מפקד אוגדת הגליל היוצא, תת-אלוף עימאד פארס, צפוי לפרוש מצה"ל, לאחר שדיווח כי היה עם אשתו ברכב הצבאי שלו - בזמן שהיא גרמה לתאונה קלה. כעבור כמה שעות הודה כי שיקר, ולמעשה לא היה ברכב.



בשעות האחרונות מסתמן כי תא"ל פארס החליט לפרוש מצה"ל באופן דרמטי, יום אחד בלבד לאחר שסיים את תפקידו כמפקד אוגדת הגליל.

(חנן גרינברג)

הודע כרגע גם בערוץ 1.

א. עשה בשכל, עם קצת מזל הוא יחסוך לעצמו משפט.
ב. ברוך שפטרנו, אני לא בטוח שאני מעוניין בצבא עם קצינים בכירים אלימים..
ג. אני חשבתי שהוא דווקא יישאר בצה"ל עד שדיניין ידרוס אותו...

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

נחמיה, אני נדהם בכל פעם מחדש מהדרך בה אתה מרשה לעצמך להגיב ממרומי גילך ונסיונך בחיים בכלל ובצבא בפרט כלפי אנשים שתרמו למדינה קצת, ממש קצת יותר ממך.

אפילו אם מר פארס בכבודו ובעצמו הוריד לך צ'פחה (וספק רב בי אם הייתה לך איזושהי אינטראקציה איתו) - מדובר כאן בקצין בדרגת תא"ל שלא הגיע למעמדו ודרגתו רק כי הכה בוקר עד ערב את פקודיו.

טיפה שליטה עצמית במקלדת.

יפה שהבנת ממה שכתבתי בדיוק את כל מה שלא כתבתי.
כבודו במקומו מונח, אני לא הייתי רוצה לשרת תחת קצין שהתגלה כשקרן, בנוסף לכך שהוא אלים בעל קבלות.
אגב, שמת לב שאני לא היחיד שחושב ככה?

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לא מן הראוי להגיד על קצין כזה "ברוך שפטרנו", בטח לא כשזה בא מאדם בגילך. אני לא מעוניין להתחיל בדיון בנוגע לכל מי שכתב כנגד פארס, אבל לדעתי מי שהגיב כאן נגדו הוא טיפה יותר מבוגר ממך וטיפה עם יותר נסיון בחיים ובצבא ממך.

זכותך למתוח ביקורת ולצדד בהחלטה לקבל את התפטרותו (גם אני חושב שמן הראוי שאחרי מקרה שכזה הוא לא ימשיך בצבא), אבל יש דרך להגיד דברים. לשמוע חייל בשירות סדיר, שגם לא משרת במערך הלוחם אומר על קצין בדרגת תא"ל שמשרת דבר ראשון כלוחם 30 שנים בצה"ל וסיכן את חייו אינספור פעמים, "ברוך שפטרנו" זה מקומם. זו תגובה טוקבקיסטית שרק גורעת מכבודך ומהרצינות שאתה רוצה שיקחו את דבריך. אתה אולי בעל ידע רב, ויודע להתנסח בצורה רהוטה ועושה רושם שאתה בנאדם אינטיליגנט - אבל כמו שאומרים: אל תקפוץ מעל הפופיק.

ומכיוון שאני יודע שאתה לא איזה ילד עם פה גדול ומעט שכל אני מרשה לעצמי לרדת לרמה האישית בהודעה הזו, כי אני באמת חושב שאתה מבין שיש דרך להתבטא ויש דרך להתבטא...

ברוך שפטרנו הוא ביטוי נפוץ שמשמעו - לטעמי, במצב הנתון, טוב יותר יהיה בלעדיו. אתה בחרת להכניס אליו משמעויות נוספות.
אגב, זה יפה שאתה מחליט שאני חייל סדיר...

תשמע, זה לא קשור לכן לוחם, לא לוחם. אמת המידה למפקדים בצה"ל היא אחידה, ושמועה ששמעתי בהכשרות הפיקודיות השונות שעברתי טוענת שאמון זה יסוד היסודות. זה כנראה נכון אפילו יותר ללוחמים, אני לשמחתי מעולם לא נאלצתי לעמוד בפני הדילמה האם להסתער מאחורי הקצין הלא אמין שלי או לא, אבל בתחום הצר שלי שקרים לא התקבלו כמעודדי "איכות שירות". באלימות מצד בעלי תפקידים בצבא נתקלתי רק פעם אחת, לא היה נעים לכל הצדדים.

אני האחרון שייגרע ממה שפארס תרם או לא תרם, בוודאי מזמנו האישי תרם יותר מרוב רובינו. מעולם לא הייתי ולו במשבצת אחת מהסדרה שמפארת את קורות חייו, ולכן לא התייחסתי כלל לשום דבר מלבד נושא האלימות והאמינות.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אפילו אם באמת התכוונת לניתוח המעמיק שלך למשפט הזה שאמרת - אז גם כאן אתה טועה, או יותר נכון לא יכול אפילו לדעת שאתה טועה... ותאמין לי שאתה טועה בגדול. כן שיקר לא שיקר, כן הוריד צ'פחה לא הוריד צ'פחה - לטעון שעדיף למדינת ישראל בלי תא"ל עימאד פארס כי כך קבע נחמיה (שבקבע, במחילה) על סמך שהוא שמע/קרא על אירועים נורמטיביים ולפי ניתוחיו המעמיקים על פועלו של עימאד פארס ותרומתו לצה"ל ולבטחון מדינת ישראל, זה בעדינות - פארסה.

ידידי, לכל אחד מאיתנו זכות להחליט, מאחר וכמעט אף אחד מאיתנו לא בעמדה שבה ההחלטות שלו משפיעות במשהו.
אגב, סדיר זה גם חובה וגם קבע.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

הרי אנו דוגמא לעם שמוחק בסדיסטיות את סמליו
עם שנהנה לרמוס את גיבוריו.
עימאד, אינו אדם פשוט.
עימאד לוחם עז נפש ומפקד אמיץ ונועז.
עימאד הוא מהמפקדים הבודדים שחזבאללה "עושה במכנסיים" ממנו.
נכון אולי אין לו תואר של הרווארד ואולי אינו "ילד טוב ירושלים" ,אבל עם עימאד אתה יודע שנכה באויב בכוח, באגרסיביות, בחוכמה צבאית, בתחבולות.
גם כאלה מפקדים אני צריך בצבא.
ברור שהוא טעה בגדול הפעם ואין זו פעם ראשונה שהוא נוהג ב"פתיל קצר", אבל הוא ורק הוא, מפחיד את האויב האכזר שלנו, הוא ולא קצינים ומפקדים נעימי לכת גם אם חדי מחשבה.
מאחר ואנו עדיין במלחמה, מה לעשות, אנו צריכים את הסוסים הדוהרים הללו שכמותו.
העשויים ללא חת, המקריבים את חייהם למען המדינה הזו, שיודעת כל כך טוב, לירוק על כל שעשית, כדי להציג ניקיון כפיים.
היושרה שלנו תהרוג אותנו.
היושרה והחוכמולוגיה הזו הביאו את לבנון 2.
די!

"חוד החנית", מאז... ולתמיד...

אנחנו בהחלט צריכים קצינים לא ישרים. כאלה שמשקרים קצת לפקודיהם וקצת למפקדיהם, כאלה שמוסרים דיווחים שאינם אמת, שמקבלים אישור לעשות א' ועושים ב', כאלה שאתה אף פעם אתה לא יודע איפה תחטוף מהם. צודק.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לדוגמא פאטון, גודריין, שרון...

לא בטוח שהצבאות שבהן שירתו הרשומים מעלה היו מרוויחים אם הם היו מודחים על אלימות, דיווחי שקר או אי ציות לפקודות.

טוב שתא"ל פארס קיבל על עצמו אחריות. אחרי שעשה את המעשה הנכון, אפשר להחזיר אותו לשירות צבאי ולתת לו עונש ראוי - עיכוב דרגה או "הגלייה" לתפקיד סתמי לקדנציה כעונש.

לי לפחות אין ספק שאני מעדיף לוחמים כמו עימאד פארס על פני טכנוקרטיים אמינים.

פאטון היה ממושמע ברמה שמפקדים בצה"ל לא בטוח שיהיו, גודריין היה מפקד טקטי טוב אבל יש הרבה תעמולה עצמית סביבו, והחיילים של שרון שילמו הרבה שכר לימוד עד ששרון הפך להיות קצין מוכשר. מעבר לכך, לא גודריין ולא פאטון היו נגועים בשחיתות אישית.

