שלום חברים,

השאלה פשוטה אך לצערי לא הצלחתי למצוא בפורום, למרות שאני סבור שהשאלה נידונה בעבר.
ידוע לי כי נגדים מדרגת רס"ר ועתודאים מקבלים דרגת סגן מייד עם תום קורס הקצינים.
לאחרונה שמתי לב שישנם חיילים שלא עונים להגדרות אלו ובכל זאת קיבלו דרגות סגן.
האם ישנם קריטריונים נוספים? האם מוענקת דרגה זו למצטיינים?

תודה.

רס"ל שמסיים קק"צ מקבל גם סגן.
סביר להניח כי תוך כדי ההשלמה אנשים נכנסים לקבע ומקבלים סגן.

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Black Mammmba רס"ל שמסיים קק"צ מקבל גם סגן. סביר להניח כי תוך כדי ההשלמה אנשים נכנסים לקבע ומקבלים סגן.

אכן האנשים נכנסו לקבע בזמן ההשלמה, אבל כ-סמ"ר. הם היו רחוקים מהרס"ל, שלא לדבר על רס"ר ולכן הופתעתי. האנשים היחידם שאני מכיר שקיבלו סגן היו רס"לים שעוקבה להם הדרגה (רס"ר) מכל מיני סיבות של המערכת. שניים מהם קבלו על כך וקיבלו רטרואקטיבית דרגות רס"ר - פיצוי כספי בהתאם, ודרגות סגן...
בגלל זה מוזר לי שסמ"ר בקבע ראשוני קיבל סגן...

ככל שידוע לי גם מי שיש לו תואר ראשון זכאי לדרגת סגן בסיום קורס קצינים.
תואר שני מזכה בסרן ושלישי ברס"ן.

ידיד שלי התגייס ד"ר (לפיזיקה, בעתודה) והתחיל כסגן.
ולגבי תואר ראשון- הח"מ לא השלים בזמנו את הפרויקט האחרון ללימודיו, ונהנה מהכבוד המפוקפק להיות קצין עתודאי סג"מ במשך שנה; ועדיין, הקצין שהחלפתי היה משעשע עוד יותר- הוא לא השלים את חובותיו לתואר עד שהתגייס (כך שלא היה זכאי לדרגת קמ"א), ונשלח לקק"צ אחרי מספר חודשים ביחידה- בהם היה מפקד מחלקה מקצועית בדרגת טוראי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור ידיד שלי התגייס ד"ר (לפיזיקה, בעתודה) והתחיל כסגן. ולגבי תואר ראשון- הח"מ לא השלים בזמנו את הפרויקט האחרון ללימודיו, ונהנה מהכבוד המפוקפק להיות קצין עתודאי סג"מ במשך שנה; ועדיין, הקצין שהחלפתי היה משעשע עוד יותר- הוא לא השלים את חובותיו לתואר עד שהתגייס (כך שלא היה זכאי לדרגת קמ"א), ונשלח לקק"צ אחרי מספר חודשים ביחידה- בהם היה מפקד מחלקה מקצועית בדרגת טוראי.

שמע מה שכתבת לא ממש הגיוני, בתור עתודאי אני יכול להגיד לך שאם סיימת 80 אחוז מהתואר מבחינת הצבא יש לך תואר.

בוא נאמר שבתפקיד ראשון בדרג א', ביחידה שלא ממש קשורה לבח"א בו היא נמצאת, עם עומס מבצעי רב ושלישות יחידה לא סימפטית, העדפתי להקדיש זמן מיותר לעשות לחיילים שלי עוד מטווח או שיעור, או לגמור כבר את הפרויקט, ולא לראות איך אני מסדר לעצמי סגן
ובכלל, כך הייתי מפסיד את חווית קבלת הסגן, בטקס של 2 דקות על ב' אצל מפקד היחידה, תו"כ הפעילות של "גאות ושפל"- חוויה שהייתה אחד משיאי השירות שלי.

תקנו אותי אם אני טועה אך יחידות מובחרות מקבלות סגן לאחר קק"צ? משמע מפק"צ הוא בדרגת סגן ולא סג"ם?

איני יודע אם זה כלל אבל נתקלתי בכמה מקרים העונים לקריטריון שציינת

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

לא.

הכל פקטור של מועד סיום הלקק"צ.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ההנחייה משתנה בין קרבי\תומכל\עורפי,
בכל מקרה ל מי שמתחיל קק"צ בקבע - מקבל דרגת סגן.

בנוסף אאל"ט - קרביים ותומכלים מקבלים סגן אוט' לאחר חצי שנה קבע.

זהו, שלא בדיוק ככה... יש אותיות קטנות.
ג'ובניקים מקבלים קיצור לסגן אחרי 43 חודשי שירות רציף, או ותק מינימלי של שנה בדרגת רס"ל.
בעלי ותק של שלוש או ארבע שנים ברס"ל מקבלים בנוסף גם קיצור לסרן (סרן אחרי שנתיים).
אני מכיר גם לוחם שקיבל את הדרגה לפי הקריטריון הזה, ולכן לדעתי הוא חל על כולם.

מי שאין לו שירות רציף - לדוגמה אנשים שהיו בחל"ת במהלך 43 החודשים האחרונים - אכל אותה...

