לא חידה כי אם שאלה עליה אני מבקש את "עזרת הציבור בחיפושי אחרי...."

ימים ספורים לפני מצעד צה"ל שנערך בירושלים בשנת 1973, נערכה חזרה כללית ברחובות העיר.

א. באיזה תאריך בדיוק נערכה החזרה הלילית הזאת?
ב. בחזרה הזאת, מהיכן יצאו הכוחות, מה היה מסלולם בעיר, ומה היה מקום הפיזור של הכוחות?
ג. מי הם הכוחות שהופיעו שם?

תודה על הסיוע במענה לשאלות לעיל.

היו שתי חזרות ליליות. מועדים מדוייקים איני זוכר, אבל דומני כי החזרה השניה נערכה יומיים לפני המצעד וקודמתה היתה ערב קודם לה. הטור הממונע יצא מעטרות והתפזר ליד מחנה אלנבי. מבחינת היחידות המשתתפות קשה לזכור את הסד"כ, שהיה כמעט שליש הסד"כ הסדיר של צה"ל. גדוד דרקון הצעיד 12 כלי רומח ועוד 12 קרדום (כל סד"כ המילואים של צה"ל). פלס"ר 7 הציג את הנגמשים (רב המשתתפים היו החיילים שנפלו לאחר מכן בקרב החרמונית). דומני שגדוד 403 הציג את הרועם. כלי הנדסה, זכורני במעומעם את גדוד 605. פרט לכך, איני מסוגל לזכור את היחידות.

לגבי המסלול: יצאנו על כביש עטרות-(רמאללה) ירושלים, הגבעה הצרפתית, שיח ג'ראח (?) חלפנו ליד החומות ונכנסנו לכיוון קינג גורג (לא זוכר את שמות הרחובות) , ומשם לצומת גן הפעמון לכיוון תלפיות ומחנה אלנבי (לא יכול לזכור פרטים יותר מדוייקים).

.

תודה לך על ההארה (הארה - ב"אלף" ).

1. האם אכן נערכו שתי חזרות ליליות או אחת בלבד?
2. לצורך סקירה מסוימת אבקש ממי שיש בידו חומר על הנושא, את התאריך/תאריכים המדויקים של החזרות הללו.
3. מאיזה גדוד(ים) ומאיזה חטיבות היו הטנקים שהשתתפו במצעד?
4. שאלת אגב - האם אחרי החזרה הלילית הראשונה לא נהרסו הכבישים הראשיים בי-ם תחת שרשרות הטנקים ? - לא זכור לי שבין חזרה לחזרה ובינן לבין המצעד עצמו תוקנו הכבישים. ואולי....?
5. משום מה גם זכרתי שהמצעד נע במעלה רח קרן-היסוד לכוון ככר צרפת (טרא-סנטה) ומשם לכוון רח' קינג ג'ורג. כנראה שהאונות השמאלית והימנית במוחי החליפו מקומם ברבות השנים... טעיתי.

תודה.

1. היו בוודאות שתי חזרות ליליות.
2.תאריכים מדוייקים אין לי. נראה לי שהחזרה השניה היתה לילה קודם לערב יום הזכרון.
3. לגבי הטנקים- איני יודע/זוכר את היחידות (אולי ביסל"ש?) מה שאני משוכנע הוא כי פלס"ר 7 השתתף כיוון ששם פגשתי לאחרונה את בן דודי שנפל לאחר מכן במלחמה.
4.לא זוכר שתיקנו את הכבישים. מה שזכור לי היה שהכלים העלו המון אבק שחור, ואנשי הצוותים יצאו מפוייחים למדי בתום המצעד. הטנקים נמרחו בשכבת סולר למען יבריקו. השילוב של הסולר והאבק השחור היה קטלני.
5. כנראה שהזכרון שלך לגבי רחוב קרן היסוד נכון אך לא לגבי הכיוון. שכחתי שרחוב המלך ג'ורג' הופך להיו בטרה סנטה להיות קרן היסוד. משום מה זכור לי רחוב המלך דוד- קרן היסוד, אך יתכן וזכרוני מטעני. אך ברי, כי כיוון התנועה היה במורד הרחוב,לכיוון דרך בית לחם דרך גן הפעמון דהיום.

.

היו גם חיילים מ 890 (מחזור נובמבר 1972) שהופיעו לראשונה עם רובי גליל

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

נטלתי חלק בהכנות למצעד האמור מספר שבועות לפני קיומו. איני זוכר תאריך מדוייק. היינו מספר טנקים ממחנה נתן ליד באר שבע (שוט קל). הטנקים נוקו היטב, נצבעו והוצא מהם חלק מסדן התותח שמנע אפשרות ירי.
דווח לנו שהמטרה למדוד את זמן הנסיעה ולזהות תקלות אפשרויות. החשש הגדול היה מבריחת פינים בזחל, אך בפועל לא היו תקלות.
המג"ד שלנו היה עמרם מצנע שנטל חלק בהכנה זו. ישב בצריח הטנק שלנו.
הטנקים הובאו במובילים למגרש ליד המטה הארצי של המשטרה. בשעה 23:00 לערך נסענו בטנקים בכביש המכונה היום שדרות חיים בר לב עד ככר צה"ל, משם פנינו לרח' יפו, משם עלינו ברח' בן יהודה. עוברים ושבים הסתכלו בהפתעה על טנקים הנוסעים ברחוב. פנינו שמאלה לקינג ג'ורג ונסענו עד תחנת הרכבת. נדמה לי שהטנקים הועמסו על רכבת ונלקחו לדרום, אך ייתכן ונלקחו על מובילים. הנהגים בלבד נטלו חלק בהובלה ושאר הצוותים חזרו באוטובוס.

רק טוב !!!

אתה בטוח שעליתם ברחוב בן יהודה? אני לא זוכר שהגענו עד לשם.. אבל השנים...השנים....

.

גם לי לא מסתדר בן-יהודה (אבל... ייתכן) שהרי הרחוב היה צר ומעבר שדרת טנקים בו או אף שתי זלדות במקביל היה בעייתי... להערכתי - (זכרוני) מיפו בפנייה שמאלה לקינג-גורג ומשם במעלה עד בניין הכנסת הישנה לכוון ככר-צרפת (טרה סנטה) ומשם במורד הדרך לאזור "ביה"ס עומריה" (גן הפעמון של היום). כל תמונה מאותם המצעדים (חזרות לילה ויום) תתקבל בברכה ובתודה. רק אנא - אם אתם סורקים, נא באיכות טובה.

ולא - התמונות האלה לא ישמשו אותי לשום פרויקט עיסקי או מניב שכר כלשהו. מורשת משפחתית וחברתית בלבד.

המסלול שלך נראה לי קצת ארוך מהזכור.
יש לך עניין בתמונות של כלי ארטילריה בחניון המצעד. אם כן, אז אעשה מאמץ לחפשן.
התמונות של הצ'וקומוק הם בטוח מהמצעד הזה. נראה לי שצולמו בתחילת רחוב יפו, כאשר הפניה היתה, לפי דעתי וזכרוני הרעועים, ליד בניין ג'נראלי.

.

גרמת לי להתרגשות של ממש. אני עדיין זוכר את אנשי חברת טמבור שצבעו את קצה הקנים של הקרדום והרומח בצבע שחור. נדמה לי שהרוכבים קצרי הקנה היו של גדוד 405.
אם כולם זוכרים את רחוב בן יהודה, אז כנראה שהם צודקים. מה לעשות, הגיל.

.

התמונות של צוקומוקו' צולמו ברח' יפו ליד בנין הדואר המרכזי בקטע בין רח' שלומציון המלכה לרח' כורש (הבנין הניצב לצילום).

זה מה שנקרא נדיר - לא זוכר שראיתי עד היום תמונה של כלי כזה בשירות צה"ל.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אלה היו הקנים של שני הגדודים (405 ו-899) שנטלו חלק במלחמת יום כיפור.

.

זה כי אתה לא מכיר את ההיסטוריה של התותחנים ...

חלק מהכלים של גד' 405 היו של סוללה ב' שהושמדה במלואה במלחמה

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

משמאל למעלה: רומח 175 מ"מ
מתחת: מפי"ק ושני קנים של "רועם" ?
מימין למעלה: כמובן טגש"
מתחת: מפי"ק ושני קני "רוכב" קצר
מתחת: "רוכב" קצר
לרוחב, תמונה עליונה: מכמ"ת 160 מ"מ
לרוחב, תמונה תחתונה: קרדום 203 מ"מ

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

בחיפוש שעשיתי ערב פסח האחרון, מצאתי אוספי צילומים עתיקי יומין, וביניהם צילומי חניון תותחי הרומח והקרדום ערב המצעד. הכלים היו של אגד המילואים המטכלי והוצעדו ע"י אנשי גדוד 55.

.

את המצעד פתח "משמר הנשיא" ( 24 חיילים מכל זרוע , סה"כ 72 איש)
שליווה בהדרת כבוד את חוליית הדגלים הראשיים...

אותו "משמר הנשיא" נטל חלק בעוד שני ארועים :
טקס ערב יום הזכרון לחללי צה"ל ברחבת הכותל , וטקס קבלת חיילים מצטיינים בבית הנשיא .

אז היו אוספים את האנשים "מן היקב ומן הגורן" - כיום , אלו צוערים משלוש הזרועות .
מחה"י , למשל , הביאו אז "קולקציה מובחרת" מהבה"ד - 3 מדריכים ו-21 חניכי קורסים...
(הח"מ הובא כאחד המדריכים , על אף שכבר היה בספינות...)

למיטב זכרוני עשינו שתי חזרות ליליות של המצעד עצמו ,
חוץ מהחזרות הליליות של רחבת הכותל ושל בית הנשיא
(וזה עוד מבלי להזכיר את אין-סוף החזרות והתירגולים של שעות היום...)

התמונה הזאת צולמה בחזרת-יום , כמדומני מול המטה הארצי של היום :


והתמונה הזאת צולמה בטקס החיילים המצטיינים בבית הנשיא :

A friend in need - is a friend indeed

התמונה העליונה צולמה ברחבת הכותל. בצד שמאל נראת העליה לשער המוגרבים.

זה רק אני או שאכן 1=1, 2=2, 3=3, ו 4=4.....??

מעניין.

יש תמונה של טנק פאטון M-60 במצעד במאי 1973 (אשתדל להעלות בקרוב, בספר הנ"ל בעמוד 65

בנספח התמונות). ומתחת תמונה של נגמשי "ם של פלוגה י; .( אגב גדוד 184 הסיע את הטנקים במצעד

אך בפועל הם היו מצוידים במגחים A-3 שאיתם לחמו ב 1973 ).





























הכותרת :" גדוד 184 הופיע בגוש של 60 טנקי פטון ונגמשי"ם בפיקוד המג"ד אלמוג. הגדוד זכה

במקום הראשון וקיבל את גביע הרמטכ"ל לטור הממונע".

אאל"ט זאת הייתה הפעם הראשונה שטנקים חדישים אלה הוצגו בפומבי.

בסה"כ היו אז כ120 טנקים מסוג זה. ובהם צוידה חטיבת המילואים 600 וגדוד הסיור..שבאוגדה 143

בפיקודו של האלוף אריק שרון.

יחידות אלה סבלו אבידות כבדות בקרבות בחזית הדרום במלחמת יום כיפור.

כמדומני שהיה אשכול בעבר בו דנו במצעד זה. אני כמעט בטוח שתמונות אלה מהמצעד המדובר.

אני מזהה M-60 בתמונת הטנקים התחתונה מימין. ובית מאבנים "ירושלמיות".

קרוב לודאי שאתה צודק..

מספר רוס"רים במהלך המלחמה, ובאופן נרחב רק ב74'?

אז מה

אינני יודע את התשובה לשאלתך אולם שים לב לתמונה שהעלה "צ'וקומוקו" - מה הרובה הנישא ע"י החייל הזה? (אגב נראה שהבחור צוער בקורס קצינים ודומני שעל חזהו סיכת סיירת כלשהי - קשה לזהות):

זה ללא ספק גליל, מהדגם המוקדם, עם דורגלים וידית נשיאה צדדית מתקפלת.
הסיכה נראית כמו סתם סיכת פלס, מה שמתאים לכומתה והנעליים השחורות. האם היו כבר סיכות סיירת ב73?

אז מה

בוודאי שהיו.

כבר בהתשה היו סיכות לסיירות ולסיירים....

זה יכיול להיות "שקד"ניק או חט' 300

נעלים אדומות וכומתה שורה.

"חוד החנית", מאז... ולתמיד...

איזה טיראן מופיע באחת התמונות ?

קראו לטיראן הזה אז, באופן רשמי, "שריר". בפועל זה היה טיראן 5.

.

תודה

נ.ב מזוית הצילום הזאת הצריח שלו דווקא מזכיר לי טירן 6 , אבל אני מניח שאתה יודע מה אתה אומר

"שריר" (sharir) זה לא השם/כינוי של התותח 105מ"מ בטנקים בצה"ל?
משם קיבל הטיראן (לפני התמונה אני מנחש שהתותח שלו הוחלף לאותו 105מ"מ) את שמו?

"אבירי לב"-של חטיבה 14, וכן פלס"ר חטיבה 14 ( פלס"ר 67) שנסע בנגמ"שים.
מ"פ הפלס"ר הועלה לדרגת רס"ן ביום העצמאות, ולאחר זמן קצר עבר להיות סמג"ד 184, ומחליפו היה סרן נחום שמר ז"ל (נהרג עם פרוץ מלחמת יום כיפור).
חטיבה 14 היתה אז בעורף, בסיני , וחלק ממנה הועלה עם הכלים לירושלים לצורך המצעד.

אני מאנשיי פלסר 7 שבהמשך נפגעה קשות ולמעשה כמעט הושמדה לחלוטין באזור החרמונית ובוקעתה
מצאתי צילום של שדרת הנגמשים שלנו שבתוכם יושבים כל החברה שנפגעו בהמשך - מצאתי גם את הגלויה שהופקה לרגל המצעד ע"י צהל וכן מצאתי את מכתב התודה של מפקד המבצע אל"מ הגואל
סרקתי את הכל ואני מצרף לתגובה

חונה ליד האמבולנס שבתמונה. יובלות לא ראיתי את המשאיות האלה ששירתו בצ.ה.ל. כשאני הייתי

צעיר. זאת משאית אמריקאית בעלת 6 גלגלים. ומכאן הכינוי "

SIX WHEELER " שישה גלגלים.

כך בדיוק נראתה גם שדרת הנגמ"שים של פלס"ר 14, שבה השתתפתי.
קשה לזהות בתמונה פנים או סמלים, כך שבלתי אפשרי לדעת אם זה פלס"ר 7 או 14.
מבורך ואבנור, שנהרגו, היו בני מחזור שלי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מק1 כך בדיוק נראתה גם שדרת הנגמ"שים של פלס"ר 14, שבה השתתפתי. קשה לזהות בתמונה פנים או סמלים, כך שבלתי אפשרי לדעת אם זה פלס"ר 7 או 14. מבורך ואבנור, שנהרגו, היו בני מחזור שלי.

כמו שכתבתי זה לא עניין של אכזבות - סרקתי במו ידיי את התמונה המקורית שנמצאת אצלי והסימון הוא של פלסר 7 ניראה בברור בתמונה המקורית - חוץ מזה ואם הייתה בן מחזורם של אבנור ומבורך אז היית גם בן מחזור שלי - תכנס למייל שלי ושלח הודעה
גל

מאחר שאז גרנו ברחוב ההסתדרות - אני יכול להעיד בוודאות שהמצעד עבר ברחוב בן יהודה, שכן ישבנו במרפסת וצפינו במצעד...

באשר לצילומים שעלו כאן - המבנה בעל האבנים הירושלמיות הוא בניין סניף הדואר הראשי ברחוב יפו (מול בניין העיריה).

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Soloavia מאחר שאז גרנו ברחוב ההסתדרות - אני יכול להעיד בוודאות שהמצעד עבר ברחוב בן יהודה, שכן ישבנו במרפסת וצפינו במצעד... באשר לצילומים שעלו כאן - המבנה בעל האבנים הירושלמיות הוא בניין סניף הדואר הראשי ברחוב יפו (מול בניין העיריה).

סלח לי על הבורות כי אני לא ירושלמי, אבל אתה מתכוון לרחוב שלומציון (שבו עבר המצעד)???

" למה לרוץ כשאפשר לנסוע! "
בצער רב וביגון קודר, אנו מודיעים על מותה של אהובתנו-מדינת ישראל.
נרצחה בידי בני בליעל, רודפי בצע ושררה, אנשי ריב ומדון.

הצילומים של צ'וקומוקו הם בצד בניין הדואר בקטע רחוב יפו שבין כיכר צה"ל ובניין ג'נראלי.

מרגש לראות את קישוטי יום העצמאות שליוו את הירושלמים משך שנים רבות - כדור העשוי שבכת ברזל ועליו מנצנצים קישוטי סוכה בצבע זהב.

הקישוטים האלה, בליווי רמקולים, הוצבו לקראת יום העצמאות, כאשר את החגיגות מקדימות הקריאות 1, 2, 3 ניסיון....

לפני כניסת החג הושמעו בהם שירי יום הזיכרון, ובהמשך שירי ארץ ישראל.... אח"כ החליפו אותם בעמודי תאורה עם כדור פלסטיק שיושב על בסיס עם מנורות בצורת זיקוקים, ובכל "המשולש" של מרכז העיר היו במידרכות תושבות מיוחדות עבור העמודים האלו שאוכנסו בין לבין במגרש מאחורי בית הספר לשוטרים בגבעת התחמושת....

אך... איפה הימים ההם?

ועוד אתגר זכרון....

משום מה אני זוכר שבלילה צעדו בכיוון ההפוך.... אני צודק?

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

לא מבין מדוע, אבל צמרמורת קלה העברת בי.

אם שמת לב, בתחילת האשכול תהיתי מהיכן יצאו הכוחות והיכן פוזרו. לא התעקבתי על כך מכיוון שהוסבר לי כאן שהפיזור היה באזור תחנת הרכבת. לכן הסקתי כי שתי "אונות הזכרון" שלי התבלבלו להן בשנים שחלפו מאז בהקשר הזה.

גם לי זכור שהחזרה או חזרות (נטען כאן כי היו שתיים כאלה) בלילה נעו בכוון הפוך !!!! - קרי במעלה קרן היסוד ולכוון גינג-ג'ורג דרך ככר צרפת. שם ישבתי על ה"ברזלים" וצפיתי באחת מהן באותו הלילה - ואני אז עמוק בתוך שנות ה- 20 שלי....

ועכשיו כשטענת את מצבר תאי הזכרון שלי.... הקפצת מ"מחסן הזכרונות" שלי זכרון מעורפל נוסף שאינני יודע בוודאות את אמיתותו - בעת עלייתו של טור השריון במעלה רחוב בן-יהודה (אז לא היה זה מידרחוב כמובן), פרצה שריפה באחד הטיראנים שהשתתפו בחגיגה. האם מישהו זוכר סיפור כזה ? אם קרה הדבר - האם למישהו גם תמונות מהארוע הזה ?

אגב - היתה גם לזכרוני "המתחדש" סיבה נוספת לפניית המצעד מרח' יפו דרך ככר-ציון לכוון מעלה רח' בן-יהודה. הסיבה היתה הפנייה בזווית כהה במסלול כזה. לו היה המצעד ממשיך ברח' יפו ומשם פונה לרח' קינג-ג'ורג', היו הכוחות חייבים לבצע פנייה של 90 מעלות שהיתה יוצרת בעייות רה-אירגון הטורים (בייחוד הממנעים) במקום והמצעד היה מתארך בזמן מחד ומאידך היו מתהווים "חורים" בשטף הכוחות מעבר לצומת, וכמו כן התעקבות הכרחית של הכוחות לפני הצומת.

בקשר לטיראן: זכרונך אינו מטעה אותך. אני זוכר קריאות ברשת הקשר של המצעד בנוגע לאותו טיראן בוער. אם איני טועה, אפילו מישהו צעק בקשר כי הוא עולה על הקהל- עובדה לא נכונה, שכן כנראה, הכלי פינה עצמו לצד הדרך.

בקשר למסלול המצעד- בחזרות הליליות ישבתי על גג המוגף, שכן יש רק פתח אחד למפקד. במצעד עצמו נאלצתי לשבת בתוך הקופסא, כך שלא ראיתי הרבה, פרט לקומות הגבוהות של הבניינים. אם כולם טוענים שעברנו דרך ככר ציון - בן יהודה, אז כנראה שהצדק עימם. אני באותם ימים טרם הייתי ירושלמי, הגם שהכרתי היטב את העיר מסיבות מאוד מסויימות.

.

נו - נרגעתי (בקשר לזכרון בין שתי אוזני).

למישהו כאן תמונות שלו ?

ובכלל - תמונות נוספות וסיפורים מה"מצעד האחרון" והמרגש הזה?

מדוע מרגש שרגא ? - משום שנערך בתוך ירושלים, משום שרבים מחברינו שהשתתפו בו לא זכו לגמור את השנה האכזרית ההיא, משום שרבים מהכלים שהוצגו לא המשיכו ל- 1974, משום שזוהי מעין "אנדרטה ליום שלפני".

משום ששם היינו עוד צעירים ובוטחים בעצמנו, וכמה חדשים לאחר מכן הכל התהפך. באוקטובר כבר היה כל אחד ואחד מאיתנו שונה. ועד היום.

אבל זו אינה סיבה מספיק טובה לא להשתתף כאן בחגיגה.
אז הנה כוחות נוספים שהשתתפו (הצילומים הינם מיום המצעד):

1. בדרך:




2. באיזור:





3. מעל ירושלים:





4. המשתתפים באותו מבנה:





סה"כ 64 מטוסים מסוג זה מתוך כ 400 מטוסים שהשתתפו במצעד שכונה "המצעד האחרון":
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E...%D7%94%22%D7%9C

וכדי להקל עלייך בזיהוי ה"חברה הנפלאים הללו" הנה תרומתי הצנועה:

וחנוך 13, וב 23, אם איני טועה י.י. כמובן , מפקד הטייסת מוביל את המבנה. ויעקב הידוע ב 10.

זה ג. ב 6?

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

חנוך פטישי

משכפל את מה שכתבתי כמה תגובות למטה.

כפי שכתב YHS, מס' 19 (והמוביל, ניתן לראות שהם מסודרים באופן כללי עפ"י סדר הישיבה במבנה) - יפתח ספקטור (מתאים גם להיותו מפקד טייסת במלחמת יוה"כ).
מס' 2 - נדמה לי שמדובר בדני שפירא.
וליד בני פלד זה לא מוטי הוד. לא יודע מי, אבל לא מוטי הוד.

" Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe. "

- Albert Einstein

ישעיהו (שייקה) ברקת, מפקד הבסיס.

זכרם לברכה

אז מה

רבים מן המשתתפים במצעד לא הוציאו את שנתם.

.

איני מבדיל בין דם לדם.
הגבתי כך בגלל פניהם הגלויים של הטייסים והמימד האישי של התמונה

אז מה

תמונה מדהימה יערי.
חוץ מבני פלד ז"ל ואולי לידו מוטי הוד ז"ל [לא בטוח] מי עוד בתמונה.
בבקשה סמן לנו עם חיצים מי הוא מי.
תודה.!

" Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe. "

- Albert Einstein

אמנם לצערי האשכול הוסט מעט (אני מתנצל בפני פותח האשכול ומקווה שימשיכו לענות על שאלותיו) אך נראה שרבים כאן מתעניינים בשמות וכיוון שיש לי תמונה מוכנה עם שמות (הוכנה עבור שלמה אלוני שכתב ספר נפלא על הטייסת. בגלל חלקו האחרון הוא מסווג ואינו מופץ) אין סיבה שלא אעלה אותה לכאן (אף אחד כבר לא במצב שצריך לטשטש את פניו או להסתיר את שמו). מי שכתב קודם "מן הסתם חלק מן הטייסים לא הוציאו את שנתם" טעה בגדול. אמנם לא כל המופיעים בתמונה הם בחיים כיום אך ב 107 לא נהרג אף אחד וגם לא נפלו בשבי במלחמת יום כיפור. ובכל זאת הציטוט נכון לגבי אחד המצולמים.
כיוון שהגיעו טייסים אורחים לטוס בטייסת, הגיע גם תיגבור של שלושה נווטים מטייסות אחרות: שחר, גור וברעם. ברעם ז"ל נפל בשבי המצרי לאחר ניסיון הימלטות מעורר כבוד (כולל כניסה עם כל הגוף למים ונשימה באמצעות קנה סוף). מספר חודשים לאחר מכן,לאחר שחזר להדריך בבי"ס לטיסה, נהרג בפברואר 74 בעת שהמטוס, שבו הדריך את חניכיו, פגע בהר בחצי האי סיני עקב מז"א גרוע.

זה לא יוסי יבין?

לא. זה רגב עם השיער המקורזל (ליבין היה שיער חלק).
נאלצתי להקטין את הרזולוציה של התמונה עקב גודלה. אז הנה רגב ברזולוציה המקורית של התמונה:






ותשווה לצילום שלו באתר הגבורה:
http://www.gvura.org/?l=he&c=1025 (צד שמאל למטה).

גור - מאיר גור (גורי) מט.69 ? ושחר, מי זה ומאיזו טייסת ?

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

האם אתה בטוח שעל מי שכתוב יוניסיאן זה לא משה פרג?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יונה100 האם אתה בטוח שעל מי שכתוב יוניסיאן זה לא משה פרג?

כבר לא בטוח. יש דמיון וכנראה שאתה צודק ואני טעיתי.
בהזדמנות זו אני משלים את התשובה לשאלה על דוד רגב לעומת יבין ע"י הוספת תמונה של יבין מאותה תקופה (לא ניתן להתבלבל בין השניים):



עריכה: אתה צודק בוודאות. מצאתי את שרטוט המבנה עם השמות. אכן מדובר בפרג:

107 היא טייסת הקרב היחידה שלא איבדה טייסים במלחמה (למרות שכן איבדה מטוסים).
טייסות אחרות, ובמיוחד טייסות תקיפה כמו 102 ו- 109 איבדו טייסים רבים (7 כל אחת כמדומני).

אז מה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי salak 107 היא טייסת הקרב היחידה שלא איבדה טייסים במלחמה (למרות שכן איבדה מטוסים). טייסות אחרות, ובמיוחד טייסות תקיפה כמו 102 ו- 109 איבדו טייסים רבים (7 כל אחת כמדומני).

היא לא היחידה. כמדומני שגם 144 לא איבדה טייסים ואולם ההשוואה אינה רלבנטית כיוון שהיא עסקה בעיקר בהגנת שמי המדינה (וגם דאגה להפיל מטוס של 107).
נראה לי שהחלפת בין 201 ו 109.

כמו טייסת 201 שלא הזכרתי, גם היא איבדה 7 אנשים.

נהרגו איתן חנן, יורם לפידות, יהודה בן ארי, ישראל בר (בסטר), גבריאל סער (פרידמן), גרשון רשף פונק, ואיתן להב (לויטקוס).

זכרם לברכה.

אז מה

נכון. עם מעט "שיעורי בית" (http://www.merchav-aviri.org/pages/.../kia%20date.pdf) הייתי רואה שגם טייסת העמק נפגעה קשות (לא זכרתי). מכל מלמדי השכלתי.

אם היה קיים סימון של "סליחה, טעות" היו מטוסים נוספים שהסימון הזה היה מופיע עליהם (המטוס הלובי ודומיו)

מעבר לזוג הקורנסים שהפילו את הלובי (מס' 2 היה דורון שלו ז"ל), ויאיר סלע, לאיזה עוד מקרים אתה מתכוון ?

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

יערי, האם תוכל ליצור מקרא של המופיעים בתמונה זו?

