ברמת הגולן, מול קיבוץ מנרה נימצה בה''ח סורי נטוש ולידו עמדת או''מ.
אני זוכר שפעם בטיול שנתי בבית ספר לקחו אותנו לתוכו, וסיפרו כול מני פרטים עליו. לצערי אני לא זוכר כלום, חוץ מזה שבתוך בה''ח היתה מפקדה סורית.
האם משהו יודע פרטים.

סליחה חבר
למיטב ידיעתי מול מנרה היושבת על רכס רמים שממערב לשבר הסורי אפריקאי נמצאת לבנון.
רמת הגולן היא ממזרח לשבר הזה, וגובלת עם סוריה.
אם תחליט אולי נוכל לעזור. (בגולן היה פעם בי"ח קטן בקוניטרה לפני ששת הימים - היום לא יודע)

תיקון:
קיבוץ מרום גולן

הבניין התלת קומתי המגודל והמפואר למדי נמצא מרחק כמה דקות נסיעה מזרחית מצומת בראון, למרגלות של הר בנטל (ממנו צולמה התמונה נ"ל). לפני 1967 שימש את הסורים בין השאר כמרכז שירותים מחוזי וישבו בו בין השאר מושל האזור, מסוף מכס ובית חולים. לאחר כיבוש הרמה על ידינו במלחמת ששת הימים שימש המבנה את צה"ל כבסיס לוגיסטיקה עורפי למפג"ד הבט"ש שישב בקוניטרה וכן למוצבים הסמוכים. עם חתימת הסכם הפרדת הכוחות במאי 1974 ונסיגת צה"ל מקוניטרה הישנה (שהובילה להחרבתה על יד הסורים), התמקמו במבנה זמנית כוחות פיקוח של או"מ, עד להקמת בסיס קבע עבורם במרחק מספר מאות מטרים צפונית מזרחית משם. לאחר מכן שב צה"ל ועשה בבניין שימוש מדי פעם כעמדת תצפית. למרות שהוא כאמור נגיש מכיוון צומת בראון, הבניין מתפורר, מבודד ומסוכן למדי להסתובב בו. בקצה הדרומי מזרחי של הבניין נמצאת עדיין מחסום נטוש של האו"מ על הכביש המוביל אל קוניטרה ואחריו מכשול הנ"ט הכפול שחפר צה"ל ב 1974 ודרך הבט"ש. בשנות ה-70 וה-80 היה זה תחביב ידוע של נערים שהתגוררו בישובי סביבה להסתנן ללא בעיה מיוחדת אל חורבות קוניטרה ולהביא משם מזכרות שונות. לבעלי ביצים גדולות במיוחד וחוש סקרנות מפותח, גם היום אין יותר מדי בעיות לעשות כן, אחרי לימוד מינימלי מתבקש של לו"ז הסיורים משני עברי הגדר... שימו לב שבדרום מזרח העיר החרבה יושבים כוחות צבא סורים (הפרה ברורה של הסכם הפרדת הכוחות, שצה"ל והאו"מ מתעלמים ממנה כבר שנים ארוכות) ולא מומלץ להתקרב לאזור.

העירה שימשה את צה"ל מ67 ועד להפרדת הכוחות כלש"ביה גדולה.
מה שלא נהרס ב67 וב73 נהרס באימונים.
הסורים דרשו את העירה לתושבים.
אבל, למעשה משתמשים בעירה כמוצג תירותי המציג את אכזריות הציונים.

יהיה טוב!

תודה על המידע.
אם אני מבין נכון, גם לסורים אין שום בעיה להסתנן לאזור שלנו?
ועוד שאלה: בסמוך לבניין נמצא מחסום פעיל של האו''ם, הם יכולים להפריע או אפשר לעבור דרכו בלי בעיה?

בהחלט לא בעיה לחצות את הגבול לשני הכיוונים לרוב אורכו, ולראיה ורק לפני כחודש וחצי היה מקרה של חדירת מחבל פלסטיני למוצב בט"ש של צה"ל בתל-חזקה ללא כל התרעה או גילוי מוקדמים.

למזלנו הרב במקרה הנ"ל מדובר ככל הנראה במחבל שלומיאל במיוחד וחסר הכשרה צבאית מינימלית ואני מצטט: "המחבל ירה לעבר מיכל דלק במוצב, אך לא פגע בו". לאחר שנכשל במשימתו להשמיד מטרת איכות זו, טייל להנאתו בתעלות המוצב עד שנתקל בקצין התורן (למיטב זכרוני מ"מ שריון מפלוגה של גדוד 75 שמאיישת את המוצב בשגרה), שהצליח להשתלט על המחבל לאחר שזה שוב נכשל בתפעול רובה הציד שלו כלפי הקצין.
מילא עבר את הגבול מבלי להתגלות אבל איך לכל הרוחות חצה בחיים את חגורת מוקשי הנ"א שמסביב למוצב? כאמור שלומיאל אבל בעל ביצי פיל ומזל של שד אירי...

http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-3073007,00.html

http://www1.idf.il/DOVER/site/mainp...=0&bScope=False

אני לא מבין משוא, האם קיימת גדר המערכת ברמת הגולן? אם כן, איך אנשים חוצים אותה כלות.
כאן: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2362753,00.html הסורים פתחו באש לעבר כוח של צה''ל אחד נהרג ואחד נפצע ונשבה, איך? מה צד השני של הגדר?

קו הגבול הוא הירמוך והתקרית הנ"ל התרחשה בין הגדר לגבול מצדה המזרחי של הגדר.
סך הכול משנת 1974 גבול רמת הגולן הוא הגבול השקט והבטוח ביותר בתולדות מדינת ישראל

טל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tal53 סך הכול משנת 1974 גבול רמת הגולן הוא הגבול השקט והבטוח ביותר בתולדות מדינת ישראל

וזו הבעיה הגדולה ביותר, הזלזול, האם צריך להזכיר שהמקום שממנו יצאה המלחמה השניה הוגדר בעבר כגבול הבטוח ביותר עד כדי כך שאמרו עליו, שלשם צריכים לשלוח את נוער הגדנע כדי להילחם?!

זה קו הגבול הבטוח ביותר בשלושים שנה האחרונות. ללא שום ארועי בט"ש רציניים פיגועים וכדומה.
אין לכך שום קשר לצורך להתכונן למלחמה שתהיה או לא תהיה עם סוריה.
אלו שני דברים נפרדים שפשוט לא קשורים האחד לשני.

כיום גם אין דרישה מכוחות הבט"ש להיות חלק ממערך המודיעין או המגננה למקרה של מלחמה טוטוב שכך.

טל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי strong11 בהחלט לא בעיה לחצות את הגבול לשני הכיוונים לרוב אורכו, ולראיה ורק לפני כחודש וחצי היה מקרה של חדירת מחבל פלסטיני למוצב בט"ש של צה"ל בתל-חזקה ללא כל התרעה או גילוי מוקדמים. למזלנו הרב במקרה הנ"ל מדובר ככל הנראה במחבל שלומיאל במיוחד וחסר הכשרה צבאית מינימלית ואני מצטט: "המחבל ירה לעבר מיכל דלק במוצב, אך לא פגע בו". לאחר שנכשל במשימתו להשמיד מטרת איכות זו, טייל להנאתו בתעלות המוצב עד שנתקל בקצין התורן (למיטב זכרוני מ"מ שריון מפלוגה של גדוד 75 שמאיישת את המוצב בשגרה), שהצליח להשתלט על המחבל לאחר שזה שוב נכשל בתפעול רובה הציד שלו כלפי הקצין. מילא עבר את הגבול מבלי להתגלות אבל איך לכל הרוחות חצה בחיים את חגורת מוקשי הנ"א שמסביב למוצב? כאמור שלומיאל אבל בעל ביצי פיל ומזל של שד אירי... http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-3073007,00.html http://www1.idf.il/DOVER/site/mainp...=0&bScope=False

