כתבה מעניינת מתוך מוסף "סוף השבוע" של מעריב שהתפרסמה בסוף השבוע האחרון.
לאלו שהספיקו לשכוח, הפיגוע הקשה במחסום עין-עריק היה חלק משרשרת תגובות "האיכות" האלימות של הפלסטינים לחיסולו של ראאד כרמי בטול כרם בחודש שלפני והיה למעשה הסנונית הראשונה בשטף הדמים של חודשי פברואר-מרץ 2002, בהם נהרגו כמעט 150 ישראלים, ושהובילו בסופו של דבר למבצע "חומת מגן". האירוע הנ"ל, יחד עם חיסול מחסום המשטרה הבריטית כעבור כשבועיים, השפיעו רבות על הפיקוד הצה"לי ברמות האוגדה, הפיקוד והמטה הכללי ותרמו רבות להקצנה בעמדותיו.

מצ"ב גם לינק ובו תקציר הכתבה
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/941/849.html

וכן תגובה לכתבה שהתפרסמה דווקא בהארץ
https://www.haaretz.co.il/hasite/pa...0&itemNo=584731

מידע רב על הפיגוע מתוך אתר החיל
http://www.handasa.org.il/show_item...e=10&template=3

כתבה מצויינת על ארבעת הפיגועים הקשים שהתרחשו במחסומי צה"ל בגזרת בנימין
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcb...omm=36&viewmode=

לי דווקא אמרו שהסיפור הזה הוא שקר!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כדי שזה יהיה פשע מלחמה - אנחנו צריכים לא להיות במלחמה.
פגיעה בכוחות חמושים של אוייב איננה נחשבת פשע מלחמה גם אם מדובר בחיל-קשישים האוכל ארוחת בוקר (מצד שני, דיוויד סטרלינג הצטער כל ימיו על כמה רימונים שהטיל למועדון קצינים גרמני ולטעמו לא היה צריך לעשות זאת).
יכול להיות שזה ממש לא יפה, ולפי התיאור בכתבה ירו בשוטרים פלשתינאים מזדקנים מסוג שוטרי התנועה ותו לא - שזה אוילי, מיותר וחסר תועלת - אבל אם מדובר בכוח אוייב, אז בהחלט לא מדובר בפשע מלחמה (אם כי יותר לי לציין שצה"ל מכחיש שנים שיש 'וידוא הריגה' ושימו לב שוב לאחת העדויות בכתבה).
אם לא מדובר בלוחמי אוייב, כי אז כן, יש לנו פשע.
אבל השאלה היא האם מדובר במצב מלחמה או לא. כי במצב מלחמה אין הנחות מראש למי שמחזיק נשק.

שוטר פלסטיני הוא אוייב, אם רואים שו"פ יש לפגוע בו

זוהי הוראה שקיבלתי בזמן קו באזור שילה- חטמ"ר בנימין, אמצע 2001

לעולם אשא דגלך בגאווה

חלק מהתגובות הפוליטיות ו/או הלא בוגרות נמחקו
חבל שדיונים שמקומם בפורום פוליטיקה מגיעים לפורום שלנו.

לכן האשכול ננעל.

לעולם אשא דגלך בגאווה

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://news.fresh.co.il/icons/ynet.gif]

ציטוט:

נעצר מבצע הפיגוע בעין עריק בו נהרגו 6 חיילים שאדי סעאידה, בן 25, הודה כי ביצע את פיגוע הירי בפברואר 2002 במחסום עין עריק, בו נהרגו ששה חיילי צה"ל ונפצעו חיילים נוספים. הוא וחברו, דאוד חאג', שירתו בכוחות הביטחון הפלסטינים והשתמשו בכלי הנשק שסיפקה להם הרשות אפרת וייס שירות הביטחון הכללי עצר בסוף חודש יולי בקלנדיה שמצפון לירושלים את שאדי סעאידה, שעל פי החשד היה מעורב בפיגוע הירי במחסום עין עריק בפברואר 2002. כך הותר לפרסום בצהריים (יום ד'). בפיגוע נהרגו שישה חיילי צה"ל, חייל נוסף נפגע באורח קשה וחייל נוסף נפגע באורח קל. סעאידה, בן 25, היה פעיל במנגנון הביטחון הפלסטיני ובארגון התנזים והודה בחקירתו כי ביצע עם פעיל נוסף את פיגוע הירי לעבר החיילים במחסום. הוא נולד בשכונת רימאל ברצועת עזה, והגיע לגדה במסגרת עבודתו במנגנון הביטחון הלאומי, אז שירת ברמאללה וביריחו. לדברי סעאידה, גם הפעיל הנוסף שסייע לו, דאוד חאג', שירת במוקטעה. עוד סיפר בחקירתו כי לשם ביצוע הפיגוע גנב ממחסני היחידה בה שירת שתי מחסניות קלצ'ניקוב, מקלע ושתי מחסניות נוספות. בחקירתו סיפר כי ב-19.2.02 יצאו השניים מהמוקטעה כשהם חמושים ונסעו במונית למחסום עין עריק. עם הגיעם למחסום החלו לירות לעבר החיילים שעמדו במקום, ולאחר מכן המשיכו בירי לתוך קרוואן בו היו חיילים נוספים. כתוצאה מהירי נהרגו שישה חיילים ושני חיילים נפצעו. מירי תגובה של החיילים נפצע גם חאג' במהלך הפיגוע. בתום הירי ברחו השניים מהמקום כשברשותם שני כלי נשק, אפוד ותחמושת שלקחו מהחיילים. מפקדו בביטחון הלאומי, כאמל גרגאוי, ידע על הפיגוע שביצעו השניים לאחר שסעאידה סיפר לו על כך, אך למרות זאת לא עשה דבר. מעבר לכך, המפקד הסכים להעניק מקלט לחאג' הפצוע במוקטעה, וגם קיבל לרשותו את כלי הנשק שהיו ברשותו של סעאידה, בהם גם אלה שנגנבו מהחיילים. עוד עולה כי המפקד שרף את האפוד ושמר ברשותו מחסניות נוספות שהיו בתוך האפוד. מהחקירה עולה כי יומיים לאחר הפיגוע נפגש סעאידה עם חאג' ושני פעילי תנזים נוספים. הארבעה הצטלמו כשהם אוחזים בכלי הנשק ועל מצחם סרטים של גדודי חללי אל אקצה. כך הודיעו על קבלת האחריות לפיגוע. לאחר מכן מצא סעאידה מחסה במשך זמן רב במתחם המוקטעה בחסות הרשות הפלסטינית והמשיך להיות מעורב בפעילות צבאית ובהוצאת פיגועים כנגד כוחות צה"ל. בין היתר הודה כי היה מעורב בפיגועי ירי לעבר ההתנחלות פסגות שבגזרת בנימין ופיגועים נוספים אותם תכנן, שלא יצאו לפועל, בהם פיגוע ירי לעבר חיילי צה"ל במחסום צורדא. כמו כן הודה במעורבות בסחר באמצעי לחימה ובהעברת של אמצעי לחימה לפעילים. רקע: המחבלים עבדו לבד והפתיעו את החיילים / פליקס פריש ואפרת וייס 2 עד 3 מחבלים הסתערו על המחסום ועל מכולת המגורים וירו מקרוב לעבר החיילים במחסום ולעבר החיילים במכולה, בהם מפקד המחלקה. בתוך דקות ספורות כבר הצליחו להימלט מהמקום לאחר שהרגו שישה חיילים ופצעו חייל נוסף באורח בינוני. הרמטכ"ל ערך סיור במחסום ושמע את הממצאים מפי מפקד האוגדה, תא"ל גרשון (ג'רי) יצחק לכתבה המלאה