לעומת זאת - לא נלסון, לא נפוליון ולא מפקדים מוצלחים רבים אחרים היו זקוקים לחוסר משמעת או שחיתות בשביל להראות ביצועים מעולים בשדה הקרב.
הצימוד של שחיתות אישית להצלחה בקרב הוא פסול מראש.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

[QUOTE=ביטיס] פאטון היה ממושמע ברמה שמפקדים בצה"ל לא בטוחשיהיו

פתוח לדיון - היו לו כמה יוזמות פרטיותשבטוח לא היו זוכות לאישור אם הוא היה טורח לפנות לאישור לפני שביצע אותן (כולל, אםאני זוכר את הסיפור במדויק, פשיטה של כוח חטיבתי אל מעבר לקווים הגרמניים על מנתלשחרר מחנה שבויים). מה שבטוח הוא היה גס רוח ובמקרה מתועד אחד גם אלים כלפיחייל.

, גודריין היה מפקד טקטי טוב אבל יש הרבה תעמולה עצמיתסביבו,

גודריין היה מפקד "טקטי" מצוין ולפחותלעניות דעתי הלא קובעת (שאינה בודדה במערכה) אסטרטג ברמה מעל שאר חבריו למטכ"להגרמני (שלא היו חדלי אישים בעצמם) - טענת ה"תעמולה" וכו רוויזיוניסטית משהו וחלקנכבד מתומכיה הם אנשי "תורת המערכה" - לא בדיוק חבורה שהוכיחה את עצמה. בכל מקרהממושמע הוא לא היה.

והחיילים של שרון שילמו הרבה שכר לימוד עד ששרון הפך להיותקצין מוכשר.

גם לחיילים של גודריין ופאטון לא היהפיקניק, אבל ככה זה במלחמה... נהרגים, נפצעים, עושים טעויות... בקיצור לאשוס.

מעבר לכך, לא גודריין ולא פאטון היו נגועים בשחיתותאישית.

להגדיר את העבירה של תא"ל פארס כשחיתותאישית זה קצת כמו להגדיר את הנשיקה של רמון כאונס אלים וברוטאלי.

לעומת זאת - לא נלסון, לא נפוליון ולא מפקדים מוצלחים רביםאחרים היו זקוקים לחוסר משמעת או שחיתות בשביל להראות ביצועים מעולים בשדההקרב.

נפוליון מינה את עצמו לקיסר צרפת.... שחיטות לא יודע, קיסריכול להיות מושחת?

הצימוד של שחיתות אישית להצלחה בקרב הוא פסולמראש.

הצימוד הוא של אישיות לא שגרתית להצלחה בקרב, שחיתות היא לפעמים חלק ולפעמים לא... בכל מקרה צריך לתת משקל לתרומה של האיש מול העבירה שביצע – זה בהחלט לא נעשה במקרה הזה.

[/QUOTE]

פאטון איבד את הפיקוד בעקבות אותה סטירה, להזכירך - וזאת באמצע מלחמת עולם (תשווה לעימאד פארס והמכות שהוא הביא במספר מקרים). פאטון היה גם סטודנט אדוק של טבע האדם, ורוב התנהגותו היתה פוזה מכיוון שהוא האמין שראוותנות תגביר מוטיבציה ואגרסיביות אצל החיילים. הוא היה מנהיג אגרסיבי, אבל הוא היה גם ממושמע. תזכור שעצרו את הארמיה שלו למספר חודשים לא מבוטל לטובת התקדמות של כוחות אחרים (כולל של מונטגומרי אותו שנא). הפשיטה עליה אתה מדבר נעשתה חודש לפני הכניעה, כאשר התחושה היתה שהגרמנים מתמוטטים (והיא היתה מאושרת, אגב).

גודריאן איבד את הפיקוד די מוקדם במלחמה, אבל התפיסות שלו כמפקד היו אולי נכונות טקטית, אבל הרסניות מבחינה מערכתית. הצבא הגרמני לא היה ערוך לבצע מערכות ארוכות מבחינה לוגיסטית ובניין הכוח (שגודריאן היה אחראי לו פרק זמן מסויים). במובן מסויים גודריאן היה מפקד מאוד "ישראלי" - יודע איזה איגוף לקחת, אבל לא איך לנהל את כל הקונצרט. הבוז שהוא הפנה כלפי ח"א הגרמני (ששיחק תפקיד מאוד פעיל ברמה הטקטית והמערכתית) רק מחזק את זה. לא כל מי שפותח פה גדול יכול לומר משהו. התפיסה של הספרים שהוא פרסם, גם אצל לידל הארט היתה שהוא ניכס לעצמו יותר מדי (ופחות מדי ניתן קרדיט למפתחי השריון הרוסיים, לדוגמה).

לא, אני לא מדבר כאן על זה שאישתו של פארס נסעה באוטו (כמו שלא באמת אכפת לי שהבן של צ'יקו נסע בטרקטורון). זוהי עבירה יחסית קלה שצריך להענש עליה, אבל לא יותר מזה.
הבעיה שלי היא בעובדה שמתלווה לזה שבירה של אמינות על משהו שהוא כן שחיתות אישית. הרבה יותר קל לי לקבל את הסטירה של פאטון, או הריצה לקרב של שרון מאשר נסיון להמנע מצרות על רקע אישי, מה לעשות. אני מעדיף מפקד שישקר לטובת הכלל ולא לטובת עצמו.

הסיפא שלך מדאיגה אותי מאוד, מכיוון שהיא מכשירה את שוד העתיקות של דיין ואת הכפיה המינית של הגנרלים על צעירות, רק כי הם "הצילו את מדינת ישראל". לא, יש גבול. עבירה היא עבירה, ואין הקלות - גורל הגנרל כגורל הטוראי (ואם כבר, הפוך). אחרת אין צבא - יבוא אחד ויחליט שהוא ילך אחרי עבריין ואחר לא יסמוך עליו. מציע שתבדוק כמה סירובי פקודה ברמת הגדוד היו בלבנון 2.0

(ולא האמנתי שיבוא יום שאני ויואב בן צרויה נהיה באותו מתרס בנושא זה)

נ.ב. - שלא תחשוב, גם במקרה של צ'יקו וגם במקרה של פארס אני לא רואה עילה להדחה, אם כי לאחר נסיונות הטיוח, אני חושב שהעונש שהושת על צ'יקו הוא בהחלט ראוי, ועימאד צריך לקבל עונש כתלות בעומק נסיון הטיוח.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס פאטון איבד את הפיקוד בעקבות אותה סטירה, (איבד וזכה שוב) להזכירך - וזאת באמצע מלחמת עולם (תשווה לעימאד פארס והמכות שהוא הביא במספר מקרים). פאטון היה גם סטודנט אדוק של טבע האדם, ורוב התנהגותו היתה פוזה מכיוון שהוא האמין שראוותנות תגביר מוטיבציה ואגרסיביות אצל החיילים. הוא היה מנהיג אגרסיבי, אבל הוא היה גם ממושמע (רוב המפקדים שלו לא חשבו ככה ולכן הוא לא התקדם למלוא הפוטנציאל במהלך המלחמה). תזכור שעצרו את הארמיה שלו למספר חודשים לא מבוטל לטובת התקדמות של כוחות אחרים (כולל של מונטגומרי אותו שנא). הפשיטה עליה אתה מדבר נעשתה חודש לפני הכניעה, כאשר התחושה היתה שהגרמנים מתמוטטים (והיא היתה מאושרת, אגב). גודריאן איבד את הפיקוד די מוקדם במלחמה (והוחזר להיות רמטכ"ל מאוחר יותר, כאשר הוא מנהל באופן מוצלח בהתחשב בנסיבות את קרב הנסיגה וההשהייה הגרמני מול כוחות עדיפים בהרבה - מהרמטכ"לות הוא הודח כי התווכח אם היטלר באופן קבוע - משהו שלא היה נהוג או מומלץ בקרב חברי המטכ"ל הגרמני), אבל התפיסות שלו כמפקד היו אולי נכונות טקטית, אבל הרסניות מבחינה מערכתית (שוב אם הגישה המערכתית תרשה לי לא להתווכח - אני חושב שיותר נזק ממה שעושה לה המציאות אני לא אצליח לעשות מעל דפי פורום זה). הצבא הגרמני לא היה ערוך לבצע מערכות ארוכות מבחינה לוגיסטית ובניין הכוח (שגודריאן היה אחראי לו פרק זמן מסויים). במובן מסויים גודריאן היה מפקד מאוד "ישראלי" - יודע איזה איגוף לקחת, אבל לא איך לנהל את כל הקונצרט. הבוז שהוא הפנה כלפי ח"א הגרמני (ששיחק תפקיד מאוד פעיל ברמה הטקטית והמערכתית) רק מחזק את זה. לא כל מי שפותח פה גדול יכול לומר משהו. התפיסה של הספרים שהוא פרסם, גם אצל לידל הארט היתה שהוא ניכס לעצמו יותר מדי (ופחות מדי ניתן קרדיט למפתחי השריון הרוסיים, לדוגמה). לא, אני לא מדבר כאן על זה שאישתו של פארס נסעה באוטו (כמו שלא באמת אכפת לי שהבן של צ'יקו נסע בטרקטורון). זוהי עבירה יחסית קלה שצריך להענש עליה, אבל לא יותר מזה. הבעיה שלי היא בעובדה שמתלווה לזה שבירה של אמינות על משהו שהוא כן שחיתות אישית. הרבה יותר קל לי לקבל את הסטירה של פאטון, או הריצה לקרב של שרון מאשר נסיון להמנע מצרות על רקע אישי, מה לעשות. אני מעדיף מפקד שישקר לטובת הכלל ולא לטובת עצמו. הסיפא שלך מדאיגה אותי מאוד, מכיוון שהיא מכשירה את שוד העתיקות של דיין ואת הכפיה המינית של הגנרלים על צעירות, רק כי הם "הצילו את מדינת ישראל". לא, יש גבול. עבירה היא עבירה, ואין הקלות - גורל הגנרל כגורל הטוראי (ואם כבר, הפוך). אחרת אין צבא - יבוא אחד ויחליט שהוא ילך אחרי עבריין ואחר לא יסמוך עליו. מציע שתבדוק כמה סירובי פקודה ברמת הגדוד היו בלבנון 2.0 (ולא האמנתי שיבוא יום שאני ויואב בן צרויה נהיה באותו מתרס בנושא זה) נ.ב. - שלא תחשוב, גם במקרה של צ'יקו וגם במקרה של פארס אני לא רואה עילה להדחה, אם כי לאחר נסיונות הטיוח, אני חושב שהעונש שהושת על צ'יקו הוא בהחלט ראוי, ועימאד צריך לקבל עונש כתלות בעומק נסיון הטיוח.