לפחות דרומית למורדות החרמון קיימת ברמה גדר מערכת וצירי טשטוש בדיוק כמו בגבולות עם לבנון ובגבול עם ירדן צפונית לים המלח. איך חדר המחבל ההוא, אני לא יודע אבל הוא לא חצה את הגבול כמו המבריחים/מטיילים בגבול עם סיני. באופן יחסי בהשוואה לגבול בבקעה או לבנון, גדר המערכת בגולן נמצאת בתוואי שטח נוחים למדי וקלים לסיור ותצפית. לאורך הרוקאד והירמוך הגדר בפועל נמתחת על שפת הפלטו מעל אפיקי הנחלים האלה או יובלים שלהם. הקטעים שנמצאים מעבר לגדר המערכת, כמו אזור מפגש הגבולות או כמה מוצבים נטושים, מקבלים ביקורים פעם בכמה שבועות ובאחד המקרים האלה, אם אני זוכר נכון, היתה ההתקלות עם החיילים הסוריים שכנראה הסתובבו באזור בלי לדעת שהוא בשטח ישראל. בלא מעט מקרים אפשר לראות חיילים סוריים לא חמושים או ציידים מסתובבים בשטחי ההפקר או בשטחים ישראליים שמעבר לגדר המערכת.

.

ויש להם היתר לעבוד בעבודות נוספות בנוסף לשרות הצבאי כמו לעבד את האדמה ליד בתי המגורים שלהם.
הם ככה 'לפעמים' נעים קרוב יותר לגדר לתצפת וללמוד את השטח.
והם והכבשים לומדים את השטח והשגרה כל הזמן.

ועל גג של איזה בניין צפונית לברך של גדר המערכת צפונית לרכס חזקה, ראיתי פעם שניים שעשו מה שנראה כמו טאי צ'י...

מה זה נותן להם, אני לא ממש יודע מכיוון שהמצב הוא שונה מזה שלאורך הגבולות האחרים. ממקומות כמו ברייקה כל הזמן יוצאים ציידים או סתם אנשים להסתובב ממש על גדרות תל עכשה או לכוון המוצבים הנטושים הישנים. לפעמים היה נראה לי שהם עשו את זה כדי לגרום לסיורים שנשלחו לאותם מקומות אחרי כל הסתובבות כזאת ואני לא אתפלא אם זה היה סתם בשביל להציק למילואימניקים שם... יכול להיות גם שהדורבנים מתרכזים סביב מוצבים של צה"ל בגלל ששם הסיכוי שיירו בהם הוא קלוש מה שמושך ציידים. לך תדע.

לנו בכל מקרה זה העביר את הזמן בכיף.

.

מדובר בגדוד סורי. הוקצו להם מקומות מגורים אבל הם בתפקיד כל הזמן.
גם הכבשים.

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

לא מוצבים קבוע בכלל.

ובעיקר לא היום.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

כשיש פרסום שחורג מב"ש, ולא טיפלנו בו, הם פונים אלינו ישירות. הם קוראים את הפורום די באדיקות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

במוסף "בכיף" של עיתון מעריב, 12.6.06 במדור "אוכל" כתבה יעל פז-מלמד:
המדריך שלנו היה חברמן אמיתי. הוא הביא אותנו אל מה שמכונה "עמק קונייטרה" ועלה איתנו אל הקומה השלישית של בית החולים הישן של קונייטרה, שהופצץ מהאוויר במלחמת יום-הכיפורים ומאז עומד בשיממונו עקב קרבתו הגדולה לגבול הסורי. אבי, המדריך, סיפר לנו סיפור יפה ופתלתל על בית החולים הזה, שהכסף לבנייתו נתרם על-ידי המרגל המיתולגי אלי כהן, שסיפור הכיסוי שלו יה שהוא איש עסקים עשיר ונדיב ותרומת הכסף באה לחזק את זה.
לימים הפך בית החולים לבסיס צבאי: קציני הצבא הסורי התאמנו שם, אלי כהן הוצא להורג, חיל האוויר תקף את המבנה, אבל עקב בנייתו המסיבית הוא נשאר עומד על תיו כמעט בשלמותו.

אם מישהו רוצה להתקשר ולהעיר למדריך שמוכר סיפורים לעיתונאיות תל-אביביות קרחות, היא מצרפת את המספר: 04-6960267

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

כלום?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il