I am posting here my photos taken during the Yom Kippur war. I was a volunteer at the time in a Northern kibbutz, not far from the Golan heights.
FROGMAN

תודה על התמונות!

עוזר להעביר את התחושה עד כמה המלחמות בארץ קרובות לעורף...

תמונות מדהימות!

More photos from October 1973 Yom Kippur war as seen from Kibbutz Amiad in the Galil Elyon and also photos on the Golan.

על אותו כביש ומאותה צומת יצאתי לפני קצת פחות משלוש שנים למלחמה משלי (הרבה פחות קטנה).
שני הT62 הללו צולמו ליד נפח (קצת מעל לסדנה של היום). האם עוד היה שם הטנק השלישי או שהגעתם אחרי שהקיבוצניק הג'ינג'י התחיל לנהוג ותו אל הקיבוץ. אפשר לראות יפה שרק אחד מהם פגוע פגיעה אחת קלילה ולא משביתה.
יש הרבה ויכוחים מה גרם לפגיעה הזאת, אני נוטה להאמין שזו הבזוקה של הצוות של אפי איתם.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ידוע לך האם ה-T62 האלה הגיעו לאן שהגיעו ללא זיווד חיצוני (מקלעים/קשר וכו')? או שהציוד הועף מעליהם/נהרס/נלקח שלל ע"י צה"ל?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

התכוונת כנראה "הרבה יותר קטנה".

התכוונתי להרבה פחות מלחמתית

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

התכונת לרפול?

לא. התכוונתי לסגן אפריים פיין וסמל מיכאל רצון ושלושה חיילים מתוך הפלוגה של אביחי בקר שהתפנתה לעליקה. סגן פיין סרב להתפנות ובניגוד להוראת המ"פ בקר נשאר בנפח כשהנשק שאיתו זה מטול בזוקה, מספר פצצות, מקלע מאג והרובים האישיים של החיילים.
פצצת בזוקה אחת החליקה על הצריח של הT62, השניה גרמה נזק קטנטן במיכלי הצד בתובה. החיילים הסורים יצאו מהטנקים, השאירו אותם מונעים וברחו ברגל.
זה היה אחרי התפנות המפקדה של רפול מנפח.
תוכל למצוא פרטים נוספים בפורום ובכתב העיטור של איתם (פיין).

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אפי זיהה את הטנקים והצליח ליצור קשר עם מפקדת האוגדה ולדווח עליהם תוך בקשה לשלוח כוח שריון לטפל בהם. ע"פ עדותו נכנס רפול לרשת במילים "קצין צעיר כדאי שתצא מההיסטריה ותשפר את הערכת הטווחים שלך ורק אחרי זה תחזור ותדווח באופן מסודר על מיקום הטנקים" מה שנותר לעשות הוא להפעיל את הבזוקה....

"!we must go on the ass but put our eyes to the sky"

[איש דגול אחד]

הוא יצא מההיסטריה ונכנס להיסטוריה!

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

מה זה ?

! This is Sparta

That was an M-113 'Zelda" that was hit and the engine hatch is open in front of the vehicle. The tracks are also coming off, so it must have been a bad one. This photo was taken not too far from the T-62s in the other photos.

אני מכיר את הזלדה כמובן, "רכבתי" עליה שנים, לא הבנתי מה רואים בתמונה בקדמת הכלי - אני מבין שהנגמ"ש ספג פגיעה קשה אבל זה לא נראה כמו מכסה המנוע מלפנים, זה נראה כאילו משהו מותקן בחזית.

! This is Sparta

אולי הנגמ"ש של פלס"ר 7 מאותו קרב ארור..

לא זה ולא זה . אתם רואים החלפת מנוע בזלדה (אולי באמת אחרי פגיעה) וזה הסיפון שמרימים כדי שאפשר יהיה להוציא את המנוע. לאחר שמניחים את המנוע החדש מורידים אותו בחזרה עם ריאו חץ או נגמ''ש פיטר. תמונות יפהפיות פרוג. תודה.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

כלומר ... "משהו מותקן בחזית".

עכשיו אני מבין מה הדבר המונח לפני הזלדה, זה באמת נראה כמו מנוע על הקרקע.

! This is Sparta

שים לב שהוא עם זחל פרוס. אולי הנגמ''ש הזה גמור ולוקחים לו את המנוע לטובת נגמ''ש אחר. קראתי פעם איפושהו שכחמישית עד רבע מהכלים הוחזרו לכשירות על ידי החימושניקים.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

תודה על השיתוף.
זה מכווץ את הבטן.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

.

ה-"13" הוא זחל"מ מפי"ק של סוללה א' כלשהיא.
תמונות עם הרבה מטען.
אמנם לא שירתתי בצפון, אך אני זוכר היטב , פעמיים, את האוירה של צבא יוצא למלחמה.
תודה.

.

ראו גם את זביל החנ"ה בדופן הזחל"ם.

התמונות מזכירות לי את העליה של גדוד מטל"ר 240 מ"מ לרמה במלחמה.

תמונות חזקות.
הפער בין התנועה המנהלתית הרגועה לבין המטוסים המופלים.

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

תמונות מצוינות.
תודה.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

האם גם את אלה מישהו מוכן "לתקן" בפוטושופ?

Never Odd or Even

אלו תמונות ממש טובות שמעביות לי כאדם שלא היה במלחמה הרבה אווירה מזמנים הללו, המטוסים המופלים, מילואמניקים מבולגנים על הכלים, רק"מ על כבישים ובין בתים-תמונות חזקות מאוד.

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

על הטנקים הסורים לא היו מקלע/מק"ח מפקד?

אי אפשר להזיז את העיניים מהתמונות האלה, ואי אפשר לא לחשוב ולשאול - מה עלה בגורל האנשים שבזחל"דים והטנקים? האם הטייסים של העיטים המופלים נטשו בשלום? והפער הזה בין הנופים הכל כך מוכרים, לבין התחושה שהכל מתרסק בין האצבעות שעוברת כל כך חזק מהצילומים האלה. אני מסתכל בתמונות האלה, מקבל צמרמורת ופתאום אני שוב ילד בן 4 שמפחד מהצפירה ושאבא שלו לבש מדים והלך למלחמה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי oxcart ואי אפשר לא לחשוב ולשאול - מה עלה בגורל האנשים שבזחל"דים והטנקים?

ותודה לפרוגמן על הצילומים.

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

זו הזדמנות טובה להביא את כתבת הוידאו על דידה (דוד) מנקין מ"פ מחטיבה 697 (חטיבת אורי אור). הפלוגה בפיקודו נלחמה במחצבה מעט מצפון לטנקים הסורים שמובאים בתמונות לעיל וייתכן שהשוטים מילואים שבתמונות הנ"ל שייכים לחטיבה הזו (הם נסעו לרמה על זחלים בדיוק בכביש הזה)

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

התכוונת לחטיבה 679.
אגב, עד כמה שאני זוכר, כאשר דידה שב לביתו לאחר המלחמה , הוא גילה שבינתיים מישהו גנב את המכונית מתוצרת עצמית שהוא בנה.

.

אמת בריבוע

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אגב,
1) האם היה נהוג באותה תקופה לנהוג בנסיעות מנהלתיות ארוכת עם קפלסט, ולא כובע שיריונאים?(כמו בתמונה הרביעית)
2) האם יש למשהו תמונה של אנדרטת חטיבה 697, הטיראן עם הקנה הפתוח כפרח.

תודה

אני מתאר לעצמי שעם הבלגן בימ"חים, הם פשוט לקחו מה שיש, ואמרו יפה תודה. מהסיפורים שאני שמעתי, הם בטח בכלל היו אסירי תודה שבצריח הטנק שלהם מותקן תותח. תסתכל על התמונה הרביעית, זאת עם השיריונר שמנופף לשלום מתוך צריח השוט - סל הצריח ריק לחלוטין. אין זיוודים, אין מקלעים - נדמה לי שאז היו אמורים להיות 0.3 למפקד ולטען-קשר. אין כלום. אז מאיפה הם ישיגו קובעי שיריון (המציאו אז את הקובע VRC, או שעדיין השתמשו בדברים הרכים והמרופדים האלה?).

In defence of the IDF and the 'Bardac" of the first days of the war, the convoy that you see in the first few pictures, those tanks were coming up the highway from the direction of Tiberius and heading North towards Rosh Pina and Machanyim. Even back then, there was a tank depot located withing a few kilometers of where I took that photo. I can only assume that the Centurion Shot tanks were going to refuel, rearm and take on a full crew. There is no way that a tank could go into battle this way. The guy waving was probably part of a transfer crew taking the tank from the main depot. I might be wrong but that was the impression I got.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Frogman I can only assume that the Centurion Shot tanks were going to refuel, rearm and take on a full crew. There is no way that a tank could go into battle this way. The guy waving was probably part of a transfer crew taking the tank from the main depot. I might be wrong but that was the impression I got.

הטנק עם החייל המנופף נראה נקי מדי מכדי להיות טנק שחוזר מהקרב למלא בטן ולתדלק.
בנוסף, החוסר בזיווד בסיסי כמו אנטנות, מקלעים, שילוטים, כובע שריונאים והתותח בשעה 6 מצביעים על כך (לדעתי) שמדובר בכלי שיוצא מהימ"ח לכוון שטח התכנסות, שם הוא יזווד ויצוות.

מישהו יכול להגיד אם מט"קים בתקופה לבשו שכפ"צים?

לא היו שכפצים, בטח לא למילואים.
הטנקים הללו יוצאים מימחים באזור ראש פינה ועולים לכיוון מחניים>גשר בנות יעקב ומשם לרמה לאזור נפאח.
ראו את הסרטון שצרפתי למעלה.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ברור לי שבימ"חים היה בלאגן אחד גדול,
את הסיפורים על כך שמעתי ממספר רב של בוגרי מלחמת יו"כ.

שאלתי היא האם בשנים אלו בשגרה בזמן נסיעה מנהלתית היו נוסעים עם קפלס"ט/כובע שיריונאים? ואוסיף את השאלה לגבי השכפ"ץ

זה מחזק את הטענה שכל מה שהסורים היו צריכים לעשות כדי לשבש לחלוטין את יכולת התגובה של ישראל זה להשקיע את כל המאמץ המלחמתי שלהם בתקיפת ארבעה צירים שעולים לרמה.

מדוע הם לא שלחו את כל כוחות חיל האוויר שלהם להפציץ את הגשרים על הירדן, הבניאס והחצבאני ?
ע"י כך הם יכולים להכריע את גורל המלחמה מאחר ושרוב הכוח הישראלי היה מוצב מחוץ לרמת הגולן.

אני חושב שחיל האוויר שלהם לא שיחק פקטור משמעותי מול חיל האוויר שלנו, שלמרות ההלם וטילי הSAM לא התקשה בקרבות אוויר בצורה מיוחדת.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני לא בטוח, אבל אולי הם רצו לשמור את האופציה של הגשרים לעצמם עבור כיבוש הגליל.

כבראה שלא כולם מבינים מה רואים כאן. הטנקים המבולגנים האלה הם ראשוני הטנקים שעלו לרמת הגולן- טיפין, טיפין ובלמו, בכוחוח בלתי אפשריים, את הטנקים הסוריים, שחדרו לכיוון נפח וכמעט הגיעו לעורפה של חטיבה 7. היו אלה כנראה טנקים של חטיבה 679 או 179, או הגדס"ר. מבחינה סטטיסטית , רב הסיכויים שהם לא שרדו את המלחמה, אבל הצילו את מדינת ישראל.
ולשאלותך: בשנת 1973 לא היה מקלע טען קשר, אבל היה קש"פ VRC בטנקים, עם כובעי VRC עגולים וקשיחים.
יש סיכויים גדולים שהטנקים האלה הינם הטנקים המשתייכים לאותה חטיבה שבשנת 2006 נכנסה באופן מביש לעמק עיון, ואשר את התקדמותה לתוך לבנון אנו מעדיפים לשכוח. לוחמי אותה חטיבה ממש, נלחמו במלחמת יום הכיפורים כמעט עד לטנק האחרון, בלמו, בכוחם הדל שתי דיוויזיות סוריות, ויחד עם כוחות אחרים, היטו את גלגל המלחמה לתוך סוריה.
לדעתי, הטנק הלא מזווד שנתמונות הוא טנק שמועבר מהסדנא או מימ"ח אחר וטרם הועמס בזיווד כלשהוא. עובדה שאין לו גם קשר והאיש בצריח לא מצוייד בכובע VRC.

.

הצריח מצודד לשעה 6 ולכן רוב הסיכויים שזו היא נסיעה מנהלתית ללא צוות מלבד צופה בעמדת המפקד, ונהג. מהסיבה הזו הוא כנראה לא מזווד - כנראה יצא מהסדנה.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הנה קישור לתמונה של האנדרטה, כמובן שצריך להזכיר את הספר תיאום כוונות של הרב חיים סבתו על הלחימה של החטיבה.

http://community.walla.co.il/?w=/304/1032/11139623

המקור

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.yadlabanim.co.il/content2/ItemImages/209/bgal22.jpg]

אז מה

הדברים ש oxcart כתב בהודעה מס' 22 על גורלם של המצולמים עוררו את סקרנותי.

לכל כלי רק"מ יש מס' צ עליו שלפעמים מופיע בבירור בצילומים ובד"כ אינו משתנה עם השנים, האם כמו במקרים של מטוסים לדוגמא קיימים מאגרי מידע בצה"ל (גם חלקיים) אשר בהם ניתן לדעת מה עלה בגורלו של רכב עם מס' צ מסוים? כמו: הוצא משירות בשנת X או הושבת בקרב מסוים?

דרך אגב, עייט 317 המופיע בתמונה למעלה לא מופיע ברשימות שבאתר מרחב אווירי

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

אולי עיט 317 עדיין בשירות ולכן הוא לא מופיע ברשימות של מרחב אווירי שמתעדות את המטוסים שכבר לא בשירות.
אבינועם?

לא כל העייטים המשרתים/שירתו בחיל נמצאים ברשימות "מרחב אוירי".
אין לי מושג לגבי 317, אבל 314 ו-318 כן נמצאים שם ויצאו משירות. אני מניח שסטטיסטית גם מטוס זה גמר שעות ויצא משירות.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

.

פנטומים מעל נמל אשדוד

אאל"ט הסנטוריונים המשודרגים הנראים בתמונות נקראו " שוט קל ".הכינוי

"קל ",נובע משם המנוע האמריקאי מתוצרת " קונטיננטל " .מנוע דיזל שהותקן על

ידי חיל החימוש בטנק הבריטי " סנטוריון ". הוא החליף את מנוע הבנזין "מטאור "

המקורי.בנוסף הותקנה ממסרת חדשה, מסנני אוויר ( הנראים בתמונות).

וכמובן התותח הבריטי המצוין "שריר " בן 105 מ"מ, שהחליף את התותח הבריטי המקורי. תותח זה

הוכנס גם לטנקי ה"פטון " M-48 והחליף את התותח המקורי בן 90 המ"מ האמריקאי.

למרות הצפייה הנמוכה למלחמה כוללת היו בחיל השריון וחיל החימוש אנשים שלא חיכו למחר.

בן 1967 ל 1973, תוך שש שנים תחת מגבלות אמברגו ותקציב עבר חיל השריון מהפך מדהים.
אומנם, היו גם שרמנים ושוט מטאורים בסד"כ המילואים, אך רובו המכריע של החייל היה חמוש בתותח 105מ"מ מודרני ובמנועי דיזל שניהם תוצאה של הסבה שבוצעה בארץ בלוח זמנים קצר.

טל

חש"ן לא קופא על שמריו גם היום, אם כי כיום ההצטיידות במכלולים תוצרת חוץ היא הרבה פחות מאסיבית ו"סקסית". מנוע פה, מכלול שם... הרוב תוצרת הארץ, וטוב שכך.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

חש"נ כיום כמעט ולא משדרג כלים ישנים. הכלים החדשים מקבלים את המכלולים המשוכללים ביותר והכלים הישנים ביותר נגרטים לאיטם. אין הסבות של 105 ל 120 או הסבות בק"ש ומנוע רציניות. (לא שאני חושב שצריך לעשות זאת כיום).

בין 1967 ל 1973 לא חיכו להתישנות הכלים ולסיום מחזור חיים אלא שידרגו באופן יזום את חיל השריון.

טל

מסכים, ואין בתגובתי הקודמת ניסיון לסתור את מה שכתבת. אני בעצמי מצר מאוד על הגסיסה האיטית של המג"חים (7ג') עליהם שירתתי, אבל גם קצינים בכירים בחטיבה שלנו וגם הקשנ"ר בעצמו אמר שלצה"ל עדיין יש כמה כוונות לשדרג את הכלים האלה אפילו שהם משרתים רק במילואים, ובכך לסחוט מהם עוד כמה שנים טובות.
כיום, צוותים של סימן 1 עוברים הסבות לסימן 4, והטנקים סימן 1 מוסבים לכלים אחרים כך שיש איזו המשכיות בכל העסק.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

המגחים אינם "גוססים" . הם הדגימו יכולת מצוינת ביום כשירות השיריון שנערך

לפני חודש בגולן , במו עיני ראיתי !

אגב במחשבה נוספת , ההשקעה בשידרוג הסנטוריונים "השתלמה מאוד"

טנקים אלה, וכמובן אנשי הצוות שלחמו בגבורה ובמיומנות , עצרו את ההתקפה הסורית באוקטובר 1973.

למרבה הצער, כאשר כלי מסויים יוצא משירות סדיר ומוחלף בכלים חדשים, זו למעשה גסיסה איטית שלו. אין מה לעשות, לכלי הנ"ל לא יהיו עוד לוחמים טריים שישתחררו מסדיר והתמקצעו עליו. האחרונים ששירתו על מג"חים כבר מזמן עמוק בשירות מילואים, וכשמספיק לוחמים יסיימו גם את שירות המילואים שלהם, גם זה לא יהיה יותר והטנקים יהפכו קרוב לוודאי למטרות. גם כיום יש מטרות שהם טנקי מג"ח, ובגדוד שלי היו לא מעט תותחנים ומפקדים שממש היו צריכים שכנוע כדי לירות בהן - עד כדי כך...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אתה יותר ממוזמן לקרוא את הכתבה המפורטת על טנקי ה"שוט" בצה"ל בגיליון 48 של עלון "קנה מידה" של מועדון בוני הדגמים.

רק שלא יגידו שהנושא לא נחקר לעומק..

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

טל

זכויות היוצרים אינן מאפשרות,ולא קיים מקור אלקטרוני.

תוכל לרכוש את הגיליון דרך מועדון בוני הדגמים.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.