ספקטור בשורה הראשונה באמצע.
יונתן אראל ימין לספקטור.
רן גורן בשורה השנייה, קיצוני שמאלי.
יערי בכבודו ובעצמו בבגדים אזרחיים במרכז.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

יעקב טרנר - ראשון מימין בשורה ראשונה
שלמה אגוזי - קיצוני משמאל בשורה הראשונה
חנוך פטישי - מאחורי רן גורן
רועי מנוף - מימין מעל ספקטור
יורם פלד - שתי שורות מעל טרנר
אורי בקל - קיצוני משמאל בשורה האחרונה (או לפני אחרונה)
דובי יפה - מניף את ידו
דוד רגב - משמאל ליערי

אגב יערי - הסיבה לבגדים האזרחיים היא הפציעה בעקבות הנטישה שלך עם גילוץ?

לשאלה: "אגב יערי - הסיבה לבגדים האזרחיים היא הפציעה בעקבות הנטישה שלך עם גילוץ?"
התשובה: כן.
לגבי השמות של המשתתפים בתמונה, מפאת מחסור בזמן אינני יכול כעת. מבטיח להשלים בימים הקרובים.

שמות המצולמים בתמונה (חדי העין ודאי ישימו לב שמחצית מהתוקפים במבצע "אופרה" לתקיפת הכור בעירק, 7/6/1981, נמצאים בין המצולמים):

כמו כן בצילום מופיעים 7 קצינים שלימים הגיעו לדרגת תא"ל: ספקטור, טרנר, ג'ינו, קריגר, נחומי, אגוזי ועוזי רוזן.
אלוף לעתיד אחד: רן גורן, ועוד לא מעט אל"מים לעתיד: חגי כץ, דובי יפה, נפתלי מיימון, רועי מנוף, בקל (ובטח פיספסתי מישהו)

בהחלט יבול מרשים לטייסת אחת.
(אגב, גם 201 ביום כיפור הוציאה בהקשר זה יבול מרשים לא פחות - שלושה אלופים (בן-אליהו, חלוץ רגב) ולא מעט תא"לים (נווה, ז'טלני, אליאסף וכו')

הוציאו מתוכן קצינים בכירים.
גם מ 69 יצא מח"א (אביהו), רן גורן התחיל מ 69. יצאו גם משם מספר תתי אלופים - צינקר, גת, פלדשו. גם קריגר, מיימון ופטישי התחילו את דרכם בקורנס ב 69 לאורך פרק זמן נכבד. אגוזי בא מ 119. גם מ 69 אלופי המשנה סלע, ארד, ויטמן, רז, בטח עוד כמה שנשמטו מזכרוני.
סה"כ היו די הרבה מעברים, במיוחד לאור העובדה שהתחילו משתי טייסות והאנשים עברו לטייסות ה"חדשות" 119, ואח"כ 107, גם כחלק מתהליך קידום טבעי.

תחת פיקודו של טרנר.

אכן, במלחמת ששת הימים

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

יערי - ראשית תודה על התוספות והחומר המעניין מאד שהעלת כאן ועל השיח שהוא גרר וגורר (אני מקווה שגם ימשיך כך). שנית - העלית כאן שתי תמונות בצבע. אין זה סביר שהנווט (כך אני מנחש) שצילם אותן רץ לפוטו פארג' להדפיס רק שתי תמונות צבע..... אם ברשותך תמונות נוספות "בצבעי טמבור" (אבל בבקשה מאותו המצעד, מאותן ההכנות - כדי שהאשכול הזה ישאר מפוקס משהו...) אז אנא חלוק אותן עמנו. (גם בשחור/לבן יתקבלו בברכה !).

בהזדמנות זאת אני מרשה לעצמי לבקש - כפותח האשכול - ממשתתפים אחרים שלא בהכרח מה"כחולים" (ח"א), להוסיף כל תמונה (צבע או שחור-לבן או אף חום-לבן...) , אנא צאו מהבונקרים (למרות שמטוסים חגים מעל ) ושתפו אותנו במראות(תמונות) וסיפורים נוספים מהקרקע - שריון, רגלים, הנדסה, חרמ"ש, חיל -הים (טוב - לא בירושלים... אבל מאותה החגיגה בבקשה) - ואף תזמורת צה"ל למי שזקוק למנגינות מצעד... צילומי הבמות וכיוב'.

למרות שבפתיחה עניינו אותי החזרה והמסלול בלבד, אני חושב שיהיה מעניין מאד להרחיב מעט את הנושא ולהאיר כמורשת את כלל המצעד ההיסטורי המיוחד הזה של שנת 1973 ערב המלחמה שתבוא באוקטובר אותה השנה.

יערי - Go on - don't give up

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מיקיטל אני חושב שיהיה מעניין מאד להרחיב מעט את הנושא ולהאיר כמורשת את כלל המצעד ההיסטורי המיוחד הזה של שנת 1973 ערב המלחמה שתבוא באוקטובר אותה השנה.

אבא אבן תאר בספרו את האוירה באותה תקופה: "המצעד הצבאי ליובל הכ"ה של המדינה, שנערך בירושלים באפריל 1973, התנהל באווירה של גאווה לאומית מתרוננת. הביטחון העצמי היה מופלג".

התמונות נמצאו בתוך שקית הנייר הזו..

נכון, זכורה לי שם חנות כזאת. אחרים רצו אצו לפוטו שוורץ (קיים עוד היום אולם הבעלים התחלפו כמדומני....) יחד עם זאת פוטו פראג'בת"א היה אז שם דבר בארץ בכל הנוגע ללפיתוח והדפסות צבע "מהיום להיום".... (דומני שגם ה"גששים" באחד המערכונים שלהם מזכירים את המקום...).

אבל כדי להשארבמסגרת נושא האשכול - אולי יש באמתתך התמונות מהמעטפה הזאת שהראת לנו.... נו... זרקתי לך כפפה.... או "מעטפה"....

המשפט הוא "מה אני פאראג'..??"
[היינו נדרש האדם לעשות משהו מהר..והוא מתלונן מה אני פרג' (שמפתחים מהר 'מהר' זה תוך יומיים משהו כזה לא?}].

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מיקיטל יערי - ראשית תודה על התוספות והחומר המעניין מאד שהעלת כאן ועל השיח שהוא גרר וגורר (אני מקווה שגם ימשיך כך). שנית - העלית כאן שתי תמונות בצבע. אין זה סביר שהנווט (כך אני מנחש) שצילם אותן רץ לפוטו פארג' להדפיס רק שתי תמונות צבע..... אם ברשותך תמונות נוספות "בצבעי טמבור" (אבל בבקשה מאותו המצעד, מאותן ההכנות - כדי שהאשכול הזה ישאר מפוקס משהו...) אז אנא חלוק אותן עמנו. (גם בשחור/לבן יתקבלו בברכה !). יערי - Go on - don't give up

ביקשת, קיבלת (אין יותר).
1.



2.



3. וכעת מתוך אלבום הטייסת (צילומים לא איכותיים הנובעים מצילום של הדף במצלמה קומפקטית פשוטה). נתחיל בכתוב על הארוע עם פירוט הביצוע (לא זכרתי שהמטס כלל גם פיצול ומשיכות עם מבער וגם טיסה עד אילת):



4.



5.



6. טבריה, כפי שנראתה אז, בעת הטיסה לכוון ירושלים:

אם למישהו כאן אישרור לתאריך החזרה (או חזרות) הלילית - אנא....

צלם ירושלמי ותיק סיפר לי על נחיתת אונס של אחד המסוקים באזור אוגוסטה ויקטוריה...

ונדמה לי שדוד שלי השתתף במטס (לא זוכר אם בשחק של 101 או בצוות האווירובטי). כיום טס באל על.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

לי זכורה דווקא תקרית עם אחד השחקים באחת החזרות שצפיתי בה ממרפסת בית הורי ברחוב ריש לקיש. אני זוכר שהמטוס, שלא היה חלק ממבנה, סטה קשות מנתיב הטיסה ושלמחרת "המבוגרים" דיברו על איזו תקלה שקרתה לו.

ד"א, התצלום הקבוצתי של יערי יוצא מן הכלל. תודה רבה על השיתוף.

מטוס אורגאן מס' 71 של טייסת הצרעה המריא מחצור כחלק ממבנה מטוסים של הטייסת שהשתתף במטס מצעד יום העצמאות ביום ד',ה' באייר התשי"ט,13 במאי 1959.

במהלך הטיסה אירע פיצוץ במערכת הדלק של המטוס.הטייס,יוסף קידר, עזב את המבנה,סגר את ברז הדלק ונחת נחיתת אונס במנחת פלוג'ה,דרומית לחצור.קידר פתח את החופה,השתחרר מרתמות הכיסא והמצנח וקפץ לקרקע.שניות אחר כך פרצה אש שכילתה את המטוס.

http://www.merchav-aviri.org/pages/...t/view/1591/36/

המזהה נכון יקבל זכות לזיהוי של מקום נוסף.....

(התנצלותי על הטכנולוגיה הירודה של ש/ל)






באותה הזדמנות, תמונה של הצועדים. באיכות מעט נמוכה, אבל לדעתי שווה את זה. צילם רס"ן ו.

ובכן,לא המקום,אך קורנס 160 אבד במהלך תקיפת טנטא ב 15 באוקטובר.

אגב יערי

יצחק רז ונפתלי מימון לא היו במטס?

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

ראיתי

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.