בנוסף - קמ"א מקבל סגן, קא"ב מקבל סרן.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

רס"לית עם תואר שני שקיבלה ישר סרן

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

כן, אני חושב שהזכרת את זה כבר באשכול דומה.
ממה שאני יודע, עקרונית בעלי תואר שני שמתגייסים מהאזרחות מקבלים מיד סרן ייצוג, ולפחות כיום חייבים לעבור גם קק"צ אחרי זה (נתקלתי ממש עכשיו בסוציולוגית כזאת שיוצאת לקצונה).

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לא מקבלים אחרי 43 חודש, מקבלים אם יצאת לקצונה בקבע וביצעת 43 חודשי שירות.

איפה האותיות הקטנות פה ?
לצורך העניין אם יצאת 3 חודשים לפני הקבע.. תקבל בנוהל הרגיל - אחרי שנה כסג"מ.
היה עדיף לך לחכות 3 חודשים, ככה תקבל סגן מוקדם יותר.

לא שמעתי על מישהו שלוקח חל"ת כשהוא בקושי חצי שנה בקבע (גם לא שמעתי על חל"ת בחובה..), אבל תמיד יש מוזרים.

חביבי, אני לא מכיר שום דרך לצאת לקצונה בקבע עם שירות רציף ולא לסיים את הקורס עם 43 חודשי שירות..

בכל מקרה, אני מכיר גם אנשים שקיבלו את הדרגה ב-43 חודשים למרות שלא נכנסו לקורס בקבע...

לגבי חל"ת - התבלבלתי קלות, למרות שלדעתי זה אפשרי.. - אני מדבר על דח"ש בשלב כלשהו בשירות (תב"ן חיובי), או שנכלאת (תב"ן שלילי) וכדומה (ככל הידוע לי שחרור מטעמים "רגילים" וחזרה לקבע תוך פחות משנה לא נחשב כשירות לא רציף לעניין דרגות). לא יודע איפה חל"ת נכנס לתוך זה, אבל כנראה זה לא נספר.
שירות רציף זה אותיות קטנות, חבר שלי נאלץ להפוך את העולם תוך כדי ההשלמה כדי שיבוטל לו דח"ש שאולץ לחתום עליו כשנפל מטיס.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

שוב - בהתייחסות לקציני "מטה" בלבד:

אם יצאת לקצונה בקבע - הכל טוב ויפה - תקבל סגן בסיום הקורס.
אם יצאת לקצונה מעט לפני הקבע - וסיימת אותו נניח עם 40 חודשי שירות.. תאלץ לחכות שנה עד שתקבל סגן.

כמו שאמרתי, וזה עד שאוכל להרים את הטלפון לאותו חבר ולוודא בשנית, יש לי חבר שקיבל סגן ב-43 חודשי שירות למרות שיצא לקורס לפני הקבע, ונכנס לקבע במהלך הקורס או ההשלמה....

ו...עדיין חשוב לזכור את נושא השירות הרציף.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

רק על עצמי ידעתי לספר, צר עולמי כזוג ארונות (לאחר 46 חודשי שירות מלא ורציף).

בדקתי ואכן צדקת - הבחור נכנס לקורס בקבע... ולקבע הוא נכנס אחרי 34 חודשי שירות - כנראה קיצור על קד"צ או דבר דומה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אתה מדבר כאן על "בחור". מנגד, בהודעתך מספר 16 לעיל אמרת :"בכל מקרה, אני מכיר גם אנשים שקיבלו את הדרגה ב-43 חודשים למרות שלא נכנסו לקורס בקבע..."
אנא פרט, הסבר ונמק, מה קורה עם כל האחרים, נכנסו לקורס בטרם קבע או לא?

.

בלבול פרטי שכולו שלי.
כשהוא קיבל את הדרגה שאלתי אותו על מספר אנשים נוספים מאותו קורס ואותה תקופה (התגייסנו בקרבת זמנים), והוא אמר שכל מי שהגיע ל-43 חודשים קיבל את הדרגה, גם אם בסיום ההשלמה וגם אם אחר כך כשהשלימו את החודשים.
בגלל שטעיתי לחשוב שהוא נכנס לקורס בחובה, החלתי זאת גם עליהם (הבלבול שלי נובע מכך שהתגייסנו באותם חודשים, אבל לפחות חלק מהם עשו קד"צ שעליו נותנים קיצור שירות....ולמיטב הבנתי אכן ניתן להם. לא חפרתי שם לעומק - עניין אותי למה הוא קיבל פתאום דרגה חודשיים אחרי הקורס).

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בנוסף לכל מה שנאמר (עתודאים, נגדים וותיקים וכו' וכו'), כל העניין הזה הוא בכלל לא אבסולוטי ומדעי.

הרבה פעמים דרגה מסויימת יכולה להיות עניין של מקח בין המיועד לצוערות לבין מי שמוציא אותו לקורס. למשל אקדמאי יכול להתגייס לקבע ויכול לקבל כל מיני דרגות. תלוי גם בתקציבים ובתקנים. בקיצור, כמו בכל דבר בצבא, אפשר הכל והעיקר שקצין מספיק בכיר יאשר את זה.

לענ"ד דרגות חריגות מוקנות אם כבר כדרגת ייצוג שממילא מתקבעת לאחר זמן מסויים - גם אם בעליה הוא קצין וגם אם לא - וכל הנושא הזה הוא באחריות רמ"ח הסגל או משהו כזה באכ"א (יש פקודה מאוד נחמדה שמפרטת מי ומה וכמה ואיך מקבלים דרגת ייצוג, והשורה התחתונה שלה היא שהרמ"ח יכול לאשר מה שהוא רוצה....).

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz