לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 22-09-2009, 15:14
  הכל בסדר הכל בסדר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.04.07
הודעות: 253
קטעים מעניין אם קשור לזה
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי salak שמתחילה ב "בהודעה רשמית של האיראנים"

מתוך מעריב : http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/...&loc=2&tmp=4470

עב"ם מסתורי הופל מעל המפרץ הפרסי

יחידות ההגנה האווירית של איראן זיהו שלושה עצמים בהירים טסים מעל המפרץ. הם הצליחו להפיל עב"ם אחד, ששרידיו טרם נמצאו



nrg מעריב | 22/9/2009 13:56
תעלומה באיראן: משמרות המהפכה הודיעו כי הצליחו להפיל עצם זוהר בלתי מזוהה שנצפה מעל מימי המפרץ הפרסי.

"עצמים בוהקים נצפו מעל המפרץ הפרסי. ההגנה האווירית של משמרות המהפכה פגעו בהצלחה באחד העצמים, גרמו לו ליפול במאונך ולטבוע בים מול בושהר", אמר המפקד האזורי הבכיר, בריגדיר עלי רזמז'ו, לפי הדיווח בסוכנות הידיעות אירנ"א.

"שלושת העצמים הבהירים זוהו על ידי המכ"מים שלנו כשהם עפים מעל האיים חרק וחרג'ו במפרץ הפרסי", הוסיף רזמז'ו.

לדברי הקצין, שלא מסר מתי התרחש האירוע ומה היה המיקום המדויק של ההפלה, המכ"מים זיהו כי העצמים הבלתי מזוהים אינם מטוסים איראניים ואז ירו לעבר משמרות המהפכה. רזמז'ו הוסיף כי השרידים עדיין לא התגלו בים.

יחידות ההגנה האווירית של איראן נמצאות בכוננות מחשש למתקפה נגד מתקני הגרעין של המדינה, והמדינה משקיעה מאמצים בשיפור יכולותיה ההגנתיות.

"חיל האוויר האיראני הצליח לבנות עשרות סוללות של מערכות נגד מטוסים ונגד טילים בנוסף למערכות מכ"ם מתוחכמות", מסר בתחילת החודש מסר מפקד יחידת ההגנה האווירית, גנרל אחמד מיקאני.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 24-09-2009, 07:11
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,666
לפי הפולנים, התנגשות באויר ...
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי האזרח שמתחילה ב "הפולנים אומרים שזהו מטוס תובלה שהתרסק..."

בין F5-E2 T TIGER לבין IL-76, הדומה בתצורתו ל-AWACS.
הפולנים גם כותבים שלפרסים לא נותרו מטוסים דומים. ה-IL-76 הוא פליט מעירק אשר "ברח" בזמן מלחמת המפרץ השניה ממטוסי הקואליציה.

http://www.altair.com.pl/start-3457
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 24-09-2009, 07:49
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי האזרח שמתחילה ב "לפי הפולנים, התנגשות באויר ..."

לא הייתה התנגשות בין העדנאן למטוס אחר. (לפחות על סמך כל הדיווחים והעדויות מהשטח)
מה גם שניכר שהפולנים לא ממש מבינים את המונח AWACS.
AWACS זה שם של תצורה ולא שם של מטוס ספציפי,כך שהמטוס הנ"ל הוא באמת AWACS,ולא רק דומה לו.

המטוס ברח לאיראן במלחמת המפרץ בינואר-פברואר 1991.
המונח "מלחמת המפרץ השנייה" הוא נתון לפרשנות כי יש חוגים המתייחסים למלחמת איראן-עירק כמלחמת המפרץ "הראשונה" בעוד שהמלחמה ב 1991 היא "השנייה".

דבר אחד לעומת זאת נכון.
לאיראנים לא נותרו מטוסים מסוג זה.

כמו כן,בנוגע לדיווח שנגע בהתרסקות F-5 בסביבת טהרן.
נראה שהדיווח הוא שמועה ולא היה אירוע כזה.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.


נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 24-09-2009 בשעה 07:52.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 24-09-2009, 08:26
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,666
התרגום אשם...
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "לא הייתה התנגשות בין העדנאן..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי גיל חזקיה
לא הייתה התנגשות בין העדנאן למטוס אחר. (לפחות על סמך כל הדיווחים והעדויות מהשטח)
מה גם שניכר שהפולנים לא ממש מבינים את המונח AWACS.
AWACS זה שם של תצורה ולא שם של מטוס ספציפי,כך שהמטוס הנ"ל הוא באמת AWACS,ולא רק דומה לו.

המטוס ברח לאיראן במלחמת המפרץ בינואר-פברואר 1991.
המונח "מלחמת המפרץ השנייה" הוא נתון לפרשנות כי יש חוגים המתייחסים למלחמת איראן-עירק כמלחמת המפרץ "הראשונה" בעוד שהמלחמה ב 1991 היא "השנייה".

דבר אחד לעומת זאת נכון.
לאיראנים לא נותרו מטוסים מסוג זה.

כמו כן,בנוגע לדיווח שנגע בהתרסקות F-5 בסביבת טהרן.
נראה שהדיווח הוא שמועה ולא היה אירוע כזה.



א. התרגום שלי לא היה מדוייק. התכוונתי לכתוב שהאיליושין שהתרסק הוא בתצורה דומה ל-AWACS
(כך כתבו הפולנים)
ב. מלחמת המפרץ השניה כך נקראת - אז לא מבין על מה אתה כותב. שנינו מתכוונים לאותו הדבר.
ג. מאיפה הידע שלך שלא התנגשו באויר שני המטוסים המוזכרים בכתבה מפולין.
ד. אם תקרא את המדיה הפולנית, אז תבין עד כמה שהם מקצוענים ושולטים בנעשה בצבאות העולם ובפרט מה שקורה באיזורינו.
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 24-09-2009, 09:06
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי האזרח שמתחילה ב "התרגום אשם..."

כפי שכתבתי.
אין אף עדות ראיה או בסיס לידיעה שהמטוס התרסק כתוצאה מהתנגשות במטוס אחר.
סכנויות הידיעות (וגם עדי הראייה) חלוקים בין תקלה טכנית במנועים לבין כשל מבני כתוצאה מתמרון חריף.
יכול להיות שתקלה אחת הובילה לשנייה.

בקיצור
לא הייתי קופץ למסקנות מיותרות,ונצמד למה שפורסם עד כה,עד שיצוץ מידע קצת יותר מוצק התומך בטענה הפולנית. (וזה כרגע לא משנה עד כמה שולטים בחומר).
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 25-09-2009, 08:51
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,666
לא יודע עד כמה זה אמין, אבל מעניין לפחות....
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "נו ו?"

מאתר :" רוטר"



ערכתי לאחרונה בתאריך 24.09.09 בשעה 18:16 בברכה, NZIV

לידיעה שהובאה פה בפורום אתמול אודות התרסקות האיוואקס האחרון האירני במהלך מטס אווירי , נוספו פרטים נוספים וחדשים .
-בהתנגשות בין האיוואקס למטוס אפ-5 ,הצליחו שני טייסי האפ-5 לצנוח בשלום ארצה ואילו 7 אנשי הצוות של האיוואקס עלו בסערה השמיימה .
- מטוס האיוואקס פגע בקרקע לא הרחק מקברו של חומייני . ( כמעט....) .
- את מטוס האיווקס האירני תחזקו טכנאים שכירים זרים (לא אירנים ) מה שמביא למחשבה שאפשר ואלו הם שגרמו להתרסקות המטוס . בכל מקרה החקירה בעיצומה . בל נתפלא שכמה מהטכנאים כבר מבלים על חוף ים כלשהו כשבידם טקילה עם קרח!!
- מטוס האיוואקס שהתרסק היה בנוי על פלטפורמה של מטוס אליושין רוסי והמכ"מ שעליו נבנה בעזרת ידע צרפתי .
כל חלקי החילוף שהגיעו למטוס בשנים האחרונות הוברחו לאירן למרות שהוטל אמברגו על חלפים אלו .
אפשר וחלפים לא תקינים חדרו למערכת התחזוקה .
-הראדאר שהיה מותקן בגב המטוס שהתרסק היה בעל טווח יוצא דופן ולמעשה שימש עין מרכזית במערכת ההתרעה האירנית .הצרפתים בנו אותו במיטב הטכנולוגיה שעמדה לרשותם בשנות ה-90 של המאה הקודמת והטכנאים הזרים שעבדו בשרות האירנים אף דאגו לעדכנו כמיטב ידיעתם .

http://rotter.net/forum/scoops1/18957.shtml

_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 25-09-2009, 09:49
  amitaikl amitaikl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.10.04
הודעות: 1,404
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי האזרח שמתחילה ב "לא יודע עד כמה זה אמין, אבל מעניין לפחות...."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי האזרח
מאתר :" רוטר"
- את מטוס האיווקס האירני תחזקו טכנאים שכירים זרים (לא אירנים ) מה שמביא למחשבה שאפשר ואלו הם שגרמו להתרסקות המטוס . בכל מקרה החקירה בעיצומה . בל נתפלא שכמה מהטכנאים כבר מבלים על חוף ים כלשהו כשבידם טקילה עם קרח!!



כמה בורות במשפט אחד!
לא שותים טקילה עם קרח. אם היה מדובר על מרגריטה או איזה אלכופופ על בסיס טקילה אז ניחא, אבל טקילה קרח?
מי כותב את השטויות האלו ברוטר?
_____________________________________
"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 23-09-2009, 03:38
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "תמונתו של המנוח"

היה ככה"נ מטוס נוסף שהושמד על הקרקע במהלך מלחמת המפרץ. (לא ברור אם הסבתו הושלמה לתצורה זו).
הבגדאד-1 היה המטוס שקדם לעדנאן,והיה הניסיון העיראקי הראשון ביצירת מטוס להתראה מוקדמת.
המטוס צויד במכ"ם קרקעי צרפתי שהותקן במקום דלתות המטען האחוריות.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תצורה זו הגבילה את סריקה המכ"ם לחצי הכדור האחורי של המטוס בלבד,דבר שיצר מצב לא אידיאלי שהמטוס צריך לטוס בכיוון ההפוך לאיזור הלחימה על מנת לסרוק ולאתר מטרות.
המכ"ם עצמו,שמעולם לא תוכנן להיות מותקן על פלטפורמה מוטסת,סבל מבעיות תפעול ותחזוקה חריפות. (בכללן גם בעיות קירור,שגרמו להתחממות תא המטען והפכו את סביבת העבודה לבלתי נסבלת.)

הפרוייקט נזנח בסופו של דבר לטובת העדנאן.
לא ידוע על ניסיון איראני להפעיל את המטוס בתצורתו לאחר עריקתו.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.


נערך לאחרונה ע"י סירפד בתאריך 23-09-2009 בשעה 13:01. סיבה: תמונה הועלתה לשרת Fresh
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 23-09-2009, 14:46
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "עוד תמונה של בגדאד-1"

לא לזמן רב אולם.
המטוס הגיע לאיראן כשהוא צבוע בסכמה אזרחית סטנדרטית לבן\אפור.
אפשר לראות בתמונה הזו את קילופי הצבע שחושפים את הסכמה של Iraqi Airways מתחת.
למטוס ניתן מספר זנב איראני-5-8205.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img35.imageshack.us/img35/1161/1018w.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img35.imageshack.us/img35/1018w.jpg/1/w1024.png]


כמו כן הנה תמונות נוספות של העדנאן-1.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img193.imageshack.us/img193/1458/15696410.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img193.imageshack.us/img193/15696410.jpg/1/w394.png]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img136.imageshack.us/img136/4225/86026050.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img136.imageshack.us/img136/86026050.jpg/1/w864.png]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img136.imageshack.us/img136/3319/13492568.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img136.imageshack.us/img136/13492568.jpg/1/w543.png]
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 18-04-2011, 14:34
צלמית המשתמש של NehemiaG
  NehemiaG NehemiaG אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.03.07
הודעות: 11,647
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "נחמיה תעבור בבקשה על התמונות..."

ההגדרות לצביעה מאוד מאוד חד משמעיות, אתה מוזמן להתווכח על זה כאוות נפשך.
פאדיחות קיימות, לדוגמה אי צביעה של מגן דוד על כנף אחת. אבל יש הגדרה ברורה, כולל גדלים, צבעים, גוונים וכל דבר אחר. וההגדרות האלה מבוצעות!

הצביעות אף פעם לא יהיו אחידות כי צובעים ביד, ולכן ההסוואה של מטוס אחד תראה קצת שונה משל מטוס אחר, אבל עדיין מתחת לחרטום בצד אחד יהיה חצי עיגול בהיר ובדבשת יהיה משהו אחר... סנטימטרים לפה או לשם זה שטויות.

בוני דגמים ששופטים איכות דגם על פי התאמה לסכימה הספציפית שהיתה על מטוס ספציפי ביום ספציפי מתעסקים בשטויות... לדעתי .
_____________________________________
Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 18-04-2011, 14:50
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "ההגדרות לצביעה מאוד מאוד חד..."

אני לא מתווכח.

זה שיש הוראות ברורות את זה אני יודע (ראיתי אותן) ואני מבקש ממך לחדול לרמוז כאילו אני לא מבין מה אני כותב.

אתה אומר ש"פאדיחות קיימות"-אבל זו בדיוק הנקודה!
בשטח יש חוסר אחידות בין המטוסים,באופן שלא מבדיל אותם מהמטוסים האיראנים או כל מטוס מח"א אחר.

אגב,ה"פאדיחות" יכולות להתרחש גם אם עשו את העבודה כמו שצריך לפי ההוראות.
למשל, לפני כמה שנים קנה ח"א סדרת צבעים פגומה (חום),שהפיקה גוון שונה לחלוטין ממה שהיא הייתה אמורה להפיק.
הדבר התגלה רק אחרי שהמטוסים נצבעו.
המטוסים הושארו צבועים באופן הזה עד שנצבעו מחדש בביקורת הבאה.

דוגמא נוספת היא צביעת הלהטוטים.
במשך השנים היו לפחות 3 גוונים שונים של חום בהם נצבעו המסוקים-גם בתקופה שבתקנות צוין במפורש שיש לצבוע אותם בגוון יחיד ואחיד.

יש עוד דוגמאות,אבל זה מה שבא לי בשליפה עכשיו.

אם אתה רוצה,אתה מוזמן לפנות ליואב אפרתי,שחוקר את הצבעים והסימולים של מטוסי ח"א כבר 3 עשורים והוציא גם ספר בנושא.
בטוחני שהוא יוכל להסביר לך את ההיסטוריה של צביעת מטוסי ח"א-בדגש על חוסר אחידותה.

נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 18-04-2011 בשעה 14:58.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:09

הדף נוצר ב 0.18 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר