה לאחרונה 50% ממניות חברת סניו מפתחת הטכנולוגיה) הודיעה כי היא מתכננת להאיץ את פיתוח הטכנולוגיה אשר תאפשר הפעלה של בית יפני טיפוסי למשך שבוע ימים.

כיום אין בנמצא סוללות (בגודל מתקבל על הדעת) בעלות יכולת דומה ועל אף פיתוחים שונים סוללת גיבוי לבית מגורים לא הייתה בנמצא. גיבוי מתקנים רגישים לדוגמא (כמו גם בסיסים צבאיים) נעשה עד כה בעיקר באמצעות גנרטורים הפועלים באמצעות דלק. גנרטורים אלו לרוב אינם יעילים, מזהמים, הפעלתם אינה פשוטה והם (והדלק) תופסים מקום לא מבוטל.

פנסוניק לא פירסמה נתונים מדוייקים לגבי הסוללה (כגון עוצמה) מעבר לעובדה שמדובר בסוללת ליתיום איון חדשה. פנסוניק מתכננת להתחיל בשיווק הסוללה (אם זו תהיה מוכנה) בשנת 2011.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

חסרים מספרים בהודעה, אבל גם סוללה לא חפה מבעיות בהיבט הצבאי- מה לגבי פליטת גזים ? מה קורה אם הסוללה נפגעת ? הרי היא אוגרת כמות גדולה של אנרגיה.
שימוש אפשרי נראה בתור הנעה לכלי רכב חשמליים שקטים, שעם קיבול כזה יוכלו להיות עצמאיים לזמן רב.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

נשמע לי מאוד מוזר- קפיצה של סדר גודל ממה שקיים:
* בית צורך יותר מ- 100 קילוואט-שעה בכל שבוע (הערכה שלי לפי נתוני כלל ישראל) .
* סוללות ליתיום-יון קיימות הן בצפיפות אנרגיה משקלית של כ- 185 ואט-שעה לק"ג
--> נדרשת "סוללת גיבוי" במשקל זעום של 540 ק"ג.
אם פריצת הדרך לא הביאה לכך שהמשקל לא יקטן משמעותית, אני לא רואה טעם בזה.

אכן אין מספרים וכנראה שגם לא יהיו בזמן הקרוב אם להאמין למספר ידיעות שקראתי.

אם פנסוניק מייעדים את זה לבית זה לא ישקול 500 ק"ג (אולי 50-100 - הערכה שלי) וכן זה קפיצה של בערך סדר גודל אם הגודל נותר זהה.

יש הרבה שאלות פתוחות כי כאמור אין הרבה מידע אבל פנסוניק לא ידועה כחברה שמכריזה הכרזות חסרות בסיס (מדובר אגב בהצהרות של מנכ"ל החברה ולא איש יחסי ציבור).

אני בהחלט רואה אפליקציות צבאיות וביטחוניות - לפחות מנסיון העבר שלי גנרטורים צבאיים הם מאד בעייתיים כמעט בכל היבט.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בהנחה שהמספרים של קרן אור נכונים, ובהנחה שההנחה שלך מבוססת (על מה אם אפשר לשאול), אתה מדבר על צפיפות אנרגיה של 1850 וואט*שעה לק"ג, כלומר 6.66 מגה ג'אול לק"ג.
אולי כדאי להזכיר שצפיפות האנרגיה של TNT הוא 4.7 מגה ג'אול לק"ג.
מה שגורם לכל העסק להראות די מוטל בספק (משהו הזכיר את הנורה של רמת-גן...)

מהי צפיפות האנרגיה של הסוללה החדשה?
כלומר, האם נזדקק לבית יפני נוסף על מנת לאחסן את הסוללה שתפעיל את הבית שלנו.

הגרף הבא לקוח מהערך בויקיפדיה באנגלית בנושא צפיפות אנרגיה
והוא מתאר את כמות האנרגיה שאצורה בחומרים שונים בשתי סקאלות:
אנרגיה לק"ג (אופקי) ואנרגיה לליטר (אנכי)
כך שניתן לראות לכמה משקל ומקום נזדקק אם נרצה לאחסן אנרגיה בחומרים שונים.



ניתן לראות שסוללות ליתיום-יון מופיעות בפינה השמאלית התחתונה עם אנרגיה של 0.72 מגהג'אול לק"ג ו-0.9 מגהג'אול לליטר.
לצורך ההשוואה נתבונן בסולר (דיזל) שמציג ערכים של 46.2 מגהג'אול לק"ג ו-37.3 מגהג'אול לליטר.

כלומר, שבטכנולוגיה הקונבנציונלית, אם נרצה להחליף מיכל סולר שמפעיל גנרטור בסוללות ליתיום נזדקק לנפח גדול פי 40 על מנת לאחסן אותן!

קיים פיתוח משנת 2007 של סוללת ליתיום-יון עם ננו-מוליכים שמפתחיה טוענים שיש לה צפיפות גדולה פי-8 מסוללה רגילה.
זה עדיין משאיר אותנו עם נפח סוללות גדול מאוד בהשוואה לדלקים קונבנציונליים.

לכן מעניין לדעת מהם ערכי צפיפות האנרגיה לסוללה החדשה של פנסוניק
כך נוכל לדעת אם היא תוכל להועיל לנו גם אם אין לנו בית נוסף...

מקור: http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_density

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

בתחום האנרגיה הסולארית יש לסוללה כזו חשיבות עצומה.

הטל ספק בכל.

לפי הטרנדים בעולם נראה לי עדיף שתסתכל על הפינה הימנית תחתונה

איזה טרנדים?

הטל ספק בכל.

תאי דלק מבוססי מימן

בכדי להשיג כזה יחס של אנרגיה משקל הפתרון היחידי הנראה לעין הוא בתא דלק

"....כחמוס המחמס בעלטה...."

נתחיל מזה שאין לי במקרה הזה שום מידע פנימי (במקרים כאלו ואחרים יצא לי לראיין בעצמי גורמים רלוונטיים אבל לא זה המקרה ולצערי השנה כנראה שלא יצא לי לבקר ב-CES ולדבר עם החטיבה הרלוונטית בפנסוניק בשביל לקבל עוד פרטים - שספק אגב אם בכל מקרה היו חושפים בפני בשלב זה).


משהבהרנו נקודה זו כל שיש לי להגיד הוא מה שבעצם נאמר בידיעות שפורסמו - קרי מנכ"ל פנסוניק אמר כי סביב 2011 הם מתכננים לשווק סוללה (ככל הנראה ליתיום איון לפי הפרסום אבל אני לא יודע אם הוא עצמו אמר זאת) שתאפשר אספקת חשמל לבית מגורים יפני טיפוסי (ובבקשה אל תגידו שהם גרים בטוקיו בחדר של חצי מטר על חצי מטר כי יש להניח שלא לזה הוא התכוון) למשך שבוע ימים.

מה אני מסיק מזה - שמדובר בסוללה לשימוש בייתי - כלומר סביר שהיא לא תשקול חצי טון (למרות שהכל אפשרי) ואם החישוב של קרן אור נכון אפילו בקירוב אז יש פה קפיצה של בערך סדר גודל (אם לא יותר) ביחס למה שקיים כיום - איך הם יעשו זאת - אין לי מושג - אבל אם הם יצליחו לעשות מה שהם מבטיחים (וסביר שיש להם סיבות לטעון זאת) אז אכן מדובר בפריצת דרך.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ונכון - אני מקווה שאני טועה אולם:

בהודעה כתוב 'for home use...." - וזאת הייתי מתרגם כרגע ובהעדר מידע נוסף ככוונת המשורר - "לשימוש ביתי..." ולווא דוקא להפעלת כל המערכות הביתיות, אפילו בארץ השמש העולה....

אח"כ הוא מצוטט כאומר שהמצבר-הסוללה הזאת תספיק לשימוש של כשבוע - אבל אינו אומר שימוש מספיק של מה. בדקויות התמליל וההודעות שב - PR שכזה ע"י חברה ציבורית כפאנאסוניק, רצוי לנו לשים לב לחצי הכוס הריקה דווקא כי שם טמון בדרך כלל ה"סוד" - לטוב ולרע.

אני רוצה "לפרגן" לחברה האלה, אולם אני מהמר על כך שהגישו לנו כאן מידע חלקי ובחירת ניסוח זהירה כמוה אנו מורגלים בחברות אחראיות כפאנאסוניק....

ולוואי שאתבדה.

ואכן בקישור הבא התייחסות אחרת משלי לנושא:
http://green.venturebeat.com/2009/1...of-electricity/

כאן גם מוזכר כי המדובר הוא בסוללות ליתיום - איון.... ב"צוהר" שבקופסא המופיעה בתמונה נראות כ- 9 סוללות המזכירות סוללות תקניות נטענות מסוג AA.... מי שרוצה מוזמן לנחש את מספרן בקופסא שבתמונה (בהנחה שהקונפיגורציה הזאת נכונה... ובהנחה שמדובר בקופסא אחת בלד) ולהכפיל בצפיפות ידועה של סוללה שכזאת בשוק.

