מפקד בדובדבן לחייל שאיחר: אאנוס אותך
קצין ביחידה תקף חייל שאיחר לשיעור קרב מגע. "הוא תפס בחולצה ופשוט ניער אותו", סיפרו החיילים. דובר צה"ל: הקצין התנצל על מעשיו וננזף
אמיר בוחבוט | 7/4/2009 8:17

לוחם ביחידת דובדבן שאיחר לאימון קרב מגע עבר שיעור קשה בקבלת מרות, לאחר שמפקדו התנפל עליו ואף איים לאנוס אותו. "הוא פשוט תפס אותו בחולצה וניער אותו, רק מפני שאיחר לפי לוחות הזמנים", סיפרו הלוחמים ביחידה לחבריהם ולהוריהם.

לטענתם, הקצין לא הסתפק בכך, הפיל את החייל ארצה וצרח עליו כמה פעמים: "אני אאנוס אותך" בפני כל החיילים. לדברי ההורים, המקרה היה ידוע למפקדים ביחידה, אבל לא טופל כראוי. החייל החליט להגיש קבילה לנציב קבילות חיילים, כדי שיעניש את הקצין.

תוך כדי האירוע, הורה מפקד היחידה, סא"ל ע' על בדיקת האירוע וגביית עדות מהחיילים, שבמהלכה הודה הקצין כי איים לאנוס את החייל. בסופו של תהליך הוחלט לשפוט אותו, ולהסתפק בנזיפה.


"השימוש במילה אונס מעלה בי חלחלה"
"מדובר באירוע חריג", אמר גורם ביחידה, "ובסופה של הבדיקה הקצין התנצל בפני החייל". עם זאת, הורי החיילים מסרבים להסתפק בכך, וטוענים כי הקצין נוהג להשתמש באלימות מילולית כלפי החיילים על בסיס קבוע. "אם לא מטפלים בבעיה כשהיא קטנה, היא הופכת לגדולה יותר", אמר אחד ההורים. "השימוש במילה אונס מעלה

בי חלחלה".

מדובר צה"ל נמסר: "מפקדי היחידה חקרו את נסיבות המקרה עם המעורבים. בסיומו של הבירור התנצל הקצין בפני פקודו וננזף על ידי מפקדיו. נציב קבילות חיילים, אשר טיפל אף הוא במקרה המדובר, קיבל את דרך טיפול היחידה במקרה הזה".

אירוע נוסף שנחקר ביחידה הוא המקרה שפורסם בשבוע שעבר במעריב של מדריך קרב המגע אשר בעט בצלעותיו של חייל ששכב על הרצפה וסדק אותן. לאחר מספר אירועים תחת פיקודו של אותו מדריך, החליט מפקד היחידה, סגן אלוף ע', להדיח אותו מתפקידו ולשחררו משירות קבע.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/...oc=101&tmp=5190

זה רק אני או שהפכנו לצבא של ... ?

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

מעכבר העיתונאות עשתה פיל.
טוב שהם לא "משחקים" עם המילה "לאנוס" איך שנוח להם...

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

אני מאוד בספק אם חייל שאינו עומד בזמנים הוא מושא תשוקתו הפרוורטית של קצין בדובדבן.
למרות הכעס המוצדק של ההורים על גסות הרוח של הקצין, זה בדיוק צריך להיות העניין - קצין גס רוח שניבל את הפה. אם ההורים ואמיר בוחבוט החליטו שישרת אותם יותר טוב לשים כותרת של איום באונס על העניין הזה, זו כבר הגזמה שלהם.

ואגב, לדעתי הקצין בהחלט צריך לתת את הדין על אלימות פיזית ומילולית נגד פקודיו ולדעתי אם אכן מדובר במתעלל סדרתי הוא אינו ראוי לפקד.

אני חושב שהעורך מחליט איזו כותרת לשים, לא הכתב ובטח שלא ההורים. לכל היתר אני מסכים.

מה יש מר בוחבוט, כתבה על צל"ש לצוות הפריצה לא הייתה "סקסית" מספיק?

אם הוא היה אומר לוא "אני אפתח לך את התחת", משפט נפוץ מאוד במחוזותינו, האירוע הזה לא היה מקבל את המימדים האלו.
הבעיה היא לא במשפט המטומטם הזה אלא בהיבט הפיזי של תפיסת החייל ע"י המפקד .

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

עבירת האלימות הפיזית הרבה יותר חמורה אבל בגלל שמדובר בצבא אז אפשר לתת עונש מגוחך .
ומה שיותר מדאיג הוא שהגוף האמון על פניות החיילים לעזרה - נציג הקבילות, מרוצה מהעונש שנגזר - נזיפה .

Assumption is The Mother of All Fuckups

Kill Them All, Let God Sort Them Out

חייל קרבי לחברו: "הרס"פ הזה, הוא לא נותן לי רגע של מנוחה! שילך להזדיין!"
קצין בכיר לעמיתו: "נציב פה ופה מארבים, ואם המחבלים רק ירימו את הראש, נפתח להם ת'תחת!"
חייל אמר לחייל אחר: "לנסות לתפוס רכבת ביום חמישי כשחצי צה"ל יוצא הביתה - זו פשוט שואה!"

והקש ששבר את גב הגמל:
סמל מחלקה למחלקת טירונים: "אין בעיה, הכל נרשם! לכל שבת יש מוצאי שבת! צפו פגיעה!"

והתוצאה - בגלל שלא קבלו את מי שצריך מתי שצריך:
רס"פ שהזדיין, מחבלים עם עכוזים שסועים, חיילים נדחקים ונדחסים לתוך רכבות, ועוד כמה חיילים הרוגים מפגיעה אנושה של סמל מחלקה...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

כולם יודעים שלא משנה מה לא מאחרים לשיעור קרב מגע. מה ההבדל בין קצין שמנער אותך בחולצה לבין המדריך קרב מגע שמפרק אותך באגרופים למפתח הלב?
התבייכנות מיותרת לדעתי, ומה שהכי חמור שזה הפך לנשק בידי הורי החיילים להוציא כול דבר לתקשורת. הילד קיבל שבת על התחצפות, שבוע אחרי זה תופיע כותרת שמתארת איזה התנכלות עובר החייל בפלוגה.
בדרך הזאת ההורים מנסים להפעיל לחץ ולנקום במפחדים אבל מבינים שהם עושים נזק הרבה יותר גדול.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i27.photobucket.com/albums/c195/sniper434/28773436.gif]

זה התחיל עם סאגת כתבות על סיירת גולני על חיילים שלא פחות ולא יותר עונו בנוהל אדמה בוערת "עד שהתפוצצו להם הברכיים והקצין לא הפסיק" מתאר את זה כאילו מינימום הם היו בכלא אל מאזה המשיך עם מכות נמרצות שחיילים חטפו בקרב מגע כשהכריחו אותם להכות זה את זה (קרב מגע צריך להיות בלי מגע לדעתו כנראה) המשיך בחייל הערבי שהודח מהיחידה רק משום מוצאו (לא בגלל שהוא סירב פקודה 3 פעמים וערק משטח 100 וכל חייל אחר היה מזמן נזרק מהיחידה..)וממשיך פה...הבעיה שהצבא במקום לתת גיבוי למפקדים שלו נותן גיבוי לליצן הזה....

תעצרו את ילדי הפרחים עם העיניים האדומות והפרצופים המחייכים...
גדס"ר נח"ל

וחברים שלו היו מספרים לו חוויות והוא כדי לנקום במפקדים על זה שהדיחו אותו היה רץ ומספר את זה לבוחבוט הזה כדי לעשות בלאגאן וזה פגע מאוד בדימוי של הצוות שלו כי יצא להם ביחידה שם של קוקסינלים שבוכים על כל דבר והם צוות ממש טוב ומשקיע פשוט הוא הרס להם..האמיר בוחבוט הזה מצטיין מאוד בלהפוך כל אימון רגיל כמו יבשים למינימום התעללות מינית...הוא כתב איזה פעם כתבה על זה שאילצו חייל לזחול גם על קוצים..כאילו לאן הגענו שהצבא צריך לתת הסברים לתקשורת על זה שמישהו זחל ובמקרה היה לו קוץ בדרך כאילו מה הוא יעשה אם הוא יהיה בפעילות מבצעית בעזה ויצתרך לזחול כדי לטפל בחבר שלו ובינהם יפריד קוץ....יביא מכסחת דשא?!

מספר פעמים באונס בשעות הלילה המאוחרות...
למזלי זה נגמר רק בתיזוזים עם ווסט קסדה\אחד על אחד\זחילה ושאר פעולות פיזיות אך בהחלט לא מיניות.
כנראה כאן המקרה שונה.

נו באמת.

כמ"כ וסמל אמרתי אינספור לחיילי את המשפט "אאנוס אותכם" בהקשרים והטיות שונים ומשונים, אני דורש להישפט.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

המ"פ שלי אמר לי ולמספר רב של חיילים שהוא "יפתח לנו את התחת", למישהו יש את המספר של בוחבוט?

When does a man die? When he is hit by a bullet? No. When he suffers a disease? No. When he ate a soup made out of a poisonous mushroom? No. A man dies when he is forgotten!

אני לא מכיר מפקד שלא מתבטא באופו דומה(גם אני אהרוג אותכם נחשב בקטגוריה) לפחות פעם בשבוע...

אמיר בוחבוט נראה גם ג'ובניק שאין לו שמץ לגבי התנהלות של יחדות לוחמות מישהו יודע מה הרקע של הכתב הנ"ל?

למה לך?
עשית חישובים לפי ממדי האף של בוחבוט והגעת למסקנה שהוא יוכל לשחזר עבורך את החוויה מרחיבת האופקים?

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

אני דווקא שמעתי חיילים שמתבטאים גם על איך ביחידה שלהם אנסו כלי רכב, ציוד, פריטי לבוש ומוצרי מזון.

בהתחלה חשבתי שכשחייל אחד אמר "אנסתי את הנעלי הרים שהביאו לנו ככה שאני צריך חדשות" שמדובר בפטיש נפוץ של אוהבי נעלים ורגליים...

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

אצלנו נהוג להגיד שהמרצה לכלכלה אנס אותנו במבחן האחרון. האם יש לי עילה לתביעה ומה המספר של אותו בוחבוט?

נו באמת, לאף אחד פה לא היה מפקד שאיים עליו שיפתח לו את השושנה? שיז%$ן אותו בת*ת? שאמר שבגלל שחברה שלו זרקה אותו אז כל הז&ן לנו?

הכתבים האלה לפעמים...

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

קיבלתי את הרושם שבשיעורי קמ"ג בדובדבן הם עוברים דברים טיפה יותר קשים מניעור החולצה...

הוא היה מאחר בקביעות לאימונים והאימונים בעקבות זאת היו מתאחרים(חייבים נהג פינוי תמיד זמין בגלל כמה מקרים..). הוא היה דופק לו"ז עד שהעסק התפוצץ באחד האימונים שהוא אחר.
משום מה הסיפור יצא לתקושרת, נופח, והכי מוזר שהפכו את הנהג ללוחם, אין מושג לאף אחד איך הוא יצא. זה מפק"צ מוביל.
הנהג כנראה הלך להלשין, "אונס" בסלנג הצבאי משמע אני אכנס בך במילים קצת פחות יפות.

מי שמאחר לשיעור קרב מגע(לוחם במסלול) פשוט יזכה את חבריו בשעתיים וחצי של הליכות מוזרות מצבים מוזרים וכנראה שהוא יחטוף קצת מכות, מי שייכנס בו זה לא המפק"צ אלא המדריך.

אם כן, האירוע חמור.

אם כך אז הקצין קצת יצא דביל.
לנהגים צריך לתת מכות בלי עדים ובלי פרסום.
או לתקוע להם תלונות ועונשים אמיתיים , לא רק איומים בניסוחים מפגרים.
מה בכלל העניין של הסלנג של "אונס" בצבא?
אני תוהה אם מישהו מה"קרביים" ה"גברים" ה"מפחידים" שמשרתים כעת בצבא ומשתמשים במילה הזו מכיר מישהי שנאנסה או בת משפחה שלו אפילו.
אני בז לאנשים שמתבטאים כך. זה בעיני המשך עלוב ומכוער למגמת משקפי שמש לדיסטאנס מול חיילים למפקדים שאין להם ביצים או יכולת להישיר מבט אל עיני חייליהם.

לי אמרו פעם שהייתי מפחיד כמפקד, אני חותם בשבועה על ידי היורה שאף אחד לא יכול לומר ששמע אותי מתבטא כך.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רגב06 אני בז לאנשים שמתבטאים כך. זה בעיני המשך עלוב ומכוער למגמת משקפי שמש לדיסטאנס מול חיילים למפקדים שאין להם ביצים או יכולת להישיר מבט אל עיני חייליהם.

אתה כל כך צודק בקשר לזה - שכל טיעון תומך שאני אביא רק יחליש את הטיעון הזה.
סמלי סטאטוס וקישוטים הפכו להיות הרבה יותר חשובים ממהות.
זה עצוב.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

זה לא "סלנג של צבא", אלא בכלל בחיים. מבלי להיכנס לפסיכולוגיה עמוקה, אונס נעשה כאמצעי להשגת שליטה ופחד ולא כאמצעי לסיפוק תשוקה מינית. לכן ביטויים כמו "אאנוס אותך" או "אז*ן אותך" נכנסים בכל תחום בו יש עניין של שליטה, משמעת ומרות. בעוד במקומות עבודה בוס (בדר"כ) לא יתבטא כך כלפי עובד, בצבא אין הגבלה כזו על נימוסים.

השימוש במילה "אונס" קורה גם במשמעות הבסיסית של המושג, קרי כפיה. וכך למשל מרצה לדיני חוזים ידבר על "חתימה מאונס" כשהוא מדבר על כפייה כלכלית, והמרצה לכלכלה יבקש מאיתנו לא לאנוס את השאלה לפי צרכינו ולא להמציא נתונים.

האם אתה אומר שמעולם לא נפלט לך "אני אז*ן אותך/ אתה תאכל ז*ן/ אני אפתח לך את הת*ת"? אם כך אני מצדיע לך על איפוק רב יותר מרובם המוחלט של האנשים שאני מכיר. היה סמוך ובטוח שרוב אלו שמתבטאים כך (ביניהם אני) לא מתכוון להרים אצבע על בחורה ללא הסכמתה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אבל קצין לא אמור להכות חייל, וגם לא אמור לצרוח עליו שהוא יאנוס אותו תוך כדי שהוא מכה אותו.
זה שהעסק היה בתחילת שיעור קמ"ג, לא הופך אותו לתקין יותר. מכות נותנים כשצד השני יודע שהוא אמור לחטוף אותן.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

והקצין ועוד איך יכול לצעוק עליו שהוא יאנוס אותו, ויפתח לו את התתחת ושלל ביטויים צבאיים, ואם החייל נעלב מזה אז מקומו כנראה לא שם.

מילואימניק

אתה כנראה לא היית בסיטואציה כזאת, ולכן אתה יכול להרשות לעצמך לומר שיש הבדל בין ניעור להכאה, כשזה מגיע ממפקד.
אני מעולם לא הרשתי לעצמי להתבטא ככה אל פקודים, בהנחה שהם לא חברים שלי, בנוסף לפקודים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אתה לא שירתת ביחידה קרבית, נכון?

מילואימניק

הצחקת את סבתי. אין קשר בין אלימות למקום השירות, ואם אתה חושב ששירות ביחידה לוחמת זה השירות הכי מלחיץ, למשל, יש לך מה ללמוד על סובייקטיביות.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לא קשור למקום מלחיץ או לא. אבל כשמלמדים אגרסיביות חייל קרבי, זה יכול להתבטא גם בצורת הדיבור שלו ולא רק באיך הוא באימוני קרב מגע או כמה רבאק יש לו בסחיבת פצוע.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

זה לעולם לא אמור להגיע שלא בזמן. לפחות לא לפי מה שמקובל בצה"ל של היום.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אני לא אכנס איתך שוב לויכוח על למי היה שירות יותר קשה, כי זה כבר נמוך מדי לדעתי.
אך עצם ההתבטאות שלך רק מבטאת את החוסר הבנה שלך לגבי אופי השירות הקרבי. צורת התבטאות כזו (גם אם יש ויכוח האם היא יעילה או לא) היא מובנת, מקובלת, ונפוצה בקרב יחידות קרביות, נקודה.

מילואימניק

גם ביחידות לא קרביות היא נפוצה, מובנית ומקובלת.
זה לא אומר שהיא תקינה, וזה לא אומר שצירוף שלה לאלימות מיותרת היא גם תקינה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

חחח אפילו לי בתור חייל צעיר בחטיבת הנח"ל יש מאמן קרב מגע שצעק עלינו שיאנוס אותנו...מה עושים מזה עניין...

למה עושים מזה עניין? כי אפשר. הרי אף אחד לא נותן בעיתונות את הדין על הגזמה פראית בעינייני צבא או בטחון, כך שהדבר הכי גרוע שיכול לקרות לידיעה שתפרסם זה שהיא תשקע וישכחו ממנה. גם אם תפרסם שהמפקד ההוא אנס בפועל את החייל ויתברר שזה לא נכון - לא יעשו לך כלום...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אין לעיתונות על מה לסקר?

נו כוס עמאק אם העיתונאים האלה

ותחזור אלינו בעוד שבועיים.

לעולם אשא דגלך בגאווה