מעניין שהגירסא של המחבל, כפי שמופיעה בידיעה, שונה מאד מתחקיר הארוע.

שימו : בעבר נאלצנו לנעול את האשכול בשל תגובות פוליטיות שפורום זה אינו המקום להן.מהאשכול נמחקו אחת עשרה תגובות פוליטיות. אם מישהו מעוניין לנהל דיון פוליטי הוא מוזמן לעשות זאת בפורום פוליטיקה ואקטואליה ולא כאן.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

שימו לב שאת רוב פיגועי ההקרבה המוצלחים והלא מוצלחים מבצעים צעירים בני 19-22 שעברו אימונים והכשרה מינימליים, לעתים אף ללא הכשרה כלל.
למשל
אוקטובר 2004: מעצרו של תא'אר חמאד, פעיל "פת"ח"/תנזים מסילואד, שביצע את פיגוע הירי לעבר מחסום צפונית לראמאללה בחודש מרץ 2002. בפיגוע זה נהרגו 7 חיילי צה"ל ו-3 אזרחים ישראלים, ונפצעו 2 חיילי צה"ל ו-4 אזרחים ישראלים. ב-3 באוקטובר 2004 נעצר תא'אר כאיד קדורה חמאד, בן 24, רווק, פעיל "פת"ח"/תנזים מסילואד, אשר הודה בחקירתו בשירות ביטחון כללי כי ביצע את פיגוע הירי לעבר מחסום המשטרה הבריטית בואדי "עיון אלחרמיה" (צפונית לראמאללה) ב-3 למרץ 2002. 16.חמאד סיפר בחקירתו כי בשנת 98' מצא באזור סילואד נשק ישן מסוג "מאוזר" וכ-300 כדורים. במהלך החודשים הבאים נהג לצאת מידי פעם לואדיות באזור סילואד ולהתאמן בירי לעבר מטרות שונות. במהלך שנת 2002 החליט חמאד לבצע ירי לעבר מחסום החיילים בואדי עיון אלחרמיה אותו הכיר כיוון שהיה סמוך לכפרו. כאמור, בפיגוע נהרגו 10 ישראלים ונפצעו 6 נוספים.
כן זה הוא אותו "צלף מומחה של ה IRA / אל-קעידה שבא לעזור לאינתיפאדה"

שמישהו במודיעין דיווח בהן על "צלפים צ'צ'נים" בעזה, אחרי כמה תקריות, כשהיה ברור לחלוטין שאין שם ולו צ'צ'ני אחד וגם אין בו צורך. אמרתי אז, וכמדומני שזה עדיין נכון, שיש לנו בעיה: אנחנו מזלזלים עדיין בבני-דודנו המקומיים, ולכן בכל פעם שהם מפתיעים אותנו - אנחנו מיד מנסים למצוא תירוץ שיסביר שהם לא באמת יכולים לעשות את זה, ולכן חייב להיות שאם יש שיפור מבצעי מבחינתם - מישהו מבחוץ עשה. הרי פלסטינים לא יכולים להיות צלפים מעולים, לא?
הזלזול הזה עלה, עולה, ויעלה לנו ביוקר.

אותו דבר היה בלבנון: כשהתחיל ירי הטאו ובכלל ירי הטילים (גם הפאגוט והסאגר) הפך למדוייק בהרבה והפיל יותר נפגעים (באביב-קיץ 97) דיברו על צלף טילים מומחה שהתאמן באירן.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ובהמשך לנ"ל .... כולנו הרי זוכרים את "הצלף שהגיע משורות ה- IRA" שביצע את הפיגוע בצומת המשטרה הבריטית בציר 60.

גם אם בן-אדם מצא נשק ותחמושת (כן, בטח!), זה עדיין לא מסביר איך הוא קיבל רמת קליעה כזאת מירי כמה עשרות כדורים, שאחר כך הוא פגע ממרחק של מעל מאה מטר לא במטרת דמות, אלא בנקודות מסוימות בגוף, שלא היו מוגנות באפודים. וזה עוד בלי להיכנס לכמה נקודות מעניינות בדו"ח חקירת האירוע, כמו שאני שמעתי עליהם.
אולי זה לא היה איש IRA, אבל בטוח לא אחד שמצא רובה בוואדי. מדובר בבן-אדם שעבר הכשרה טובה וממושכת.

מהדו"ח שהבאנו פה בעבר עלה שהקלע של הכוח נפגע מקליע שעבר דרך האקילה שלו ופגע לו בעין (למה הוא היה עדיין עם אקילה שעה ומשהו אחרי שהאיר היום זו כבר שאלה אחרת...), זה אומר כנראה שהוא זיהה את הצלף והתכונן לירות בו בדיוק כשהצלף ירה בקלע. לא נראה כמו מישהו שהתאמן בוודאי על אבנים.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

למרבה הצער, פלסטינים יכולים להתאמן, ללמוד היטב ולפגוע, בלי צורך לגייס דווקא שכירי חרב אגדיים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון מהדו"ח שהבאנו פה בעבר עלה שהקלע של הכוח נפגע מקליע שעבר דרך האקילה שלו ופגע לו בעין (למה הוא היה עדיין עם אקילה שעה ומשהו אחרי שהאיר היום זו כבר שאלה אחרת...), זה אומר כנראה שהוא זיהה את הצלף והתכונן לירות בו בדיוק כשהצלף ירה בקלע. לא נראה כמו מישהו שהתאמן בוודאי על אבנים.