משהו לא מסתדר לי עם כל הסיפור.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://venturebeat.com/wp-content/uploads/2009/12/500x_panasonic_battery.jpg]

בית ממוצע צורך 20 kW ליום. אם תשים מצבר נטען ע”י מערכת סולארית כך שלא יהיה צורך בחיבור למערכת החשמל הרי שמדובר במהפכה אמיתית. יפאן היא השוק המוביל היום באנרגיה סולארית.השניה היא גרמניה.באמריקה שהיא השלישית התחילו להבין שמחיר המערכת הוא לא רלואנטי מאחר והכסף נשאר שם ולא הולך לאחמדיניג'ד.

הטל ספק בכל.

אז רק אצלנו אנרגיה סולרית לשימוש ביתי זה לא כלכלי?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אםיהיה מצבר–ויהיה–הרי שב20K $ תוספת תקבל בית חדש לא מחובר לרשת עם חשבון חשמל 0 .אם זה קשור לחברת חשמל ”הלך עליך”...

הטל ספק בכל.

כרגע יצא לי במקרה לשוחח עם פיזיקאי ומהנדס שאני מעריך מאד בנושא אחר. תוך כדי שיחה בדרך לרכבת ו"על רגל אחת" עשינו חישוב גס על פיו ניתן על בסיס טכנולוגיית הליתיום איון הנוכחית ליצור קונפיגורציה שתהיה מבוססת על סוללות בגודל סוללת אצבע אשר תספק יותר חשמל ממה שהבית שלי צורך כיום בשבוע (למעלה מ-100 קוט"ש) באמצעות 22 אלף סוללות. זה נשמע מספר גדול אבל בפועל פלטת מטר על מטר בעובי 10 ס"מ תספיק לכך בקלות (משהו שאפשר להכניס מאחורי מרבית המקררים הסטנדרטיים כיום). אם רוצים צורה שונה אז מזגן בינוני הוא בעל גודל די דומה.


המחיר יהיה לפחות 10K דולר (סביר שבתחילה גם יותר) - מצד שני אם מדובר על סוללה שתרכש ביחד עם בית חדש ותהיה "מסובסדת" במידה זו או אחרת לא מדובר על משהו בלתי אפשרי (אם זוכרים שמחיר בית ממוצע כיום הוא מעל מליון ש"ח).

מיקיטל - אתה צודק - ואני כעורך ועיתונאי שנים רבות יודע כמה סילופים עיתונאיים מהסוג הזה יש כמעט כל יום ובוודאי שבחדשות טכנולוגיה. השורה התחתונה היא שכבר עם הטכנולוגיה הנוכחית ניתן לפתח סוללת גיבוי בייתית שתספיק לכשבוע עבודה מלאה בגודל סביר למדי ובמחיר (שלמרות שוודאי אינו זול) הוא נסבל אם מחשבים אותו כחלק ממחיר בית.

אם נחזור לנושא השרשור ולהקשר הצבאי/בטחוני שאליו רציתי שנגיע - האם אתם חושבים שאכן לסוללות יש יתרון משמעותי על מצברים - בעיקר מצברים מודרניים.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט אם נחזור לנושא השרשור ולהקשר הצבאי/בטחוני שאליו רציתי שנגיע - האם אתם חושבים שאכן לסוללות יש יתרון משמעותי על מצברים - בעיקר מצברים מודרניים.

אולי לא ירדתי לסוף דעתך, אך מהו ההבדל הגדול בין סוללה נטענת לבין מצבר?

ואם אין הבדל, ואם אכן הסוללה החדשה הזו היא בת צפיפות אנרגיה גבוהה יותר, אזי יש לכך משמעות בכל תחום: בין אם זו סוללה ביתית, שאפשר להטעין בלילה בתעריף הזול ביותר ועל חשבון זה לצמצם את צריכת החשמל בשעות העומס, או כל אפליקציה צבאית שתאפשר "להוציא ממנה יותר". בסופו של דבר ישנם שני פרמטרים:
מחיר ליחידה = מחיר רכישה, מחיר אורך חיים, מחיר ציוד נילווה ותיקונים, בהשוואה לציוד קיים, כמובן.
כל זמן שמקור האנרגיה יהיה מהרשת - החיסכון היחידי הוא בתעריף יום או לילה. ניצול סוללות לאיחסון אנרגיה חלופית - יכול להשתלם בפוטנציה.

ובהנחה שהסיכונים שווים והמשקלים שווים - מה זה משנה אם מקור הכוח יהיה יציר סוללה או מצבר?
חדר גנרטור או חדר סוללה הם הינו הך. אם אתה מייחס חשיבות להיבט של שמירה על הסביבה הרי שמדובר בשימוש שולי, רק לצרכי גיבוי, ואם אורך החיים של השניים (אורך חיי הסוללה מול מצבור הסולר הניתן למילוי) דומה אזי שוב - מה זה נותן?


לעומת זאת, סוללה קטנה שתאפשר אורך חיים ארוך משמעותית מהקיים אכן תהווה מכפיל כוח לכוחות מתמרנים - החל מרכבים שיכולים להפעיל מערכות אלקטרוניות בלי תלות בסולר וכלה במערכות תצפית וקשר הדורשות החלפת סוללות תכופה.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

התכוונתי לגנרטור מן הסתם.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בל שנכח כי כיום אביזרים ביתיים כמו מזגנים, מקררים, תנורי מיקרו ואביזרים שונים אחרים (מיקסרים וכיוב') מופעלים בעזרת זרם חילופין....! - סוללות כאלה עליהן אנו מדברים, בקונפיגורציה ביתית יצטרכו למתאם הממיר מזרם ישר DC לזרם חילופין AC ! - לא נראה לי שבעתיד הנראה לעין יחלו יצרנים לייצר איבזור ביתי כנ"ל המתאים לזרם ישר.

אנו מתרחקים מעט מצב-וביטחון אולם כל הנושא הטכנולוגי שזור איכשהו (בתנאי טכנולוגי) לנושא המקורי באשכול שכוונתו היתה צו"ב.

מה הבעיה להמיר DC ל AC?

שגם הממיר עצמו צורך הספק, וביחוד אם עליו להמיר ממקורות DC מייצרי מתח נמוך להספקים גבוהים של AC המתאימים לדרישות האיבזור הביתי.

בוודאי שיש כאלה בשוק.

הנקודה שלי היתה שקיימים עוד משתנים במערכת מבוססת סוללות שכדאי להזכיר בהקשר הנ"ל לפני שרצים ומספרים לחברה....

וקיימים משתנים מערכתיים נוספים גם כן אולם הפורום הזה איננו הנדסי במקורו כך ש"אעזוב זה..."

בבסיס כל הנושא נמצאת (או לא...) טכנולוגיה להעצמת הספקי סוללות לרמה המדוברת. בזה אינני משוכנע.

בהנחה שהחישוב "על רגל אחת" שביצע הפיזיקאי/מהנדס איתו דיברתי נכון אין פה בהכרח שום פריצת דרך. ניתן כבר כיום עם טכנולוגיית הסוללות הקיימת ליצור סופר סוללה בגודל של כמטר על מטר ובעובי 10 ס"מ שתאפשר אספקת חשמל לבית ממוצע שלם למשך יותר משבוע.


כמובן שאפשר שבכל זאת יש שם איזושהי התקדמות - או בהוזלת העלויות או ביעילות של הסוללות או במזעור או בשלב אחר. ואולי אין שום התקדמות אלא פשוט שילוב של טכנולוגיות קיימות ליצירת סוללה גדולה אחת למטרה ספציפית.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

....משנת 1957: תחנות סייסמיות בעולם קלטו פיצוץ תת קרקעי עז ביותר מן המזרח התיכון, שדמה בתכונותיו לפיצוץ גרעיני. לאחר הצלבת נתונים בין המעצמות המערביות, הגיעו למסקנה שאי שם בנגב הדרומי, פוצץ מתקן גרעיני בעצמה של כ- 20 קילוטון, בפיצוץ תת קרקעי. הדבר כמובן הגיע לרוסים, ומהם לבני דודינו, שפופיקם נרעד קמעה.

הדבר היחידי שטר"ש בטיטו בחימוש לא הבין, זה איפה כל התחמושת שאמרו שתפסנו שלל בסיני.......

אני דווקא בטוח שעם הזמן, כשייצור החשמל הביתי יתרחב, יצרנים של מוצרים ביתיים יוסיפו אפשרות לכניסת מתח DC. החל במוצרים אלקטרוניים "שחורים" (שממילא עובדים על DC), עבור בנורות וכלה אולי במוצרי חשמל "לבנים" (שממילא עובדים פחות בלילה). זה די זול ליצרנים, זה משדר "ירוק", וזה מעודד רכישה של מוצרים חדשים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי efekt אז רק אצלנו אנרגיה סולרית לשימוש ביתי זה לא כלכלי?

למה ככה?
דודי שמש מספקים 4% מצריכת האנרגיה של מדינת ישראל