http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=468320
אומנם האשכול ננעל על הסטה גזענית, אך נראה לי שזה עדיין נושא שיכול להתפתח לדיון עינייני

אז האם השואה תהפוך לחג? בני האדם מסוגלים לזוועות לא קטנות (עבדות, רצחי עמים אחרים ש"הצליחו" יותר ועוד), השואה פשוט היתה המקרה האחרון

מה דעתכם על חשיבות יום הזיכרון לשואה?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תלמד לכתוב עברית...

*הסתה לא הסטה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Lance תלמד לכתוב עברית... *הסתה לא הסטה

ואם הוא התכוון למישהי אתיופית בשם "הסטה"? והוא לא רוצה שהיא תתשתף באשכול?

I'm a selfish prick. A hot, rich, pampered intellectual with a big dick and a marathon tongue. I'm young enough to do it often and old enough to do it right. I don't have time for petty drama or emotional hysteries. I do what I want, when I want.

תודה

אני צריך להתקין את המילון עברית של FF זה כבר נהיה מוגזם

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בן אור תודה אני צריך להתקין את המילון עברית של FF זה כבר נהיה מוגזם

אבל שומדבר כבר לא יעזור לך

I'm a selfish prick. A hot, rich, pampered intellectual with a big dick and a marathon tongue. I'm young enough to do it often and old enough to do it right. I don't have time for petty drama or emotional hysteries. I do what I want, when I want.

מאוד חשוב.
חשוב לזכור, עוד יותר חשוב לא לשכוח ולא לסלוח, זה גם מה שאני אנחיל לילדים ולנכדים שלי.
אני לא מאמין שהשואה תהפוך לחג. ואם כן, אני מקווה לא להיות בין החיים כשזה יקרה.

As the French would say, Who doesn't like getting their butt sucked? Still, one minute you're just a kid getting off, and the next minute you'll never be a lawyer.

נו בסדר, ניסוח מטומטם, מצטער.

As the French would say, Who doesn't like getting their butt sucked? Still, one minute you're just a kid getting off, and the next minute you'll never be a lawyer.

שכחת את עניין השמאלנים. ואפשר לדבר עליהם גם בלי להסיט.

בכל מקרה, אני שונאת את זה שרשמתי תגובה ממש ארוכה לאשכול ההוא וכששלחתי אותה, היה רשום שהאשכול ננעל ]=

אם השואה כן תהפוך לחג נראה לי זה יקרה רק בעוד המון שנים כשנבסס את עצמנו בתור עם והסכנות הקיומיות שלנו יהיו אפסיות.
השואה הייתה המקרה האחרון? יש רצח עם שמתחולל בדרפור (למשל) ברגעים אלה ממש. אני חושבת שהזוועות האלה יעלמו (או יהיו נחלתן רק של המשוגעים מלידה) רק אחרי המון זמן כשהחינוך ישתפר, וכשהבורות תיכחד.
אני חושבת שיום הזכרון באמת חשוב, אני רק לא יודעת כמה זה אפקטיבי כשפשוט מכריחים אותך לעמוד, ומכריחים אותך לעבור טקסים ופעילויות וכ'ו. אובר דה טופ ביום אחד כל שנה. אפשר לעשות משהו קטן כל כמה זמן לדעתי, יהיה עדיף.

Ze blog | KozlikArt

לנסות להשוות בין השואה לדרפור זה אחד הדברים הכי דבילים שאפשר לעשות.

מי עשה השוואה? כולה אמרתי שמתחולל רצח עם, וזה נכון. או שאולי אתה אומר שבגלל שהמצב לכאורה "קל יותר" אז אין מה להתייחס לזה.

ותכלס, לא. אחד הדברים הדביליים ביותר שאפשר לעשות זה להשאיר הודעות מפגרות לאנשים שאתה לא מסכים איתם ולחשוב שאתה מבטל את כל מה שהם אמרו בלי לנמק אפילו.
פשוט אחת ההתנהגויות הכי ברבריות ומטומטמות מבחינתי, שמגיעה מאנשים שמנסים להציג את עצמם נאורים.

Ze blog | KozlikArt

+1

בעוד "המון שנים" העולם יהיה שממה אחת גדולה עם איזורים מבודדים שנשלטים בדיקטטורה אלימה.

בעוד המון שנים, לא יהיה עולם.

Ze blog | KozlikArt

המון שנים שלך = 25?