זאת בדיוק הנקודה - ענישה ראוייה הוא הקפאת קידום או הורדה בדרגה, ואז ובמידה והצבא באמת חשוב למואשמים הם ישאו בעונש ויחזרו לתרום.

נראה לי שהמסקנה שלך היא בדיוק מה שביטיס אמר...

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מקבל - רק חידדתי (ודרך אגב המחלוקת ההיסטורית בעינה נותרה)

תסביר את זה לצ'יקו תמיר ומקהלת המתנגדים לענישתו.

הבעיה היא שמבחינת חלק גדול מיוצאי צה"ל קצינים בכירים מהוללים הנם פרות קדושות שרק פיאסקו בשדה הקרב יכול לשלול את קידומם בצבא.

זה שאתה לא אוהב את מה שעשו לתורת המערכה בצה"ל לא אומר שאין לה שימוש. להיפך. גם האמריקאים וגם הרוסים מקיימים תו"ל מערכתי כיום, וניצחו את הגרמנים ע"י עבודה ברמה המערכתית האסטרטגית. הפסילה שלך את תורת המערכת בעייתית לא פחות, אם לא יותר, מהגישה של המלת"מ.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

דעתך...

את תורת המערכה יצא לי ללמוד תחת שרביתם של שני הנביאים המרכזיים שלה בצהל בזמנו - שמעון נוה ודוביק תמרי.

הטענה ההסטורית כביכול האמריקאים והרוסים השתמשו ב"תורת המערכה" בכדי לנצח את הגרמנים היא קצת כמו הטענה הפרקטית שמעיכת ג'וק עם נעל היא אקט מערכתי מבריק המביא נצחון מידי על ידי ניטרול התובנות המערכתיות של היריב.

לבעלות הברית היה צבא גדול יותר, כוח תעשייתי גדול יותר והם תקפו את גרמניה ובעלות בריתה מכל הכיוונים בתקיפה מתואמת.

הסיבה היחידה שהגרמנים הצליחו לעמוד זמן רב כמו שהצליחו מול בעלות הברית (מהרגע שהחלה המערכה המשולבת על אירופה) נעוצה בפיקוד הצבאי המבריק שלהם (בין היתר הבחור ה"טקטי") ובמסורת הצבאית שלהם.

כשבודקים נתונים "על הנייר" הרוסים ותורת המערכה שלהם, לו היה מאחוריה יותר מאשר רעיון כללי טריוויאלי של תקיפה מתואמת של החזית הקרובה של האויב והמפקדות בעומק (זאת הפשטה כמובן), היו בעלי עוצמה צבאית רבה בהרבה משל הגרמנים, עומק אסטרטגי גדול יותר ועוד.

לצערם, ובמידה רבה גם לצערינו, הם גילו מהר מאוד שתורות שניראות יפה על הנייר טובות הרבה פחות מאשר פיתרונות אד הוק המיושמים בידי צבא מאומן ומתואם הדובר שפה ברורה ופועל לאור מטרה אחודה, תוך כדי שהוא מאפשר גמישות מקסימאלית למפקדי הקצה שלו לבחור את הצעדים אותם הם נוקטים למימוש אותה מטרה.

בסופו של דבר "דבקות במשימה לאור המטרה" טובה בהרבה במציאת פתרונות מכל תורת מערכה. בייחוד כאשר אתה לא הרוסים שנלחמים נגד גרוזיה או האמריקאים בלוחמה נגד עירק.

מזל שהבתולה הראשונה לא הפסיקה עם הסקס, אחרי האכזבה של הלילה הראשון

האמריקאים (ולא חסידי ה RMA) בנו את התו"ל שלהם סביב תורת לחימה מסודרת - שכללה מרכיבים טקטיים, מערכתיים ואסטרטגיים. להתעלם מהרמה המערכתית זה ליצור נכות עצמית - כמו לא להשתמש במכשירי ראית לילה או בח"א.
הצבא הגרמני הוכיח עדיפות טקטית על מעצמות המערב מחד ועל הרוסים (חלק מהזמן) מאידך, אבל הם נפלו שוב ושוב - גם בראשונה וגם בשניה ביציאה למתקפות שה"הגיון" שלהם לא ברור. כך במתקפת הנגד של אביב 1918 וכך גם בארדנים (לדוגמה).
אתה רוצה לקרוא לזה דבקות במשימה לאור המטרה? שיהיה לבריאות. רק שבצורה הזו לא תלמד מפקד לנהל לחימה ברמה המערכתית, והוא ימשיך להתנהל כאילו מה שחשוב זה רשימות אבידות ושטח כבוש.
הסיבה שאוגדה 38 פתחה בלחימה בקדש היא דווקא בגלל שהמאו"ג ואלוף הפיקוד הבינו שחשוב להכנס לחימה מבחינה טקטית למרות שמבחינה מערכתית הם עשו נזק (שלמזלינו לא התממש). רק שהצלחה טקטית צריכה לשרת את הרמה מעל ולא ההיפך.
זו גם הסיבה שדיין דחף את המפקדים לא להכנס לקרבות מיותרים מול המצרים - לא היתה סיבה לעשות זאת. מי שהיה מבין מה הולך ברמה הממונה (זוכר שהדרישה היא להבין את המהלכים שתי רמות למעלה?), היה עושה את זה. לא עשו את זה...
לגרמנים היו מפקדים טקטיים מוצלחים לרוב - זה לא עזר להם בשתי מלחמות העולם, וזה לא עזר להם בסדרה של מלחמות במאות שקדמו לכך. אם יצא לך לקרוא את הספר של ואן קרפלד העוסק בלוגיסטיקה, אתה תראה את ההבדל העמוק בין צבא ארה"ב לגרמניה. הוא יותר עמוק מסתם עצמה תעשייתית.

ו

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לקח קצת זמן אבל בכל זאת...

אמנם מזל שהבתולה הראשונה לא הפסיקה עם הסקס אחרי הניסיון הראשון הלא מוצלח, אבל, אני מניח שכולנו מסכימים שאם הניסיון הראשון היה כולל: שמונה גמדים, למה, גמל, ציוד רתכים ושבוע אשפוז בטיפול נמרץ, עדיף היה שהבתולה תבדוק מחדש את הנחות היסוד שלה... .

בכל מקרה, בכל הנוגע לעובדות ההיסטוריות אני קצת חלוק עליך. לגרמנים היה הגיון אסטרטגי ברור במהלכים שלהם בשתי מלחמות העולם, ופעמים זה כמעט הצליח להם מול כוחות עדיפים, בעיקר בגלל שהצבא הגרמני היה מאומן, ממושמע ובאופן יחסי מלא מוטיבציה. בין התבוסות שלהם לתורת המערכה ולרמה המערכתית לא היה דבר וחצי דבר. בפעם הראשונה הם הובסו בגלל כניסת האמריקאים למלחמה באופן אקטיבי. וממילה לא הצליחו הצלחה מלאה במאמץ המלחמתי הראשוני שלהם בגלל כשלים בביצוע התוכנית הבסיסית. במלחמת העולם השנייה הם הובסו בעיקר בגלל הערכות שגויות של כוחות האויב (בעיקר הסובייטי), וכן גם בגלל הכניסה האקטיבית של האמריקאים ללחימה (אם כי הפעם התרומה של האמריקאים היה פחותה בהשוואה לתרומה שלהם במלחמה הראשונה).

הניסיון למצוא כל מיני פתרונות קסם לניהול מלחמות איננו חדש, יש "תורות קסם" מתקופת נפוליון, יוון הקלאסית, סין העתיקה וסביר שאף לפני כן.

לפחות לדעתי, תורת המערכה, היא מהמוצלחות פחות מבינן. היא בעיקרה ניסיון פסיאודו מדעי לשוות עטיפה מסובכת לרעיונות עתיקים ופשוטים. העיקרי בנם הוא - זהה את חולשת היריב ונצל אותה!



זה יכול להיות "פירוק ההיגיון המערכתי שלו", אבל לרוב זה מערב את שבירת רוח הלחימה של צבאו ו\או אזרחיו (יפן מלה"ע II חיסול הצבא דה פקטו וכיבוש מלא (גרמניה מלה"ע II), שחיקה קלאוזבינית של צבא היריב (מלחמת האזרחים האמריקאית) או סוג של בליץ כמו בששת הימים או ביום כיפור (אחרי ה14 באוקטובר)

כל אלה ניתנים לביצוע מצוין בלי "פרשנות אופרטיבית להנחיות הקברניט", בלי ניתוח גאופיזי של שדה הקרב והגיאולוגיה שלו ובלי שאר השטויות.

מה שבאמת צריך הם גנרלים שמבינים בטאקטיקה, לוגיסטיקה ובהנעת (מבחינת המוטיבציה של הכוחות להלחם). רצוי שהם גם יהיו יצירתיים ולא שגרתיים. הכרחי שיהיה לך אסטרטג שיודע לנתח את חולשות היריב ומסוגל להביא את הגנרלים שלו לנצל אותן.

אתה נדבק לטרמינולוגיה ולכל מיני שטויות שהתלבשו על מושג די ברור שמקורו בשנות ה-20 (של המאה הקודמץ) בכלל. רמת המערכה נוצרה בין הרמה הטקטית (איך לנצח קרב), לרמה האסטרטגית (איך לכפות את רצונך על היריב). המערכה נועדה להתוות את הדרך לרמה הטקטית. אם תרצה, הרמה המערכתית היא המטרה של הרמה הטקטית. למה יש הפרדה? כי יש הבדל בצורה שבה אתה מתנהל ברמה הטקטית למערכתית - איך שלא תסתכל על זה.
תכנית ה"גלגל הגדול" של שליפן נפלה בגלל זה. טקטית זו היתה תכנית מבריקה, רק שלא היה ניתן לבצע אותה כפי שהיא תוכננה. וכפי שהיא בוצעה, קצה הגלגל, עם העובדה שהוא קוצר משמעותית, ועומס הכוחות על הצירים היה פחות עדיין הביא את הכוחות לאפיסת כוחות וללא לוגסיטיקה, במרחק רב מהיעד המקורי שלו. למעשה תוכנית שיועדה להכשל. יכול להיות, שאם האלוף שמחוני היה לומד קצת יותר טוכצ'בסקי, הוא לא היה עושה את השטות שעשה בקדש.

כנ"ל ההתנהלות הגרמנית ברוסיה. הישגים טקטיים הושחתו לריק מכיוון שלא עמדו ביעדים מערכתיים - לא כבשו את לנינגרד, לא כבשו את שדות הנפט של הקווקז, לא כבשו את מוסקבה. מבצע "מיכאל" בסוף מלחמת העולם הראשונה, היה רצוף בהצלחות טקטיות שלא הביאו את הצבא הגרמני לשום מקום חוץ מהתשתו מחוץ לקו זיגפריד ומתן מתנה לבעלות הברית שלא היו צריכים עוד להקיז את דמם מול מתחם מבוצר ומאויש בצפיפות. כנ"ל הארדנים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בנוגע לנלסון - האיר את תשומת ליבי אחי הגדול (קורא אבל לא כותב בפורום).

The origins of the phrase "to turn a blind eye" come from an action of Lord Nelson:

Nelson was blinded in one eye early in his Royal Navy career. In 1801, during the Battle of Copenhagen cautious Admiral Sir Hyde Parker, in overall command of the British forces, ordered Nelson's forces to withdraw. Naval orders were transmitted via a system of signal flags at that time. When this order was drawn to the more aggressive Nelson's attention, he lifted his telescope up to his blind eye, said he saw no signal, and ordered his forces to continue to press home the attack

באדיבות ויקיפדיה.

כמו כן, לפחות לטענתו של גון קיגן (בספר בו הוא מנתח את נלסון בטרפלגר - אם תרצה אפנה לספר הספציפי), נלסון עצמו אמר על ההנחיות שנתן בטרפלגר, שהיו מנוגדות לכל תורת הלחימה של הצי הבריטי, שאם פקוד שלו היה עושה משהוא דומה הוא היה שופט אותו ומוציא אותו להורג...

בכל מקרה, משמעת לא היתה הצד החזק של נלסון, הוא היה טיפוס צבעוני למדי...

יש הבדל בין לפעול כנגד תורת לחימה מקובלת לבין חוסר משמעת - אני מקווה שאתה מבין את ההבדל.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

שים לב שבנוסף למיקרה של טרפלגר (פעולה בניגוד לתו"ל) מתואר כאן מיקרה ברור של סירוב פעולה תו"כ לחימה. מה שלגיטימי, כל עוד זה עובד (-:

האשכול הזה עוסק ברובו בתכונות המפקד הבכיר המוצלח, וכיצד אפשר לאבחן אותן מראש. מעניין לציין בהקשר הזה שצ'יקו תמיר ועימאד פארס הם מפקדים קשוחים מאוד כלפי פקודיהם עם סטנדרטים גבוהים מאוד ומרווח אפסי לטעויות (זכור לי קטע ב-"מלחמה ללא אות" בו צ'יקו מציין שהוא הסיק מאי הסדר במוצב פלוגתי מסויים על אי היכולת של המ"פ- ואכן, זמן קצר אח"כ הפלוגה היתה מעורבת באירוע דו"צ), כך שבמידה מסויימת הוויכוח הוא האם אנחנו רוצים את האנשים האלו או את הרוח שהם משרים.

להיות קשוח כלפי מישהו אחר זה נורא קל. אבל אתה רוצה מפקדים שהם "נאה דורש - נאה מקיים", כי אם לא מקיים, לא יכול לדרוש.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

חשוב לציין שהסקופ הוא של יוסי יהושוע מידיעות אחרונות שיושב על הסיפור כבר יומיים.
יהושוע גילה שאשתו של פארס עשתה תאונה ברכב השברולט הצבאי ושפארס לא היה לצידה. ליהושוע היה מידע ודאי שפארס לא היה ברכב. ולמרות שפראס ניסה לטעון אחרת יהושוע לא ויתר.
הסיפור היה אמור להתפרסם בעיתון של מחר וכדי לא להתבזות פארס הקדים והתפטר.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

האם הבעיה היא השקר או שגם אסור לבני זוג של אנשי צבא לנהוג ברכב?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לבנות זוג מותר לנהוג ברכב הצמוד ("הפרטי", לרוב ליסינג), לפחות ממה שאני מכיר. אני חושב - לא בטוח - שלילדים אסור.
* עריכה: יכול להיות שהנהלים שונים או שונו. אני זוכר שיחה עם בעל רכב צבאי על הנושא הזה בדיוק, שבה נאמר מה שכתבתי מעל. אולי הנוהל פשוט מחייב שבעל הרכב יהיה נוכח ברכב כשבת הזוג נוהגת.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

היה מותר לה לנהוג ברכב רק אם הוא נמצא בו.
מאחר שהוא לא היה נוכח ברכב היה אסור לה לנהוג.
זו הסיבה שבגללה הוא ניסה לטעון שהוא כן היה ברכב.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

זהו נוהל חדש? והאם הוא תקף לכל דרגה שהיא?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

השכל הישר אומר שכדי להתמודד עם אובדן הקצינים המוערכים, על צה"ל לרכך משמעותית את נהלי השימוש ברכב צבאי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nitch השכל הישר אומר שכדי להתמודד עם אובדן הקצינים המוערכים, על צה"ל לרכך משמעותית את נהלי השימוש ברכב צבאי

הדג מסריח מהראש!

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

יש כל כך הרבה סיפורים של נהגים שלו על דברים שהוא עשה שרק מהאגדות אפשר לרשום על זה ספר.

לכל מכוערי הנפש לםחות פארס לקח אחריות לא כמו תמיר שביזה את המדים.

לך פארס מאחל הצלחה בהמשך דרכך וכן ירבו אנשים מקצועיים ואחראיים כמוך בצה"ל..

תגובה מעניינת.
הוא שיקר ורימה, ובגלל שלא רצה להתבזות יתר על המידה אתה קורא לו אחראי?

אדם כמו עימאד שנתן למדינה עשרות שנים של סיכון חיים ובנוסף היה גם קצין מעולה שמעטים כמוהו בצבא מבחינה מקצועית - בכל תפקיד שעשה, וודאי אינו ראוי לתגובות כמו ברוך שפטרנו. אני אישית נתקלתי בעימאד לא מעט פעמים וקש לומר שאהבתי את אישיותו ה"צבעונית" אך בכל ארגון יש מקום לאוונגרד מסוגו הגם שרוב פקודיו מוכנים ללכת אחריו לכל שדה קרב וזה המבחן העיקרי של מפקד.
מדובר בעיתונאי קטן ושפל מהסוג הגרוע ביותר [ואת זה אני יכול לומר בלב שלם ומנסיון אישי] אדם שלא יבחל בשום פגיעה בכל אחד רק כדי להרוויח כותרת או "סקופ" והנה הוא יכול להתהדר בכך שגרם לצבא ולמדינה נזק בל יתואר וביזה והשפיל אדם שהוא כנראה חב לו את חייו בגלל איזה קשקוש... באמת כל הכבוד.

"!we must go on the ass but put our eyes to the sky"

[איש דגול אחד]

הנה משהו שכתבתי לפני כן ומחקתי, אבל עכשיו אין לי ספק ששווה לכתוב:
עימאד פארס הוא בחור מוצלח שבמהלך כל השירות שלו הצליח להתחמק מענישה רצינית אחרי שביצע פעם אחר פעם מעשים שעליהם מכניסים קצינים זוטרים למעצר בית במשך שבועות ארוכים, גם אם הוא לא תמיד טרח להכחיש אותם, ומעל הכל - הוא גם הצליח להתקדם (לשמחתי הוא לא שבר את מחסום אפי איתם).
אני לא מכיר אותו אישית, ואין ספק שהוא בחור צבעוני במיוחד (לדוגמה: הוא הציע לאחי להתחתן עם דרוזית תושבת תל אביב, ש-"לא נראית משהו, אבל יש לה כסף..."), אבל לצייר אותו כאדם אמין וישר דרך..?

קשה מאוד לשרת תחת מפקד שקרן, או תחת כזה שהודה ששיקר. מה הוא יגיד לחייל שיישפט מולו על אותה עבירה? "שיחקת אותה, גבר!"?

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

א. עימאד הנו בשורה התחתונה קצין באיכות מקצועית ששווה לצה"ל לסבול את השטויות שהוא עושה. מדובר באחד הלוחמים האחרונים שנותרו מתפקידי אלוף משנה וצפונה בצה"ל. אז בימות שלום אולי הייתי מסתפק בפקידים ולקקנים אחרים שקודמו לאחרונה וכקצין שמשרת אצלו באוגדה הרמתי לא מעט גבות לגבי התנהלותו השגרתית אבל בכל זאת מדובר באבידה מקצועית.[מה הקשר לאפי איתם חוץ מזה שעימאד היה מ"פ אצלו בגבעתי?]
ב. גם אם עימאד אינו ראוי לקידום - אין מקום לאמירות כמו ברוך שפטרנו על אדם שהמדינה חייבת לו כל כך הרבה, ובוודאי שהמקום לקבוע אם קצין כזה יקודם או לא איננו האדון יוסי יהושוע למרות שאני בטוח שהוא חוגג היום... לא ראוי שאיום עיתונאי בהשפלה יקבע את עתידו של אדם כזה.

"!we must go on the ass but put our eyes to the sky"

[איש דגול אחד]

להבנתי, אפי איתם לא קודם בין השאר בגלל גבעתי א+ב. קצינים אלימים לא אמורים להתקדם מעבר לקו הזה, כנראה.. ואפי איתם הוא בעל זכויות רבות מפארס.
אגב כאפות לפלסטינים, גם פארס לא חף מפשע בעניין. קצין ששירת בגבעתי סיפר לי שבמהלך ויכוח עם פלסטיני פארס הופיע משום מקום, והכניס לאותו פלסטיני סטירה מהממת ללא אזהרה...

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

כדאי מאד שתבדוק במה איתם (לא) הואשם במשפטי גבעתי ואת סיפור הסטירה של פארס.
סיפור הסטירה לא היה לפלסטיני אלא לנהג שלו.

איך ששמועות מתגלגלות...

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

יוסי תן לי קרדיט - סיפרתי עדות של לוחם על פארס סוטר לפלסטיני. עדות ראיה, לא שמועה, ולא משהו שהתפרסם מכיוון שסטירות לפלסטינים היו נורמטיביות עד לפני שבועות ספורים. נתתי את זה כהערת אגב לסטירה של פארס לנהג שלו, וכאגב לסיפורי אפי איתם.
לגבי אפי איתם, הוא מעולם לא נשפט, אבל ננזף, למיטב זכרוני, על כך שהוא וחייליו נהגו באלימות בפלסטינים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

הוא וחייליו נהגו באלימות בפלסטינים.

אתה עומד מאחורי המילים הללו.
אתה מוכן להתגונן בבית משפט?
אני ממליץ לכך לערוך את ההודעה שלך.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

יוסי, לא אמרתי שזה מה שקרה, שים לב לכך שכתבתי שהוא "ננזף על כך ... ש..". הנה חיפשתי ומצאתי בוויקיפדיה את זה:
"בשנים 1987-1988 היה איתם המפקד הרביעי של חטיבת גבעתי. נטען כנגדו, במשפטים שנודעו כ"גבעתי א'" ו"גבעתי ב'" כי במהלך האינתיפאדה היכה פלסטינים, אולם הוא מעולם לא הועמד לדין על כך. ב-1992 ננזף על ידי הרמטכ"ל אהוד ברק בגין חשד למעשי אלימות בלתי חוקיים בתושבי עזה שבוצעו על ידו ובהוראתו."
http://he.wikipedia.org/wiki/אפי_איתם
ביננו קצת מוזר לומר שהוא ננזף על "חשד", אבל לברק הפתרונים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

חיילים בחטיבה שאפי פיין פיקד עליה (גבעתי) הורשעו באלימות קיצונית כלפי פלסטינים בשני מקרים מפורסמים. באחד ממקרים אלו פלסטיני הוכה למוות. מג"ד שלו, רס"ן יצחק (איציק) לויט,הודה במתן הוראות מפורשות על הכאה שיטתית לצורך ענישה. גם אם אפי איתם לא נתן הוראה ישירה משלו בעניין זה, יש לו אחריות פיקודית על הנורמות שהיו בחטיבה וקשה מאוד להאמין שלא היה מודע ל"נהלים" שמג"ד שלו מנחיל.
מעבר לכך, אחי הבכור שירת אז ברצועת עזה והעיד בפני שראה את אפי פיין נוהג באלימות גם כלפי פלסטיני וגם, במקרה אחר (שבו בסופו של דבר חטף יותר משהחטיף), כלפי חייל צה"ל מיחידתו של אחי.

יוסיפון, הייתי מציע לך לבדוק מה נאמר לבצע ע"י המח"ט אפי פיין ושר הביטחון רבין ז"ל בביקורו של שהב"ט רבין ז"ל ברצועת עזה לאחר תחילת האינתיפאדה הראשונה. אין ספק שהחיילים במשפט גבעתי א' הגזימו, והגיע להם להענש. אבל המח"ט ירום הודו ברח מאחריות לדבריו, כמוהו גם שר הביטחון ואחרים.

הרי שהמקום היחיד בו הוא הואשם במשהו היה התקשורת. משפטי גבעתי א ו-ב היו [כפי ששמם מעיד עליהם] בתקופת היותו מח"ט גבעתי לא הייתה להם כל נגיעה משפטית אליו באופו אישי ואחריהם הוא כידוע לך קודם. על כן אין קשר בין שאלת קידומו לבין משפטי גבעתי. אינני יודע לגבי פארס אך אפי איננו אדם אלים וגם לא היה כזה כשהיה במדים.

"!we must go on the ass but put our eyes to the sky"

[איש דגול אחד]

מה הקשר ליוסי יהושוע?
רק בגלל שהוא העיתונאי שהצליח לתפוס את פארס בשקר. שקר נוסף. שקר נוסף סביב רכב צבאי.
יוסי יהושוע הוא עיתונאי אמין ולוחם לשעבר (חה"ן צנחנים) שעושה את עבודתו נאנמנה.
אם יש תא"ל שקרן ועיתונאי יודע על כך אז תפקידו של העיתונאי לחשוף זאת.

אם המידע הזה היה מגיע אלי לא הייתי מתלבט אם לחשוף את המידע או להסתיר אותו.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

וכאן ברשותך אעצור את הדיון הלא רלוונטי בעניין הכתב עצמו.
מבחינתי גם אם מדובר בעיתונאי שהיה מפקד סיירת מטכ"ל הוא איננו הסמכות ואיננו הפורום להדיח קצין בכיר בצה"ל או להשפילו.

"!we must go on the ass but put our eyes to the sky"

[איש דגול אחד]

חשוב רק לציין עובדה שאולי חלק לא יודעים על הכתב הנ"ל שהוא הועף מחטיבת הצנחנים אולי התחיל בא והיה לוחם בזה אני לא בטוח מה שכן בוודאות אני אומר את זה שהוא מלכלך כמה שהוא יכול על חטיבת הצנחנים ואני מצטט בזה מחטים בעבר.

סקופים טובים יותר או טובים פחות המון אנשים יפקקו באמינות של הכתב הנ"ל הנגוע מתאמים אישים אבל לדעתי בסופו של דבר הוא עושה את העבודה שלו. .

בכל אופן לנושא לכל מפקד יש את הטוב והרע בכל אופן נאחל לו בהצלחה בהמשך

לעניין העקרוני גופא: אם היה מתנהל כאן מסע רדיפה עיתונאי מהסגנון שמקובל בישראל, הייתי מסכים איתך. מכיוון שכאן הכתב אפילו לא הספיק לפרסם את הכתבה המקורית, אין כאן מה לדבר על הכתב. פארס כנראה הבין את רוח המפקד.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי amitsur333 וכאן ברשותך אעצור את הדיון הלא רלוונטי בעניין הכתב עצמו. מבחינתי גם אם מדובר בעיתונאי שהיה מפקד סיירת מטכ"ל הוא איננו הסמכות ואיננו הפורום להדיח קצין בכיר בצה"ל או להשפילו.

הרי לא הכתב הדיח או השפיל את פארס, הוא רק חשף שהוא לא היה ברכב.
גם לוחם בעל זכויות צריך לדעת לקחת אחריות על מעשיו, אי אפשר ולא נכון להתחבא אחרי "חייבים לו את חיינו".

טל

מסכים, הוא לא שיקר ולא סילף, הוא הביא עובדות, מה שפארס בחר לעשות על הממצאים הוא על כתפיו שלו בלבד.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

היה כנראה מה ששכנע את פארס שהוא מעדיף לפרוש מאשר לסחוב על גבו השפלה בסגנון זה. אין לי שום הבנה בבעיות אתיקה עיתונאיות הטענה מופנית כלפי כל האווירה ותרבות העיתונות שלנו שרודפת את לוחמיה ומפקדיה. בתכל'ס מה שעימאד עשה זה קשקוש אחד גדול אני בטוח שיוסי יהושוע עבר פעם בחיים על המהירות המותרת - בעיני זה שווה ערך לחלוטין. האם בארגון אזרחי גדול קשקוש כזה היה גורם להתפטרות/פיטורין? האם במקום אחר בשירות המדינה? לדעתי לא.

"!we must go on the ass but put our eyes to the sky"

[איש דגול אחד]

עמיצור, אתה צודק.
תאונת הדרכים של אישתו של פארס, זה שהוא איפשר לה לנהוג בלי שהוא יישב לידה, זה באמת שווה ערך לעבירת תנועה, כל עבירת תנועה.
מה שהוא עשה בהמשך זה לשקר ולמעול באמון. זו כבר לא עבירת תנועה רגילה.
קצין שמשקר ומועל באמון לא יכול להמשיך ולהיות מפקד בצה"ל.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

פארס כבר היה נתון לחקירת מצ"ח.
במשך יומיים של חקירה הוא שיקר.
השקר התגלה גם ע"י השוטרים, לא רק ע"י העיתונאי.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

כל הכבוד על היוזמה ולקיחת האחריות. עם זאת אני חושב שהיה מן הראוי מיידית להצהיר שלא היה ברכב וכך במקרה הגרוע היה מקבל הערה פיקודית. רק לאחר שהבין שגבו אל הקיר התפטר. ברוך שפטרנו.

לדעתי יוסי יהושוע פגע בבטחון המדינה. הוא הביא "סקופ" לעיתון בלי להתחשב בתוצאות.
הדברים יכלו להסגר בדלתיים סגורות בתוך הצבא. כולם מועדים ואף אחד לא נקי מטעויות. מעניין עם יוסי צדיק. כי על אותו משקל מספיק שהוא עבר באדום פעם בחיים והוא לא מספיק טוב ערכית כדי לכתוב בעיתון שמופץ ארצית. הרי איך ניתן לבן אדם לא ערכי במה במדיה כמו עיתון שמגיע כמעט לכל בית?

נ.ב
זה נשמע די מפגר שנשות אנשי קבע לא יוכלו לנהוג ברכב ליסינג של בעלן... הרי בהגדרה זה רכב ת"ש שניתן כחלק מתנאי ההעסקה. אשתו החוקית אמורה להיות רשאית להשתמש בו בדיוק כמוהו, לא?

כן. בתנאי, שאיש הקבע יושב ברכב. כאמור לעיל.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

די מעקר את ההטבה מתוכן. בחברות הייטק שמעניקות רכב לעובדים בליסינג אין דבר שכזה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בניגוד לאנשי הייטק, קציני קבע אינם משלמים מס הכנסה על ההטבה של הרכב - ע"כ אולי זהו מקור ההצדקה של נוכחות הקצין ברכב.

צה"ל דואג שמס הכנסה לא ירגיש מקופח?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ואולי הדרישה הנה למען מראית העין כלפי החברה הישראלית?
אם הנושא כל כך מפריע לקציני הצבא יועילו בטובם לפנות לרשויות ולדרוש ניכוי מס ההטבה ממשכורתם ואז הדרישה תהיה חסרת כל הגיון לחלוטין.

אזרח המקבל רכב מהעבודה, ומשתמש בו אך ורק כדי להגיע מביתו למקום עבודתו (ללא קשר לשימוש של הרכב בזמן העבודה) מחוייב במס על טובת ההנאה.
באם האזרח בוחר להשאיר את הרכב במקום עבודתו דאז אינו מחוייב במס.

ולדוגמא: טכנאי בזק המשתמש ברכב השירות כדי להשתנע מביתו לעבודה מחויב במס על הרכב, כנ"ל כל פקיד מדינה המקבל רכב מהעבודה (וזה כולל את חברי הכנסת המכובדים) - קציני צה"ל לא מחוייבים במס.

עכשיו תגיד לי אתה אם לא נראית הגיונית הדרישה שהקצין שלא משלם מס יהיה נוכח ברכב ע"מ שלמראית עין לא יראה שימוש הרכב כניצול לצרכים אישיים בלבד?

עניין של טובת מי גוברת, המעסיק או העובד. בניגוד לח"כים האמיצים או טכנאי בזק המשובחים, קציני צה"ל בכוננות הקפצה מדי שניה, גם העורפיים שבהם. רכב צמוד הוא בהחלט אינטרס גדול של המעסיק. בנוסף- בעקבות השוני בין שירות בצה"ל לבין עבודה רגילה אתה רוצה לצ'פר את הקצינים יותר מאשר סתם אזרח, ולכן למשל תיתן להם פנסיה מוקדמת יותר.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הלו, איבדת קצת את כיוון הטיעונים שלך! אתה מגן על הקצין או על אשתו?

לקצין יש רכב צמוד כדי להגיע בכל שעות היום מביתו לבסיס, את הנסיעות של אשתו לסופר הצבא לא צריך לממן.

עם כל הכבוד לקציני צבא מהוללים, אנו חיים במדינה דמוקראטית שבה חוקי מס הכנסה חלים על כולם, וקציני צבא משרתים בצבא לא רק בשל ציונות, עקרונות וכו' אלא גם בשביל התלוש שמפרנס את משפחתם.

ולעניין הצ'ופר, כאמור קציני הצבא זוכים מאיזשהו חור בחוק המאפשר לצבא להעניק להם הטבה בגובה של כ-10,000 ש"ח לשנה בפטור ממס הכנסה על הטבת רכב צמוד, הגם אתה רוצה שקציני צבא יקלו שי של 10,000 ש"ח וגם משפחתם תשתמש ברכב הצבאי למטרות פרטיות - הרי אתה בעצמך מתרץ את הרכב ככלי הנועד לשרת את הקצין.
שוב, ניתן בקלות לעקוף את ההגבלה אם הקצינים יוותרו על הצ'ופר, אך כנראה שככל אזרח ישראלי גם הקצינים מעוניינים בכפל מבצעים...

אני לא מגן על אף אחד, לא עליו ולא עליה. הוא עבר על החוק ביודעין, ושיקר, עליו להישפט ולהיענש. לא טענתי אחרת. היא? אני לא יודע אם מה שעשתה הוא עבירה. אני לא עו"ד.

אני מדבר עכשיו על שאלתך למה קצין לא משלם מס על הרכב. שאל בבקשה- למה הוא גם יוצא לפנסיה מוקדמת? כי יש לו צ'ופרים. הוא, אגב, לא מעל החוק, כמו שתושב שדרות שפטור ממס לא מעל החוק- אלו הטבות שהממשלה בוחרת לתת. ועל זה אני אומר- ההטבה צריכה להיות גדולה יותר- גם פטור ממס וגם שימוש לבן הזוג. נשמע לי הוגן, ואני לא רואה את צה,ל והמדינה כורעים תחת הנטל.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לעניין "הגדלת" הצ'ופרים, סא"ל ומעלה הנם הזכאים מבין שלל קציני צה"ל לרכב צמוד וכן מקבלים משכורת נאה (ומוצדקת ברוב המקרים) וזאת בנוסף לתנאי פרישה טובים ומוצדקים (ברוב המקרים).
-האם הקצינים הללו יכולים לוותר על ההטבה באם הנם חושבים שגם לבני משפחתם מגיע לנהוג ברכב? בוודאי שכן - משכורת של סא"ל שלא לדבר על תא"ל הנם נאים מאד (כ25,000 ש"ח לסא"ל וכ40,000 ש"ח לתא"ל).
-האם משרד הביטחון יכול לגלם את העלות הזאת באם נטל המס יהיה "כבד" מידי על קציניו? וודאי.
-האם המדינה צריכה לשנות את חוקי מס הכנסה כדי שגם בני משפחתו של הקצין יהנו מההטבה החינמית ובכך ליצור איפה ואיפה מול שאר אזרחי המדינה שווי הזכויות? אני חושב שלא (שלא לדבר על השלכות של חקיקה שכזו והשוואת תנאים מול מגזרים אחרים).
טוב, אנו הולכים סחור סחור. לפחות עכשיו אתה מבין את ההגיון מאחורי הדרישה שבני משפחתו של קצין לא יכולים לנהוג ברכב ללא נוכחותו.

אולי ההגדרה שלי (או שלך) לרכב צמוד שונה, כי אני יודע שקצינים קרביים מקבלים את הרכב כבר מהיותם מ"פ, ולעיתים גם קצינים עורפיים זוטרים, סרנים, מקבלים רכב.

למשרד הביטחון לא יקרה כלום אם יבוטל הנוהל הזה.
הקצינים יכולים לוותר על ההטבה, אבל למה? אני עדיין חושב שמגיע להם גם פטור ממס וגם לתת את הרכב לאישה. לא לתת לילד שיירד לאילת עם החברים לסופ"ש, אבל קניות בסופר?

האם אני מבין את ההיגיון? אני מבין שאתה מדבר על אפשרות למניעת צרות עין מקרב מגזרים אחרים. אם זאת אחת הסיבות האפשריות שלך, זה עצוב.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אתה מציע לשנות את השיוויון בפני החוק וטענותיך לכך נשמעות לא מוצדקות ותמוהות - כן לסופר ולא לאילת? שסעיפים ותנאים אלו גם יחוקקו בחוק מס הכנסה ע"ש קציני הקבע? איך מתניידים בני המשפחה של הקצין כשהאבא/בעל בצבא? אולי שהקצין יסע ברכבת לבסיס וישאיר את הרכב לאשה ולילדים?.
אין זה צרות עין אלא בתוך עמי אני חי, וכולנו שווים בפני החוק. "צרות העין" שאתה אולי מתכוון לה הנה התרעומת שקמה (ומוצדקת בחלקה) בשנים האחרונות למשכורות של קציני הקבע הבכירים וזאת בהשוואה לקצינים הזוטרים.

בקיצור, לדעתי ההוראה טובה ומוצדקת וחבל שקצינים רמי דרג מתקמצנים על ליטר דלק מכיסם ומסכנים בכך את הקריירה הצבאית שלהם.

מה הבעיה? אם יש סעיף מיוחד שפוטר את תושב קרית שמונה ממס הכנסה עד מדרגה גבוהה, האם תושב תל אביב צריך להתרעם?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מה לא מובן? חוקים, חוקים! אתה משווה תפוזים לתפוחים.

שינוי החוקים והסטאטוס קוו למטרה לא כל כך נשגבת הנה בזבוז זמן, תמו הצרות של הצבא והמדינה? זה שהאשה צריכה לנסוע ברכבה הפרטי לסופר מצריך שינוי חקיקה וכל הבלבול מוח הביורוקרטי והחברתי ע"מ לחוקקו?

סטאטוס קוו? האם אנחנו שני מגזרים שונים? לקחת את זה רחוק מדי, שינוי חצי תת סעיף בפקודת מס הכנסה הוא לא כאב ראש. אבל עזוב, דעתי היא שיש לשנות את הנוהל, דעתך שלא. מיותר לציין שאם נוהל אוסר פעולה מסויימת אין להפר אותו, כן? אני לא תומך בזה.

אגב, האם ידעת שתפוז הוא ראשי תיבות של תפוח זהב?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

היה צריך לפטר אותו מזמן. לא משנה עד כמה זכויותיו רבות, אדם שסוטר לנהגו ולא מכבד את החוק או אוכפיו (התעמתות עם שוטרים מספר פעמים) אינו ראוי לכבוד, ובטח שלא להיות תא"ל בצבא.

כנראה שלאנשים במדינה הזאת קשה לקבל את העובדה שפושע הוא פושע הוא פושע. לא משנה אם הוא אדם נחמד, מפקד דגול, "אזרח שומר חוק" או אפילו הרמטכ"ל, ברגע שעשה עבירה, אפילו הקטנה ביותר - זכויותיו בפני החוק הן כשל אחרון הטוראים (ויש האומרים שאף צריך להיענש בחומרה יתרה, שכן בניגוד לטוראי, הוא אמור לשמש דוגמא להתנהגות ראויה מהי). עצם זה ששיקר (לאלוף פצ"ן, לא פחות) היה הסימן לזה שהוא לא ראוי להיות בצה"ל (ללא קשר לחומרה העבירה).

הלילה אלך לישון עם חיוך קטן ואדע שצה"ל יהיה מקום טוב יותר מחר.

מה אתה רוצה ממנו? הוא נשפט על העבירות, בחלק יצא זכאי ובחלק לא, ונענש לפי מה שהחליטו שופטים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

"נשפט"

אז זהו- צה"ל לא יהיה מקום טוב יותר. אל תשלה את עצמך.
כולנו עושים עבירות. זה לא הופך אותנו אוטומטית לפושעים. ניחא הוא היה מבצע איזה עבירה פלילית רצינית- אז ללא מחשבה שניה היו שולחים אותו החוצה. אבל הוא לא פשע באופן שדורש את סילוקו.
משפט פיקודי- בהחלט. יש הרבה עונשים פיקודיים שהוא יכל וצריך היה לקבל.
בפועל, הצבא לא הפך לטוב יותר, אלא אולי ההפך הוא הנכון. המערכת איבדה איש מקצוע טוב ולא אחרי משפט אלא בגלל כתב. הרי פארס ידע איזה לינץ' ציבורי יעשו לו...

אגב, הוא נשפט עד כמה שאני יודע על האלימות כלפי השוטרים והוחלט לאפשר לו להמשיך להתקדם. אני לא מכיר את הפרוטוקולים ואת פסק הדין אבל אני מאמין שיש סיבה לעובדה שהוא לא הודח/פוטר.
כנ"ל לגבי שאר המקרים.

כל אדם שסוטר לנהגו, לא כל שכן תא"ל, הוא פושע.

פעם אחרונה שבדקתי, הפעלת אלימות פיזית נחשבת לפשע...על אחת כמה וכמה כשמדובר במפקד ופקוד (חייל שמחויב בשירות על פי חוק).

את פארס הכרתי במסגרת אחד הקורסים שעברתי בעבר.
הוא היה מסוג הקצינים ש"קורעים נעליים" ולא מסתובבים עם מחלקת תקשורת צמודה ותו"לים מהחלל.
צה"ל הפסיד את אחת הקצינים הטובים שהיו לו בזמן האחרון.

לא הכרתי אותו כי הוא התגייס אחרי ובמילואים אני חושב שהיה מפקד אוגדה שלי באיזה זמן מן הזמנים אבל ישירות לא פגשתי ולא ראיתי אותו ואת אופן התנהגותו במציאות.

אבל אתה חייב לחשוב לאן זה יכול להגיע. או שסוגרים עניינים בקריצת עין או שמטפלים בכל בעיה.
היו עוד מקרים של שימוש ברכב, תאונות, החלפות נהגים, שקרים לחוקרים זה פשוט לא נגמר שם.

אז אתה כצה"ל חייב להחליט - או שאתה מטפל בזה.
או שאתה לא מטפל בכלל.

מכיוון שצה"ל החליט לטפל - זה מה שיהיה ואין מה להצטער יותר מדי.

חבל אבל ככה זה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי noamlaw לא הכרתי אותו כי הוא התגייס אחרי ובמילואים אני חושב שהיה מפקד אוגדה שלי באיזה זמן מן הזמנים אבל ישירות לא פגשתי ולא ראיתי אותו ואת אופן התנהגותו במציאות. אבל אתה חייב לחשוב לאן זה יכול להגיע. או שסוגרים עניינים בקריצת עין או שמטפלים בכל בעיה. היו עוד מקרים של שימוש ברכב, תאונות, החלפות נהגים, שקרים לחוקרים זה פשוט לא נגמר שם. אז אתה כצה"ל חייב להחליט - או שאתה מטפל בזה. או שאתה לא מטפל בכלל. מכיוון שצה"ל החליט לטפל - זה מה שיהיה ואין מה להצטער יותר מדי. חבל אבל ככה זה.

הכרתי את פארס לתקופה לא קצרה. מדובר בקצין ערכי, מהמעטים שהכרתי שבאמת התנהגו כמפקדים.
אכן, הוא חמום מוח לא קטן (גם אני חטפתי שאגות ממנו) אך שוב, מדובר במפקד מזן נדיר.

לא כתבתי מאומה על חומרת המעשה. גם לדעתי, אין מנוס מפרישה מצה"ל.
הוא שיקר מבלי להניד עפעף, ונלחץ כשהבין שהאמת עומדת לצאת לאור.
חבל.

ההתפטרות לא עזרה:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3760091,00.html

הערכה בצה"ל: אין מנוס מאישום נגד תא"ל פארס


שאלה: במידה ולא היה משקר, כלומר היה מודיע שאשתו נהגה, האם היה נשפט על זה שנתן לה את הרכב? האם היא עצמה ביצעה עבירה? עבירה צבאית או פלילית-אזרחית?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

עבירה פלילית זאת לא... כל עוד האישה נהגה ברשיון וכו'. עבירה אזרחית תיתכן אם מוגדר גם בביטוח החובה של הרכב.

עבירת צבאית בוודאי.

חמור? לדעתי בקושי, בטח שאין נפגעים.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

אני יכול לחשוב על כמה עבירות פליליות, למשל:
אם הוא זייף כרטיס עבודה של הרכב לאחר הנסיעה? שיבוש הליכי משפט.
מה לגבי השפעה על אישתו שתשקר גם היא בחקירה? הדחת עדים.
ומה אם אם הוא שיקר בחקירה תחת אזהרה?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

כפי שנשאל, במידה והיה מודה שאישתו נהגה בלעדיו ולא מנסה לטייח את המקרה (זיוף כרטיס עבודה, שידול)

ד"א, בד"כ לא ירשיעו אדם על סמך עדות אשתו..

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

לרכב כזה יש בכלל כרטיס עבודה?

לעולם אשא דגלך בגאווה

כן, אבל רק לנסיעות שלא במסגרת הת"ש. כלומר - בעל הרכב לא ממלא, אישתו כשהוא נוכח כנראה שגם לא, אבל כל השאר כן. למרות שהיום עם כל נושא הצמצום בדלק, אני בטוח שתהיה עליה בכמות הנסיעות הרשומות בכרטיסי העבודה בשביל לנסות להגדיל את מכסת הדלק.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לכל רכב צבאי (לבן וחום - גם בליסינג) יש. רכב צמוד אפשר להגדיר בכרטיס עבודה ככזה וכך לחסוך את החתימות מידי נסיעה.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון אני יכול לחשוב על כמה עבירות פליליות, למשל: אם הוא זייף כרטיס עבודה של הרכב לאחר הנסיעה? שיבוש הליכי משפט. מה לגבי השפעה על אישתו שתשקר גם היא בחקירה? הדחת עדים. ומה אם אם הוא שיקר בחקירה תחת אזהרה?

1. האם לרכב ליסינג, ת"ש, יש כרטיס עבודה?
2. אי אפשר להעיד אשה נגד בעלה אם היא לא מעוניינת בכך.
3. בדין הפלילי הרגיל, אין איסור בחוק לשקר בחקירת משטרה. רק בעדות בבית המשפט.

עריכה: לפי התשובות בהמשך, מסתבר שיש כרטיס עבודה. השאלה היא מה היה צריך לזייף שם. כנראה הוא זייף את טופס התאונה.

כנראה שאינני מבין מה זה פורום.

לתומי חשבתי, שמדובר בפורום המרכז תחת חלוקה נושאית את כל אשר מתרחש בתחום. במקרה שלנו, צבא וביטחון.
כנראה שאינני מבין, פורום מהו, כי למרות שאת מיטב הידיעות בתחום אני שואב מכל מה שהחברים מביאים כאן לידיעתינו, התופעה של ויכוחים והבעת דעות עם מקלדת קלה ולא מרוסנת, הופך את הפורום למשהו אחר.

-גנרלים של כורסא..
-דעתנים בגרוש..
-וכחנות לצורך הויכוח
-שפיטה מרחוק
- חוסר כבוד הדדי ושפה בוטה.
-התחסדויות
-הבנות "בכל" נושא.

אני לומד מכם הרבה , חבריא, וחב תודה לכל אחד ואחד המביא את שיפעת האינפורמציה, העדכניות, הדעות הנאצלות והשכלתניות (עפ"י רוב), אך קשה לי עם כל הפלצנות .

לגופו של עימאד,
אינני מנסה לתת איזושהי נימה מינימלית של הצדקה לשקר, העלמה או עיוות בדיווח. של עימאד, צ'יקו או כ"א אחר.

אולם, מי מאיתנו לא אמר לשוטר התנועה "לא דיברתי בניידת נשבע לך", לא נסעתי מהר, החגורה היתה רכוסה-לא ראית, מי מאיתנולא אמר לנערי הנוער העובד המתדפקים על הדלת "כבר תרמנו"?ת ומי לא ישב בבית עם אישור מחלה בהיותו בריא כמו אייל צעיר?

אז בואו נביא את הידיעות, נכבד את האנשים על פועלם, וניתן קרדיט למהלך השפיטה והענישה.

מודה לכם על קריאת הדברים לעיל.

מיכאל

ראשית מיכאל, אני מסכים איתך שטון התגובות צריך להיות מעודן יותר.

אך מקרה בו קצין בכיר משקר בחקירה! (להבדיל מאומר "כבר תרמתי") מדובר בעבירה חמורה.
אותי לימדו להיות אמין בכל מחיר, לקחת אחריות הן על זוטות והן על דברים משמעותיים. פאק באמינות הוא דבר חמור ביותר, בוודאי כאשר היא באה לכסת"ח עבירה שטותית כזו, ובייחוד כאשר מדובר בעבירה פלילית של שקר בחקירה.
מדוע היה עליו לשקר? אם היה אומר אמת, מן הסתם היה מקבל עונש קל, לא מדובר בעבירה חמורה. אך אי אמירת אמת היא עבירה חמורה מאוד, שעליה יש להדיח - מרמת המ"כ עד רמת הרמטכ"ל, גם אם מדובר בקצינים רבי זכויות שתורמים רבות לבטחון המדינה.

TUCO: God is with us because he hates the Yanks too! Hurrah

BLONDIE: God is not on our side 'cause he hates idiots also

זהו, שלמרות שאני בגדול מסכים עם הדוגמה שאומרת שאמינות הינה תכונה חשובה מאוד, הצבא שאני מכיר הוא לא צבא אמין, ואמינות היא תכונה שנענשים עליה ולא מזוכים עליה.
כבר נתנו פה פעם את הדוגמה של רוני בלקין לאדם שהיה אמין ב-100% וקידומו נעצר (ומדובר באדם שמגיע לו להיות אלוף הרבה יותר מלא מעט חבר'ה שחולקים וחלקו את שולחן המטכ"ל).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מלבד חוסר הכבוד ושפה בוטה (שהנני מסכים עמך לחלוטין) הנך מושך את השטיח מתחת לרגלי האינטרנט והפורום הזה המאפשר לכל אדם, ללא קשר למוצאו, קשריו וכישוריו להביע את דעתו בגבול הטעם הטוב.

ולעניין פארס ומגיבים שונים המהללים את עברו ובכך מתרצים את "חפותו", יורם יאיר (יה-יה) התראיין בגל"צ היום בבוקר.
כבן התרבות של הסמוך, יהיה בסדר, צ'פחות ועיגול פינות ציפיתי שיה-יה יצא להגנתו של פארס, אך מסתבר שיה-יה, כמחבר הקוד האתי של צה"ל, לחלוטין תומך ברעיון המגוחך שבזמנים מודרנים אלו מצפים שקצין יהיה לוחם ומפקד עז נפש וגם אדם הגון ואמין...

מה גרם לך לחשוב שיה יה הוא בן תרבות של ה"יהיה בסדר" וצ'פחות??????????

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000