אתה מדבר על אירוע המשטרה הבריטית?
אני אומנם לא בטוח אבל זכור לי שזה קרה בלילה....
אגב אם יש כאן תחקיר כזה ,תוכל להפנות אותי לשם? בדיוק עברתי שם השבוע ודיברתי עם אבא שליעל המקום אני אשמח להראות לא תחקיר מסודר על כמה המיקום היה בעייתי (למרות שהוא הבין את זה לבד)

לפעמים חרבון זה כמו קרב , אתה חוזר עם חוויות שאף אחד לא רוצה לשמוע .

הנה שרשור:

http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=24552

שים לב בלינק של "רוטר" לתגובה 4 - תחקיר האירוע הצה"לי ותגובה מס' 1 - טענותיו של אחד האבות השכולים.

למרות שזה סוטה מנושא ,


כל מי שמכיר את המקום או היה בו בו יכול להבין שלא היה שום הגיון להניח שם מחסום.
בתחקיר מצוין שיצאו סיורים של שעתיים שלוש להרים ליד ,אם היו אלה סיורים רגליים שבוצעו ע"י אנשי מילואים עם כושר בהתאם רק העליה על כל רכס לקחה לפחות שעה.כנ"ל הירידה.
במיקום של המחסום מספיק שק רימונים ויד טובה כדי לגרום לתוצאות דומות.

אבל !
צליפה מגובה לנקודות קריטיות ,עם נשק חצי מאולתר (את התמונה של המסמר תקוע בו אני זוכר...)
ופגיעה של כ50% לא לומדים בשלוש מאות כדור שמוצאים בואדי ובלי מדריך ,שיהיה כשרוני ככל שיהיה הוא לא למד את זה לבד (אם זה היה הוא).
אגב לאור תלילות ההרים שם וזמן תחילת הארוע הקלע עוד יכל לפתוח אקילה ולירות בעזרתה ,כמובן שזה זה לא האידיאל...

לפעמים חרבון זה כמו קרב , אתה חוזר עם חוויות שאף אחד לא רוצה לשמוע .

מתוך דו"ח השב"כ (בלמ"ס):

ציטוט:

דוגמאות בולטות למעצר מבוקשים (יולי 04'–דצמבר 04') •אוקטובר 04' – מעצרו של תאאר חמאד, פעיל תנזים מסילואד, שביצע את פיגוע הירי לעבר מחסום המשטרה הבריטית צפונית לרמאללה בחודש מרץ 2002, ממנו נהרגו 7 חיילי צה"ל ו- 3 אזרחים ישראלים, ונפצעו 2 חיילי צה"ל ו – 4 אזרחים ישראלים. ב- 3/10/04 נעצר תאאר כאיד קדורה חמאד, בן 24, רווק, פעיל תנזים מסילואד, אשר הודה בחקירתו בשירות ביטחון כללי כי ביצע את פיגוע הירי לעבר מחסום המשטרה הבריטית בואדי עיון אלחרמיה, צפונית לרמאללה ב- 3 למרץ 02'. חמאד סיפר בחקירתו כי בשנת 98' מצא באזור סילואד נשק ישן מסוג מאוזר וכ 300- כדורים. במהלך החודשים לאחר שמצא את הנשק נהג לצאת מידי פעם לואדיות באזור סילואד ולהתאמן בירי לעבר מטרות שונות. במהלך שנת 2002 החליט חמאד לבצע ירי לעבר מחסום החיילים בואדי עיון אלחרמיה אותו הכיר כיוון שהיה סמוך לכפרו. כאמור, בפיגוע נהרגו 10 ישראלים ונפצעו 6 נוספים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צנחן1 מתוך דו"ח השב"כ (בלמ"ס):

אז מה אם הוא אמר ,ממתי מאמינים לכל מילה של מחבל?

לפעמים חרבון זה כמו קרב , אתה חוזר עם חוויות שאף אחד לא רוצה לשמוע .

חקירת שב"כ נעימה ועולצת לא מוציאה מסקנות אחרות, וכן (זהירות, ספקולציה לפניך, טרם קראתי את הדו"ח המקורי) בדיקה בליסטית מאשרת את טענותיו.

לפי הבנתי בצליפה(תחום מפותח ביחידתי מעולם לא עברתי הכשרה רישמית )הירי שאותו ביצע המחבל היה לא פשוט והוא פגע יפה ביחס לנשק ולתנאים ,רוב הפגיעות שמוזכרות הם באזורים שרצוי ליפגוע הם ומתאימים לצלף שפוגע איפה שהוא רוצה ליפגוע.לא הייתי פוסל אפשרות שהוא משקר.
למה ? תפעילו את הדמיון .
אם יש לך הסבר אחר אשמח לישמוע.

לפעמים חרבון זה כמו קרב , אתה חוזר עם חוויות שאף אחד לא רוצה לשמוע .

אבל אני גם לא פוסל את האפשרות שהוא, למרבה הצער, אולי פשוט למד לבדו לירות. כמה מטובי הצלפים בהיסטוריה קיבלו את ההכשרה שלהם כציידים, ולא במסגרת צבאית.

כשבועיים אחרי הארוע בעין עריק הועברתי מאחת היחידות המבצעות לגדוד שנפגע בארוע.
אני יכול להעיד שביחידה המבצעת התגובות ששמעתי (דרך מפקדים שהיו בני מחזור של המבצעים )היו ילדותיות ומתלהבות ,אני כחייל מסלול שמעתי רק על כמה גברים הלוחמים ביחידה ואיך הם חיסלו את השו"פים בשניות (בהמשך התברר לי שלא הכל היה מושלם שם....).
לא שמענו שום דבר על מה באמת היה בעין עריק ,ועד כמה הפגיעה בשו"פים ע"י חיילי היחידה תרמה לכוחות צה"ל באזור.
לאומת זאת כשהגעתי לשטח כ"אפרוח" למחלקה ותיקה התחלתי לפעול באזור המחסום שהותקף ע"י אותה יחידה ,פתאום כשנמצאים שם ביום יום מבינים עד כמה מחסום זה היה בעייתי מבחינתיינו.
מסקנתי היא שבמקרה הזה (ועוד רבים שנתקלתי בהם ) חיילי היחידות המובחרות שבאים לבצע פעילות איכות אומנם עושים את זה טוב ,אבל לא ממש מבינים את השטח ואת החשיבות של הפעילות שלהם.
לכן רבים מהם באים אח"כ ואומרים דברים כמו בכתבה .


יהי זכרם של ששת הנופלים ברוך

ד"א
זאת ההודעה הראשונה שלי פה,קראתי הרבה ובהחלט יש כאן חבר'ה איכותיים ...
שמח להצטרף מקווה לעסוק בנושיאים פחות כאובים....

לפעמים חרבון זה כמו קרב , אתה חוזר עם חוויות שאף אחד לא רוצה לשמוע .

"הסיירת באים ועושים ברדק, ואנחנו אוספים את הרסיסים של הפצמ"רים...."

כמה פצמ"רים אכלתי בריחן בגלל שעשועים של כל מיני יחידות "מגניבות"

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://news.fresh.co.il/icons/ynet.gif]

ציטוט:

עתירה: בני נהרג בעין עריק בגלל רשלנות הוריו של סמ"ר בני קיקיס ז"ל עתרו בדרישה לפתוח בהליכים נגד הרמטכ"ל וקצינים רבים בצה"ל שלטענתם, רשלנותם הביאה למות בנם. בעתירה נטען כי בני נשלח לפעילות במחסום כשידו שבורה ולא יכול היה לתפעל את הנשק. מרגרט קיקיס ל-ynet: "בני יצא עם יד ימנית שבורה ביום ראשון מהבית וחזר ביום שישי בארון מתים. איפה היה רופא היחידה?" טל רוזנר גידלתי ילד במשך 20 שנה עם מלא תוכניות לחיים ונתתי אותו שלם ובריא למדינת ישראל. אני מרגישה זעם וכאב אינסופי על כך ששברו לו יד בצבא, ושלחו אותו עם יד שבורה להגן על מדינת ישראל. זה משחק כל כך פשוט בחיים של בן אדם" כך, בזעם רב, אומרת ל-ynet מרגרט, אמו של סמ"ר בני קיקיס ז"ל, שנהרס בהתקפת מחבלים על מוצב עין עריק ב-2003. הוריו, מרגרט ויורי, עתרו היום (ג') לבג"ץ בדרישה לפתוח בהליכים משפטיים נגד הגורמים הצבאיים, שלטענתם – רשלנותם היא שהביאה למות בנם. סמ"ר בני קיקיס ז"ל נרצח בהתקפת מחבלים על המוצב הסמוך לרמאללה, יחד עם עוד שישה מחבריו ליחידה בה שירת בחיל הנדסה קרבית. היום הגישו הוריו עתירה נגד הרמטכ"ל, הפרקליט הצבאי הראשי, מפקד בסיס הרפואה ר"ם 2, סמ"ר ברוך זיסמן ועוד. אמו, מרגרט, סיפרה ל-ynet כי "בני יצא עם יד ימנית שבורה מהבית, הוא לא מסוגל היה אפילו להרים את התיק שלו. מי שאשם בזה שבני נהרג זה פקסימיליה מקולקלת. בגלל זה הוא יצא ביום ראשון מהבית וחזר ביום שישי בארון מתים. איפה היה רופא היחידה? אני מרגישה המון כאב, זעם ואכזבה. איזו אמא תוציא את הילד שלה מהבית לבקו"ם כשהיא תשמע על המקרה הזה?!". בעתירה, שהוגשה באמצעות עורכי הדין אליעד שרגא והילה וייצמן, נטען כי בני הוצב במחסום לאחר שנשלח לפעילות ביחידה כשידו שבורה ולא יכול היה לתפעל את הנשק. "לא הייתה לו שום יכולת להגן על חייו ועל חיי חבריו", אומרת היום עורכת הדין וייצמן. בעתירה מפורטת השתלשלות העניינים, לפיה רופא מומחה הורה לבני לנוח בביתו ולא לשוב לפעילות מבצעית, אלא לאחר ריפוי בעיסוק וביקורת. ואולם לטענת הוריו של בני, הרופא בר"ם 2, שקיבל את הפקס מהרופא המומחה, התעלם מהנחיותיו לאחר שהפקס הגיע באופן משובש ומאחר שכך, קבע כי בני ישוב ליחידה ולא ישכב בביתו לנוח. "הרופא התעלם מהפצרות האם, שהיא אחות במקצועה, בטענה כי הרופא המומחה הורה לעשות אחרת", אומרת עורכת הדין וייצמן. בעתירה נטען כי התנהלות הגורמים הצבאיים השונים בסיפור גרמה לשורת מחדלים "העולים כדי רשלנות פושעת" וההורים דורשים בעתירתם לפתוח בהליכים משפטיים, לרבות הגשת כתבי אישום נגד המעורבים בה. הפרקליט הצבאי הראשי החליט שלא לפתוח בצעדים משמעתיים והסתפק בסנקציות פיקודיות כלפי הרופא, למורת רוחם של ההורים. יצוין כי מרגרט, אימו של בני, הביאה לאחר מותו תאומים, כשהיא בת 54. מרגרט, אימו של בני ז"ל, אמרה היום: "גידלתי ילד במשך 20 שנה עם מלא תוכניות לחיים ונתתי אותו שלם ובריא למדינת ישראל. אני מרגישה זעם וכאב אינסופי על כך שכששברו לו יד בצבא, שלחו אותו עם יד שבורה להגן על מדינת ישראל. זה משחק כל כך פשוט בחיים של בן אדם".

דף יזכור לזכרו של בני קיקיס

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.izkor.mod.gov.il/korot/image/516169.jpg]

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
/
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/archive/408x153/470/837.jpg]


"הטיפול של צה''ל היה ראוי" נדחתה העתירה שהגישו הורי חייל שנהרג בפיגוע בעין-עריק ב-2002, לנהל חקירה פלילית נגד מפקדיו

אפרת פורשר

24/2/2006 12:15

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/052/565.html


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
אכזבה להורים השכולים: בג"ץ דחה את עתירתם של הורי החייל בני קיקיס ז"ל, שנהרג לפני כארבע שנים בהתקפת מחבלים על מוצב עין-עריק שליד עופרה, לפתוח בחקירה פלילית נגד מפקדיו של בנם.

ההורים, מרגרט ויורי, דרשו כי בג"ץ יורה לרמטכ"ל להדיח או לנקוט בסנקציה משמעתית כלפי מפקדו ורופאו, ולהורות לפרקליט הצבאי הראשי לפתוח נגדם בחקירה פלילית לבירור הנסיבות שהובילו לאסון.

בפברואר 2002, במהלך שעות הערב, יצאה חוליית מחבלים לתקוף את מוצב עין-עריק. כתוצאה מהפעולה הרצחנית נהרגו שישה לוחמים מגדוד 603. סמ"ר בני קיקיס, שנפגע מכמה קליעים, מת במקום.

לפני האירוע נפצע קיקיס בידו כתוצאה ממשחק עם חבריו לגדוד. לטענת ההורים, קיקיס הוחזר לפעילות מבצעית ביחידה למרות שזרועו הימנית אובחנה כשבורה על ידי רופאים בבית החולים "זיו" בצפת, ולמרות המלצתם לתת לו ימי מנוחה. מאוחר יותר איבחן כירורג מומחה כי קיקיס סובל מחבלה בידו בלבד , אך המליץ לתת לו 28 ימי מנוחה, שיוקדשו לריפוי בעיסוק. הרופא גם המליץ לו לשוב לביקורת בטרם יחזור לבסיס.

קיקיס סופח ליחידת ר"מ, שם החליט עוזר קצין הרפואה בפיקוד צפון לאפשר לו מנוחה בבסיס, ולא בבית הוריו. ההורים טענו כי בשל חבלה זו לא יכול היה בנם לאחוז בנשק, ובהכרח גם התקשה להגן על עצמו מפני המחבלים.




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/archive/408x153/470/836.jpg]



אמו של בני, מרגרט קיקיס: צילום ארכיון



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
המסקנות: לעדכן את החייל על האבחנות

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
מאוחר יותר העיד קצין הרפואה בוועדת החקירה שקמה בעקבות האירוע כי הבין מהרישום שהמלצת הכירורג המומחה היתה לתת לקיקיס לנוח בבסיס, וכי המלצתו לערוך לו ביקורת נוספת הועברה בצורה משובשת בפקס, כך שלא הבחין בה. הקצין, שראה את האבחנה כי קיקיס סובל מחבלה בלבד, סבר כי ההמלצה להחזירו ליחידה היא סבירה. בהתאם להנחייתו של קצין הרפואה, הורה מפקד יחידת הר"מ לקיקיס לחזור ליחידתו, כשבוע לפני הפיגוע.

בעקבות האירוע הוקמה ועדת החקירה שהמליצה בין השאר להקפיד על כתיבת אבחנות רפואיות ברורות וקריאות, ולעדכן את החייל בדבר אבחנות הרופא המטפל. כמו כן נקבע כי רופא היחידה חייב לאשר חזרה של חייל מימי מנוחה ממושכים. עם קבלת המלצות הוועדה, הוחלט שלא לפתוח בחקירה פלילית ולהסתפק בהערות בתיקיהם של קצין הרפואה ומפקד יחידת הר"מ.

בהחלטה לדחות את העתירה קבעו השופטים כי אינם יכולים להתערב בהחלטתו של הפצ"ר שלא לפתוח בהליכים פליליים, וציינו כי הטיפול המערכתי של צה"ל באירוע, תוך הפצת לקחיו והטמעתם בקרב גורמי הרפואה, הוא טיפול נכון וראוי שימנע הישנות מקרים דומים בעתיד.

השופטת עדנה ארבל כתבה בפסק הדין: "להורים האבידה היא קשה מכל והכאב אין גדול ממנו. אין ספק שבפניותיהם לגורמי הצבא כמו גם בעתירתם, ניסו, בין היתר, וגם הצליחו, להעביר מסר לפיו יש למלא אחר הוראות הגורמים הרפואיים המוסמכים, תוך הפקדה מירבית ובמלא תשומת הלב. יש חשיבות רבה שהדברים נבחנו ולובנו והלקחים יילמדו, ובכך יינתן להם מקצת חפצם".

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

באחת הפעולות שעשינו בשכם נהרג מאש הכוח שבו הייתי אדם חף מפשע. למרות שאני מצר על כך אני יודע שבאותה סיטואציה לא יכולנו לנהוג אחרת וממילא האיש לא נפגע מאש ישירה של הכוח. הנה באים חיילים שיורים באויב חמוש במדים כאילו המבדיל שוטר פלשתינאי מלוחם קומנדו סורי הוא כל כך מועט שדחילק על מה הם בוכים. הלוואי ובמקום המסכן ההוא היינו פוגעים בחמוש . רגשות אשם וחרטה על מה? על הרג חיילי אויב. אולי זאת לא הייתה היחידה המבצעת של עין עריק אז מה? הם חמושים הם מאיימים על כוחותינו חלק מהם ירו והרגו חיילי צה"ל הם במינימום מעלימים עין מטרור. אני אומר מי ייתן פחות מוחמד אדורה ודומיו מתים ויותר שו"פים מתים ויפה שעה אחת קודם.

לא חוזרים עד שמבצעים

בעוד שנה שנתיים יגלו שהוא חי והכל היה הצגה לתקשורת.
תתרשם בעצמך:
http://www.seconddraft.org/streaming/aldurah.wmv

כל ילד שמת הוא אבדה זן דעתי אתה לא חייב להיות שותף לה אבל אני מצטער על כל ילד שמת שלנו ושל האויב . ילדים לא אמורים להיות בשדה הקרב זה טראגי כשהם שם והילד מת מזה משנה מי ירה בו. אתה באמת חושב שאם הפלסתינים הרגו אותו בשביל הד תקשורתי אז הוא פחות מת או היה פחות ילד. זה עצוב זה נורא וזוהי לטעמי הכיעור של המלחמה בהתגלמותו!!!!!!!!!!!

לא חוזרים עד שמבצעים

אישית, אני מאמין שהוא עוד חי, ובקבר שלו יש רק ארון ריק, ויום אחד אחרי שיכריזו על סוף האינטיפאדה הוא עוד יתראיין לתקשורת הישראלית כשהוא בוגר ומבקש אישור לעבוד בישראל.

גם אם הוא אכן מת, ונהרג ע"י כדורי הפלסטינים לצורך תעמולה (ותעמולה מוצלחת מאד, מבחינתם), אז גם לדעתי זה נורא, אבל לא מפתיע בהתחשב באוייב שמולו אנחנו מתמודדים.

המחבל שביצע את הפיגוע במחסום עין עריק לפני חמש וחצי שנים, הועבר לבית החולים "סורוקה" מכלא נפחא לאחר שחש ברע. בבית החולים נקבע מותו


עלי ואקד ורענן בן-צור
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/images/SendArtResponse/mail.gif]
פורסם: 31.07.07, 13:41



שאדי סוועאדה, שביצע את פיגוע הירי במחסום עין עריק בפברואר 2002 בו נהרגו שישה חיילי צה"ל, מת היום (ג') בבית החולים "סורוקה" בבאר-שבע. סוועאדה, שנידון לששה מאסרי עולם, הועבר לבית החולים מכלא נפחא שבנגב לאחר שחש ברע.


סוועאדה (28) נעצר ביולי 2005 בקלנדיה שמצפון לירושלים. הוא הגיע עם משפחתו לרמאללה מרצועת עזה לאחר חתימת הסכם אוסלו. סוועאדה התגייס לביטחון הלאומי הפלסטיני וביצע את הפיגוע בשליחות גדודי חללי אל-אקצה, הזרוע הצבאית של הפתח. מאז הפיגוע הוא הסתובב באופן חופשי באזור רמאללה והוא נעצר על-ידי חיילי צה"ל באופן מקרי.


מאז סוועאדה היה כלוא בבתי הכלא הדרים, ניצן ונפחא - שם היה באגף האסירים הביטחוניים. ביום ראשון הוא התלונן כי הוא לא חש בטוב. הצוות הרפואי בכלא בדק אותו ואז התברר כי הוא סובל מחום גבוה. האסיר קיבל טיפול, אך בבדיקה נוספת התברר כי החום לא ירד ורופא הכלא הורה להעבירו לטיפול בבית חולים בבאר שבע. מאז אשפוזו בבית החולים מצבו של האסיר הידרדר. עדיין לא ידועה הסיבה למותו.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

הנה מחבל שלא ישוחרר בעתיד.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

מה זה המגנים האלה שיש על החייל מקדימה? זה נראה כאילו זה תפור על הבגד..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ziggizagi מה זה המגנים האלה שיש על החייל מקדימה? זה נראה כאילו זה תפור על הבגד..

מישהו יכול לענות?

ברכית תפורה.
כלל הנראה נראה כמו ברכית שתפורה עם קורדורה. ככה במקרה של ירידה למצב כריעה, הבירכית לא תנועה על איזור הרגל לכיוון מטה.

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

סרט התעודה ’Z32’ של אבי מוגרבי יתמודד בתחרות סרטים עלילתיים ותיעודיים בפסטיבל ונציה

סיפור הסרט, קו-פרודוקציה ישראלית-צרפתית, על חייל לשעבר שהשתתף בפעולת נקמה שבה נרצחו שני שוטרים פלסטינים, ומחפש מחילה על כך
סרטו החדש של אבי מוגרבי, ’Z32’, התקבל לתחרות הסרטים העלילתיים והתעודיים ’ORIZZONTI’ שתיערך במסגרת פסטיבל ונציה שיתקיים בסוף אוגוסט.

הסרט מוגדר כטרגדיה תיעודית-מוזיקלית ומספר על חייל לשעבר, שהשתתף בפעולת נקמה שבה נרצחו שני שוטרים פלסטינים, ומחפש מחילה על מה שעשה. החייל מספר ברצון על הפעולה ומוכן להצטלם - ובלבד שזהותו לא תיחשף. בסרט מתמודד מוגרבי עם השאלה כיצד להסתיר את זהותו של החייל, מבלי לאבד את הבעות פניו.

’Z32’ הוא קו-פרודוקציה ישראלית-צרפתית בשיתוף חברת הסרטים Les Films d’ici (ששותפה גם בהפקת ’ואלס עם באשיר&#8217 והסטודיו הלאומי לאמנות ויזואלית Le fresnoy. כמו כן, קיבל הסרט תמיכה מערוץ 8, קרן רבינוביץ’ וקרן הקולנוע הצרפתית (CNC).
הסרט יוקרן לראשונה בסינמטק תל אביב ב-20 באוגוסט.

סרטו הקודם של מוגרבי, ’נקם אחת משתי עיניי’, השתתף במסגרת הרשמית של פסטיבל קאן 2005. ארבעת הסרטים שקדמו לו השתתפו כולם בפסטיבל ברלין.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

חלק בלתי נפרד מלוחמה והכרעת אוייב (למרות שהצבא במתכונתו הנוכחית מזה שנים רבות לא שואף להכריע את האויב המוסלמי) הוא גביית מחיר דמים בצורה הזו שתוארה.
הטוב שבאוייבים - הרוג
התיאור של סבא משופם שמנמן במטרה להעביר לקורא איזו תחושה של אמפטיה לאוייב הוא כ"כ נוצרי ואנטי יהודי והוא בעוכרנו
אוי לנו עם לוחמים שכאלו שאינם יודעים מה מטרת תפקידם
לפני במהלך ואחר הביצוע
ניצחון במלחמה מתחיל ונגמר בתודעה יהיו שלפנים גדולים ככל שיהיו
אם הסיפור נכון הוא ממשיך ומתאר את המשבר של בניה של הציונות החילונית שלא יודעים וזוכרים מאין יצאו וודאי אינם יודעים לאן הם אמורים להגיע

ציטוט:

סיפור הסרט, קו-פרודוקציה ישראלית-צרפתית, על חייל לשעבר שהשתתף בפעולת נקמה שבה נרצחו שני שוטרים פלסטינים,

ושוב, האיחוד האירופי מממן תעמולה אנטי-ישראלית...

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

רק בישראל יכול להיות דיון כזה מטומטם

חייל מתגייס לצבא על מנת להרוג (אחרת למה כל היום הוא מסתובב אם רובה) ישנם פקודות לא צריך לחשוב יותר מידי ולבכות על כל בן אדם שמת. הייתי מת להיות במקום אחד מאותם לוחמים ולהשתתף בארוע הזה במקום השירות המשעמם שלי
אם יש לאיזה לוחם בעיה להרוג פלסטינים שילך להיות עובד רסר

לא אדוני- חייל מתגייס להגן על המדינה- לא בשביל להרוג בצורה העיוורת- הוא חייל, לא רוצח שכיר.
אם אתה לא מבין את ההבדל, אולי זה טוב שאתה במקום המשעמם שלך

לא זוכר מקרה, כוונתי מהעולם האמיתי, שחייל הגן על מולדתו, באמצעות אנליזה פרויידאנית של חיילי האויב ומניעיהם תוך כדי מלחמה, או קרב.

במקרים שחיילים מעדיפים להיהרג מלהרוג, בדר"כ מבוקשם מתמלא. אם כי לרוב, מי שנהרג זה החברים שלהם.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

נו? מה אתה רוצה להגיד בזה? שאנחנו נלחמים עם רובי מיים?

תפקידו של צבא הוא להגן על המדינה. חייל שלא מבין את זה ומאמין שההרג קודם לכל, חוטא לתפקידו, זה הכל.

להגן על המדינה על ידי חיסול האויבים שלה



חייל אמור לבצע את הפקודות שנותנים לו בצורה עיוורת והוא לא אמור לקבל יותר מידי מידע יותר משהוא צריך ואם המחבל שמן או אם שפם או בן 50 לא אמור להשפיע על השיקול אם להרוג אותו כולם היו גברים חמושים כמו כן נראה לך הגיוני כתבה כזו במדינה אחרת שחיילים בסיירת בוכים על איזה מחבל שהרגו כי יש לו ילדים או שפם יפה רק בארץ יש חיילים כאלה ביזיוניים ויפי נפש
כמו כן לגבי השרות שלי הייתי לוחם בגדוד שמשון שמרתי כמו כלב שלוש שנים בלי לראות שום ארוע (כמו כל הגדוד מי שאומר שאנחנו בלחימה אם הפלסטינים אז הוא לא מבין מהחיים שלו) הייתי נותן המון כדי להתחלף איתם ולעבור חוויה כזו במקום סתם לבזבז 3 שנים בשמירות

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ofer zalmanovic כמו כל הגדוד מי שאומר שאנחנו בלחימה אם הפלסטינים אז הוא לא מבין מהחיים שלו

מאחר ואני הצגתי את הטענה שאתה פוסל פה מספר פעמים בעבר הקרוב, הנה רשימה חלקית של האירועים במהלך 07 (אין לי את 08, מהסיבה הפשוטה שהיא עדיין לא נגמרה, ואני לא מכיר סיכום חציון לנושא).