המון שנים שלי? O: אתה טוען שאני זקנה? ]=

Ze blog | KozlikArt

לא הבנתי מה יש פה לחגוג

Immortals, we put their name to the test
רבולוציה! די קפיטליזם!

את אותו דבר שאנחנו חוגגים בפסח, חנוכה, סוכות.
את ההישרדות שלנו

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בפסח, חנוכה, סוכות לא מתו 6 מליון אנשים והישרדות של בקושי חצי מהעם זאת לא סיבה לחגיגה.
היום הזה צריך להישאר יום אבל בסגנון של תשעה באב רק עם חשיבות הרבה יותר גדולה.

Immortals, we put their name to the test
רבולוציה! די קפיטליזם!

בפסח וסוכות היינו עבדים.
ואוכלוסית העם כללה כמות משמעותית פחות מהכמות שלו לאחר השואה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בפסח\סוכות יצאנו לחירות בזכות עצמנו או "אלוהים"
בשואה ניצלנו מהשמדה טוטלית במקרה.. כתוצר לוואי של נצחון בעלות הברית על הנאצים

Immortals, we put their name to the test
רבולוציה! די קפיטליזם!

במרד בר כוכבא הושמדו כליל שליש מהיהודים בארץ... אתה לא חוגג את ל"ג בעומר?

בברכה, עמרי (בלי ו' )
אם לא יודעים, לא כותבים. בשביל זה יש חברים.

Equipment: Nikon D50, Nikkor Dx 18-55mm, Nikon SB600, Nikkor 50 mm f/1.8, Tamron 18-250mm Canon PowerShot A95, Tiffen Filter Set, Minolta Dynax i7000, Minolta 28-85 mm, Σ 70-210 mm, and a few more glasses...

האם אין הבדל בין מרד לבין רצח עם?

Immortals, we put their name to the test
רבולוציה! די קפיטליזם!

ר' ועידת דרבן...
לא יעזור כלום
אנשים שלא גדלו במשפחות שעברו ושרדו את זה, לעולם לא יבינו
אנחנו חיים את זה מידי יום ולא ביום זכרון אחד פעם בשנה
זאת הסיבה שאני לא רואה מצב שאי פעם היום הזה והנושא הזה יעלמו מהתודעה

אנחנו חיים את הזכרון יום יום כי עדיין חיים בינינו ניצולי השואה, שיבדלו לחיים ארוכים.
מה יקרה כשעוד לא יותר מ-25 שנה לא יהיו יותר ניצולי שואה? ואחר כך כשגם הדור השני לא יחיה יותר?
השואה לא תיעלם מהתודעה, לפחות בעשורים הקרובים, אבל בוודאי תהפוך לסוג של מיתוס או סיפור מהעבר.
אני לא רואה איך יתקיים יום השואה בעוד 150 שנה.

nitb

אנחנו בעת המודרנית, השואה מתועדת היטב, המוסדות הרלוונטיים לשימור זכרון השואה קיימים.
אין מצב שזה יהפוך לחג סטייל פסח.

גם לשמחה על סיום הזוועות יש מקום, בערך - יום העצמאות.

יהיה משהו, כי יש משהו

הגדר "חג"..
האם חג==יום שמחה?
ט' באב נחשב אצלך חג?

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

לא ציינתי את ט באב כיום חג.
ציינתי את פסח סוכות פורים (וגם חנוכה עכשיו נזכרתי)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

טרם ענית על השאלה..
האם חג מוגדר אצלך כיום שמחה?
כי אם כן, אני בספק שיום השואה יהפוך לכזה
יום השואה הוגדר מלכתחילה כיום אבל, השיוני מיום אבל ליום שמחה הוא שינוי עצום

ולא טענתי שציינת את ט' באב כחג, שאלתי זאת..

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

חג מוגדרת אצלי כיום שמחה.
ונראה לי שבעוד תקופה (בסדר גודל של 50 שנה) יום הזיכרון ישכח או יהפוך לחג.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יישכח אולי, אבל למה שיהפוך לחג?
יש לך תקדים היסטורי ליום אבל שהפך לחג לאחר יובל או שתיים או עשרה?

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

הייתי משער שחנוכה הייתה יום אבל (הרומאים כבשו את ישראל).
אבל ההיסטוריונים בחרו להתרכז באוכל כך שאין לי מושג.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא, חנוכה הוגדרה מתחילה כימי שמחה בתקופת ביהמ"ק השני
זה היה בכלל בתקופת שלטון היוונים (שאז השלטון חזר לעם ישראל, למלכות בית חשמונאי), הרומאים החריבו את ביהמ"ק רק כ-250 שנה אח"כ....