אז אנא ממך, תעיין בנתונים - ואז תשפוט האם מדובר פה ב"רגיעה", ב"שלום" או ב"לחימה".

ציטוט:

הרוגים ופצועים באירועי פח"ע בשנת 2007 13 הרוגים, 714 נפגעים (שפונו ע"י מד"א - לא ברור כמה נוספים הגיעו עצמאית לטיפול). פירוט הנפגעים באירועי פח"ע השונים ע"פ סוג האירוע: נפילות קסאם/ פצמ"ר: 464 נפגעים, מתוכם 137 נפגעי גוף ו 327 נפגעי חרדה יידוי אבנים: 138 נפגעים מטענים ורימונים: 27 ממטענים ונפגע 1 מרימון נפגעים מירי מחבלים: 53, מתוכם 50 נפגעי גוף ו 3 נפגעי חרדה פיגועי דקירה: 4 נפגעים נפגעים מבקת"בים: 3 נפגעים ירי נ"ט: 16 חיילים נפגעו מירי נ"ט ברצועה ובאזור גדר המערכת סוהרים שהותקפו ע"י אסירים בטחונים: 8 פירוט הרוגים מפיגועי התאבדות: 30/1/07 אמיל אלמליח הי"ד בן 32 בפיגוע התאבדות באילת 30/1/07 מיכאל בן סעדון הי"ד בן 30 בפיגוע התאבדות באילת 30/1/07 ישראל סמוליה הי"ד בן 26 בפיגוע התאבדות באילת הרוגים בפיגועים כללי: 25/2/07 ארז לבנון הי"ד נרצח בפיגוע דקירה סמוך לבת עין 21/5/07 שיראל פרידמן הי"ד נהרגה מפגיעת טיל קאסם בשדרות 27/5/07 אושרי עוז הי"ד נהרג מפגיעת טיל קאסם בשדרות 19/11/07 עידו זולדן הי"ד נרצח בפיגוע ירי בשומרון חיילי צה"ל שנהרגו ע"י מחבלים: 17/10/07 סמ"ל בן כואבני הי"ד נהרג בהיתקלות ברצועה 12/7/07 סמ"ל ארבל רייך הי"ד נהרג ממטען ברצועה 18/9/07 סמ"ר בן ציון הנמן הי"ד נהרג בשכם במהלך פעילות לסיכול פיגוע התאבדות 29/10/07 רב סמל ראשון אהוד אפרתי הי"ד מבית יהושוע נהרג בהיתקלות 28/12/07 אחיקם עמיחי הי"ד חייל בחופשה נרצח בפיגוע ירי במהלך טיול סמוך לתלם 28/12/07 דוד רובין הי"ד חייל בחופשה נרצח בפיגוע ירי במהלך טיול סמוך לתלם פירוט אירועי פח"ע באזח"ע: ירי תלול מסלול: רקטות: 871 נפילות רקטות (מכלל הסוגים) שנפלו בשטחנו 93 קסאמים בשטח בשליטה ערבית (שאותרו) 16 רקטות קסאם נפלו בים פצצות מרגמה: 718 נפילות פצמ"ר בנגב המערבי חלקם בישובים וחלקם באזור גדר המערכת 183 נפילות פצמ"ר בשטח בשליטה ערבית (שאותרו) סיכום נפגעים כתוצאה מנפילות קסאם ופצמ"ר: סה"כ 2 הרוגים ו 464 נפגעים פירוט רמת פציעה: הרוג, הרוגה , חייל 1 אנוש, 4 קשה, 7 בינוני, 125 קל, 327 חרדה אירועי פח"ע בגדר המערכת: 62 אירועי מטען : ( 27 שהופעלו ו -35 שנחשפו) 125 אירועי ירי להלן הפירוט: 21 ירי נ"ט/RPG 15 ירי לעבר עמדה 48 ירי לעבר סיור 39 ירי לעבר עבודות הנדסיות 1 ירי לעבר חקלאים 1 ירי לעבר בסיס נחל עוז. לא כולל פתיחה באש לעבר סירות חיל הים מהחוף וכן מתוך סירות דיג. סיכולים של ניסיונות חדירה מאזח"ע: סוכלו 16 חדירות מהרצועה נתפסו 49 מסתננים, 1 נהרג 1 נפצע קל ברגלו. פירוט אירועי פח"ע באיו"ש: ירי כללי: 394 מטענים שהופעלו כללי: 182 (בהם מטעני גחון) מטענים שנחשפו כללי: 155 (בהם מטען גחון) רימונים שיודו לעבר כוחותינו: 49 מעבדות חבלה ונפץ: ידוע על לפחות 9 מעבדות שצה"ל חשף אירועי סכינאות: 130 פירוט של נפגעים באירועי פח"ע ע"פ חלוקה לאזרחים וכוחות הביטחון: אזרחים שנפגעו באירועי פח"ע שונים (לא כולל ירי תלול מסלול שפורט בנפרד): סה"כ 113 26 אזרחים נפצעו מירי מחבלים ( 3 קשה , 5 בינוני , 15 קל , 3 חרדה ) יידוי בקת"בים: 2 פצועים קל (גבר ואישה) 85 נפגעים מידויי אבנים חיילים ושוטרים שנפגעו באירועי פח"ע (לא כולל תלול מסלול שפורט בנפרד): סה"כ 132 16 מירי נ"ט (2 קשה, אחד מהם רגלו נקטעה, 2 בינוני ו12 קל ) 27 ממטענים (2 קשה , 3 בינוני, 20 נפצעו קל ו2 חרדה) 27 מירי (9 חיילים ו 2 קצינים נפצעו מירי. 13 חיילים ו 3 קצינים נפצעו קל מרסיסי ירי) 2 מנפילת פצמ"ר (2 קל מנפילת פצמ"ר בפעילות בתוך הרצועה) 1 מרימון: 1 קל מרסיסי רימון על גדר המערכת 1 מבקת"ב: 1 קל משאיפת עשן מיידוי בקת"ב 3 מדקירה: 1 חייל נפצע קל עד בינוני מדקירה, 2 שוטרי מג"ב נפגעו: 1 בינוני ו1 קל 53 מיידוי אבנים 1 מהכאה: 1 קצין קל מאלימות של ערבים במהלך מעצר סיכום נפגעים מידויי אבנים: סה"כ 138 נפגעים פירוט נפגעים מאבנים : 74 אזרחים באיו"ש , 11 אזרחים בי-ם ואזורים נוספים, 35 שוטרים 11 חיילים בפעילות 7 חיילים בנסיעה אזרחית נזקים למוסדות דת ובתי קברות: בית כנסת ביד יאיר הוצת ונשרף כליל 27/1/07 - ערבים חיללו וגרמו נזק לקבר שמואל הנביא בנבי סמואל 28/1/07 - ערבים גרמו נזק ל 3 מצבות בבית העלמין היהודי בחברון 30/107 - ערבים חיללו את קבר ישי ורות ,עקרו מזוזה וגנבו ציוד 13/3/07- ערבים ניסו לנתץ מצבות בבית העלמין היהודי בחברון 7/5/07 - ערבים הציתו אש בבית העלמין היהודי בחברון נזק לחלקת הרבים ולקבר של הרב חיים חזקיה מדיני. 16/12 - ערבים חיללו את בית העלמין הספרדי בחברון 19/12 - התגלה שחולל קבר יהושע בן נון בכיף חארס ושרוסס בצלבי קרס

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

טוב.... האמת שכבר רס"ר ,אבל לא מחליפים "ניק" מנצח!

הריכוז הרשמי השנתי של מועצת יש"ע.
כל שנה הם מרכזים את הסטטיסטיקה.
האידאולוגיה שלי אמנם רחוקה מאוד משלהם, אבל על עובדות אני נוטה להסכים איתם.
אם אני זוכר נכון היה פה דיון בפורום בו הביאו גם את הדיווח על מספר הסיכולים (כולל ניסיונות שלא הבשילו), מדיווח מבולמ"ס של השב"כ, אבל אני לא הצלחתי למצוא אותו בחיפוש.
מישהו זוכר איך קראו לאותו שרשור?

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

הטיעון שחייל אמור לציית באופן עיוור, לא לדעת יותר מדי שירת יופי צבא אחר לפני 70 שנה.

ממתי במלחמה בוחרים באופן אישי את מי מהאוייב הורגים.

גם אם המטרה המוצהרת היא להרוג את כל מי שיש במחסום - עדיין לגיטימי לפי חוקי המלחמה.

סרט חדש ומעניין של עמרי אסנהיים על התגובה של צה"ל לפיגוע במחסום. כמה דברים שנחשפו לראשונה:
- שם המבצע היצירתי - "זמן תגובה"
- בנוסף ליעל וסצ"ח היה צוות נוסף של שייטת 13 שחיסל במקביל 6 לוחמים מכח 17. זה היה מבצע שתוכנן קודם אבל אושר באותו לילה
- החיסול של שייטת 13 נראה נקי ויפה עם חלוקת מטרות, ירי צלפים מדוייק, וחזרה למיים אחרי כמה שניות, בעוד שביעדים של יעל וסצ"ח נראה שהלוחמים התלהבו קצת ונכנסו לקרב ממש כולל ריקון מחסניות, צרורות נגב וזריקת רימונים.

https://www.mako.co.il/tv-ilana_day...81034971026.htm

ההבדל בין הפעלת צלפים לבין פעולת חי"ר. חי"ר הוא אלים מאוד, ואוי ואבוי אם לא יהיו שם צרורות נגב, זריקת רימונים ושאר ירקות. בצד השני, ירי צלפים הוא פעולה חשאית יחסית. וזה ההבדל.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לא מדויק. אפשר היה להוציא את זה לפועל בצורה שקטה יותר ופחות בצורה של תרפ"ל...

ואני לתומי חשבתי שמטרת התוכנית ה"דוקומנטרית" ועיקרה, היא לטעון שפעולת תגמול הרתעתית של צה"ל לאחר ששחטו 6 מלוחמיו, היא סתם פעולת נקמה בלתי מוסרית וחסרת ערך. עוד אמת לעיצוב התודעה של גברת דיין.

אסנהיים הוא לדעתי אחד התחקירנים הטובים בארץ בנושאים צבאיים, אם לא הטוב בהם. היכולת שלו לאתר מידע על נושאים רגישים, להגיע לאנשים המעורבים ולשכנע אותם להופיע מול המצלמה, היא יותר ממרשימה. איזו עוד עיתונאי בארץ מתקרב לזה? אולי רונן ברגמן בעיתונות הכתובה. אני גם לא חושב שלאסנהיים יש איזו אג'נדה שלילית לגבי צה"ל. להיפך, אני חושב שיש לו הערכה מאד גבוהה לגבי המעורבים ולגבי הבחירות הקשות שהם צריכים לעשות. לא סתם לוחמים ממלח הארץ מסכימים להתראיין אצלו (ע"ע דורון קמפל). כמו עיתונאי טוב, הוא שואל לפעמים שאלות קשות ולא נעימות, כמו במקרה של המבצע הזה על אופיו היוצא דופן. גם כוכבי, דאז מח"ט הצנחנים, שמופיע בסרט בתחקיר שערך עם סצ"ח לאחר המבצע מציין שהמבצע הזה היה "חריג".

בפרק הבא, מבצע "נוף פראי", חיילי אגוז שחיסלו את האדי נאסרללה כועסים שלא הספיקו לחסום אותו בפייסבוק לפני המארב. א' שתפעל RPD וב' שירה מטול גם לא הספיקו להסיר עוקב. " עד היום אני משחזר את הלילה הזה. אולי הייתי צריך להציע לו חברות", כך ג', הקשר של הכוח. ד' ניסה בלבנון 2.0 ליצור קשר עם אביו ולהתנצל, אך ממקום מושבו בבונקר, כנראה לא היתה קליטה. צ'יקו תוהה אם לא היתה טעות להשאיר את גופתו בשטח במקום לטלטל אותה בכזה חוסר כבוד לישראל. את תגובתו של האלוף לוין לא ניתן היה להשיג (אולי חשב שזה המשך ל"תחקיר" על צאלים).

לא רע! אל תשכח את ה' שצריך עכשיו להסתכל לילדים שלו בלבן של העיניים, להסביר להם מדוע השתתף במבצע ולקוות שהם לא יעמדו במצבים דומים...

צחוק, צחוק, זה באמת יכול להיות אחלה תחקיר. אסנהיים, אם אתה קורא בפורום, לתשומת לבך...

עוד תחקיר יורים ובוכים.
והתכוונת ל15.