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

חנוכה זה לא החג עם המרד של בר כוכבה? זה שלא הצליח ומי ששלט על ישראל המשיך לשלוט והרס את אחד מבתי המקדש?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא, זה החג על מרד החשמונאים, שכן הצליח ובעקבותיו חנכו מחדש את המזבח (לכן השם - חנוכה...) והשלטון עבר מהיוונים לבית חשמונאי
נס פך השמן כאילו..
המצב שלך יותר גרוע משחשבתי, אלו דברים שמלמדים בגנון :\

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

שוכחים מאד הגן.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

איך כ"כ הרבה יהודים הלכו כצאן לטבח?

אני יודע שיהיו הרבה מכם שיאמר "עד שלא היית במקומם אל תשפוט אותם", והאמת, שגם אני חשבתי ככה הרבה זמן....
אבל אז, כן ניסיתי להעמיד את עצמי במקומם, בעמדה של מוות ודאי כשהדרך היחידה שבה עוד ניתן היה להנצל הייתה בהתנגדות ו/או בריחה, וגם חשבתי על כ"כ הרבה מקרים של אנשים שכן עשו זאת...
אז למה לעזאזל היו כ"כ הרבה אנשים שידעו שהם הולכים למות ולא עשו עם זה כלום? זה פשוט מטריף/מדכא/מעצבן אותי....



למה העולם שתק ולא עזר לנו?

והכי חשוב- למה הישוב היהודי בארץ יידע בוודאות שישנה השמדת יהודים באירופה, ועדיין, את רוב תקציבו העביר לפיתוח הארץ במקום ל"קניית" יהודי הגולה?

אני אגיד לך למה...
אחרי חודשים / שנים שבן אדם חי ברעב, מאבד את קרובי משפחתו, חלקם לנגד עיניו, וכל מה שהוא רואה זה רק מוות ומוות (=אני מדברת על החיים בגטו לפני הטרנספורטים למחנות הריכוז) - הוא כבר מאבד את הרצון לחיות...
הרבה אנשים נעשים אפאטיים לסביבתם ולעצמם...

ממה שלימדו אותי וממה שאני הבנתי. הרוב לא "ידעו" כלום. גם אם היו שמועות שבמקום מסויים מתחולל רצח מסיבי של יהודים, עדין, אנשים שרובם היו נאורים ומשכילים, ממש התקשו להאמין שהאנושות מסוגלת למשהו כזה. ואז כשהם כבר הגיעו למחנות ההשמדה היה מעט מאוד שאפשר היה לעשות, במיוחד בשלב שבו לקחו לך את הכל ולא אכפת לך אם אתה חי או מת.גם מבחינת שאר העולם, (ואני מדברת על אלה שלא תמכו או נכבשו על ידי הנאצים) זה לא שמה שקרה במחנות ההשמדה פורסם בTIMES באופן קבוע. היו גטאות למשל שמעבר למטרה של איכלוס יהודים במקום אחד, הייתה להם מטרה של "לעשות רושם" על הצבא האדום ולגרום לו להאמין שהיהודים חיים שם בסבבה.
מעבר לזה שזה לא כזה קל להתערב בעניינים של מדינות אחרות, וזה במיוחד לא היה כ"כ קל אז, כשלהכל הייתה אווירה של פחד. בסופו של דבר היו מדינות שהתערבו (גם אם לא ישירות בשבילנו).
נגיד אפשר באותה צורה לשאול למה ישראל עושה כ"כ מעט למען פליטי דרפור (או פליטים אחרים של השמדות כאלה ואחרות) אפשר לחשוב שעם ההסיטוריה שלנו, היינו הופכים עולמות כי לשנות את המצב, אבל במקום זה אנחנו אפילו בקושי מסכימים לשמש להם מחסה, ומגרשים אותם למצרים. לא הכל כ"כ קל לצערי.

Ze blog | KozlikArt

לאן תברח? עם מי תברח?
ברעב ששרר שם אין לך את הכוחות הפיזיים
אתה צריך לסמוך רק על עצמך וכשאתה צופה באנשים שאתה מכיר טוב שהולכים,מוכים,נרצחים או סתם הולכים ולא חוזרים
אין לך על מי להשען ולקבל עידוד
אין לך אף אחד שאתה יכול לבטוח בו
להזכירך-מעבר לנאצים היו גם יודנראטים

אבל המוות הוא לא ודאי, עובדה שנשארו הרבה ניצולים.