האלן, אני חדש בפורום אבל תמיד עניינו אותי תאוריות כאלו ואחרות, בד"כ אני לא מאמין לתאורית הקונספרציה, אבל גם לא בהכרח למה שמקובל, אני פשוט אוהב לקרוא או לראות רעיונות אחרים.

יש לי שאלה שמאוד מסקרנת אותי, האם קרה פעם, שעל אירוע מסויים היו תאוריות קונספרציה ואז, לאחר כמה שנים התברר שהתאוריות היו נכונות?

ברוך הבא לפורום!
אתה מוזמן לספר קצת על עצמך באשכול ההיכרות החדש.

לגבי השאלה שלך - בוודאי! ועוד איך שהוכחו תאוריות קשר והפכו לעובדות.

בוא נלך על פרשה עתיקה שקרובה לנו היהודים, וזו פרשת דרייפוס,
הטענה של דרייפוס שיש קונספירציה נגדו היה מושג ללעג ובדיחה
ולקחו הרבה שנים של סבל מצידו, עד שהממשל הצרפתי הודה בכך שדרייפוס אכן היה קורבן לקונספירציה.

תאוריות נוספות שהתבררו כאמת זה פרויקט ה MK-ULTRA של ה CIA
שעסק בשליטה על מוחות של אנשים באמצעות סמים מניעת שינה ועוד שיטות שונות.
אנשים שטענו שהיה פרויקט כזה (אפילו עד היום) זוכים למבטי גיחוך,
למרות שהמידע נחשף כבר מזמן בוועדות חקירה, ובמסמך סודי שבוטל הסיווג הסודי שלו אחרי מספר שנים.
גם הפרטים שנחשפו על מבצע Northwoods ניפצו סופית את הטענות נגד תאוריות הקשר
שארה"ב מעולם לא תביים או ביימה אירועי טרור. מבצע נורט'וודס חשף תוכנית של ארה"ב
לתקוף ערים מסויימות בארה"ב כדי לטעון שזו היתה קובה, ולהביא לסיבה לצאת למלחמה נגדם.
למזלם של אותם אזרחי ארה"ב התמימים, התכנית בוטלה ברגע האחרון - אבל המסמך שמאשר
את הפעולה עדיין קיים.אני יכול להמשיך שעות ככה, התכנית להקמת איחוד אירופי, ניסוי טסקיגי, וכו'...

אין סוף ל"תאוריות קשר" שהוכחו כאמת כואבת, אחת העיקריות מהן
זו פרשת רצח קנדי, שאחרי 40 שנה נחשפנו לעדות של קצין CIA בכיר שהודה
שדובר במבצע אמריקאי שיזם הסגן של קנדי, לינדון ג'ונסון.
כל הדברים קיימים בפורום, כולל הכתבות וההקלטות -
פשוט צריך לרצות להתעורר ממה שהטלוויזיה מסננת ממך, ולהתחיל ללמוד את האמת.

מה שלי תמיד מדליק נורות אדומות בראש, זה שאם באמת יש סיבה לקונספריציה, אז איך זה שרוב האנשים לא עולים על זה, כתבים/מהנדסים/מומחים בתחום כזה או אחר.
הרי לא יכול להיות שהטיוח של הממשל עד כדי כך טוב, זה מקשר אותי גם לכל מה שקראתי על הבונים החופשיים וnwo וכו', לא יכול להיות שכל הסנאטורים וכל היועצים וכו' בממשל האמריקאי לא יודעים על זה כלום, או לחילופין לא מוציאים את זה החוצה.
ולגבי אובאמה, לגבי בוש הצלחתי להבין איך הוא קשור לדברים מפוקפקים, אבל אובאמה בא מהצד השני של "הצמרת" הפוליטית בארה"ב אז איך הוא קשור לכל הדברים האלה?

ודבר נוסף, ארה"ב היא מדינה מאוד דתית, בנצרות היא חלק מהיום יום שם, "אין גוד וי טרסט" וכו'.. אז איך זה מתקשר לעיסוקים בכל מני כתות?.

זה היופי בקונספירציות, הכל יכול להיות נכון(עד שכמובן לא תבוא עם התשובה הברורה ואז הקונספירציה נחשפת ולא קיימת יותר לא הופכת לכדי עובדה), רצוי לזכור שקונספירטורים טובים עובדים בכמה מישורים ובכדי לייצר תאוריית קשר טובה צריך לדעת להסוות את הכול בצורה שלא יראה הקשר בין הדברים, אזי יש לך תאוריית קשר לעילה ולעילה!

ציטוט:

רצוי לזכור שקונספירטורים טובים עובדים בכמה מישורים ובכדי לייצר תאוריית קשר טובה צריך לדעת להסוות את הכול בצורה שלא יראה הקשר בין הדברים, אזי יש לך תאוריית קשר לעילה ולעילה!

אני מאוד מאוד לא אהבתי את הדרך שאתה מציג טיעונים לגיטימים ומנומקים
כמשחק של "קונספירטורים" שמתאמצים כדי להתאים עלילה בדויה כלשהיא, זה ממש ממש לא המצב כאן!

תאוריות הקשר (לפחות אלה שבפורום שלנו) עוסקות בעובדות ובסימוכין, במסמכים ובהוכחות,
שלמען האמת לבוא ולגמד אותם למשהו אחר, זה לא ראוי לא מכובד ולמען האמת גם לא הוגן.

עם כי הנקודה עליה דיברתי באה בכלל מנקודת מבט פילוסופית יותר(אני לא מאמין באמת אחת מוחלטת, אלא בהתאמה של אותה אמת להשקפת עולם), זה נכון יהיה לומר שברגע שאתה מגבה את עצמך מבחינה עובדתית במסמכים והוכחות נוספות יש לעילתך סיכוי גבוהה יותר למצוא חן בעיני האנשים(בפראפראזה לעו"ד בביהמ"ש), עם זאת לא תמיד מסמך כזה או אחר יכול לספר את הסיפור המלא(רצוי לזכור בכל כלל יש יוצא מן הכלל) כשחשוב לזכור שהגורם האנושי שמעורב בסיפור מספר אותו כראות עיניו, דבר שלא תמיד תואם את אותה "מציאות" אותה הרוב חווה(לכן מסתמכים בעדות על כמה שיותר אנשים שאפשר ולא על אדם בודד, כשגם עם היו כאלה שנגררו אחרי דעת הרוב הם עדיין מאמתים את אותו סיפור).

לסיכום חשוב חשוב לי להדגיש, אני אדם שחושד מטבעי בכל דבר שזז(מאוד קונספירטיבי על גבול הפראנויה),עם כי בראשי אני מסוגל לתת לכל דבר יותר מפרשנות אחת, לילה טוב.

זה לא עניין אישי שלי, זה יותר עניין של הקהילה שהתגבשה לה כאן,
והמאמצים העילאיים (שלי בכל אופן) לנתב את הדיונים לאופי יותר מבוסס ומהימן,
זה חשוב להיות סקפטי, רק רצוי שזה יהיה מהצד הנכון

אני מניח שבסופו של דבר שנינו רואים את את אותו הדבר לנגד עינינו וזה טובת הכלל, חשיפת האמת(בכל דרך שהיא) היא דבר קדוש שרק משרת את טובת הציבור, ועל זה מגיע לפורום את הציון .

ציטוט:

מה שלי תמיד מדליק נורות אדומות בראש, זה שאם באמת יש סיבה לקונספריציה, אז איך זה שרוב האנשים לא עולים על זה, כתבים/מהנדסים/מומחים בתחום כזה או אחר.

קודם כל בוא נפרק את הגורמים שציינת:

כתבים - מועסקים ע"י תאגידים כמו NEWSCORP, GENERAL ELECTRIC ו TIME WARNER,
אלה תאגידים שאוגדים בתוכם אלפי חברות, ושולטים בכח אינסופי - כתב הוא סה"כ בן אדם,
וככזה הוא חייב לעשות מה שהבוסים שלו אומרים לו, כדי להנות מהפנסיה ולשמור על עבודתו,
אז אל תתפלא שכתבים (שיש לאנשים בעולם אמונה עיוורת במוצא פיהם), הם סה"כ שופר של התאגידים שמעסיקים אותם.

מהנדסים\מומחים - פה הקבוצה מתחלקת ל 2, אלה שמדברים ואלה שלא.
אלה שמדברים מפוטרים מעבודתם, נשללים מהם מענקים ומימונים, והופכים לבדיחה.
אלה שלא מדברים, עושים זאת מאותה סיבה שעושים זאת הכתבים (כמו שצויין למעלה),
ולמרות זאת יש מהנדסים ומומחים שמדברים, ולא מעט. אם זה בנושא הפלוראיד (ויש דוגמא לכך באשכול שלו),
ואם זה באשכולות ה 11 בספטמבר (וגם שם הובאו אתרים של מהנדסים ומומחים שטוענים שיש קונספירציה)

אז להגיד שאין אנשים שזועקים ומדברים על כך זו טעות גמורה! פשוט מאוד,
החבר'ה עם השאלטר על הטלוויזיה שלך, לא רוצים שתשמע או תדע שהם קיימים - וכבר הסברתי למה למעלה.

ציטוט:

הרי לא יכול להיות שהטיוח של הממשל עד כדי כך טוב, זה מקשר אותי גם לכל מה שקראתי על הבונים החופשיים וnwo וכו', לא יכול להיות שכל הסנאטורים וכל היועצים וכו' בממשל האמריקאי לא יודעים על זה כלום, או לחילופין לא מוציאים את זה החוצה.

כאן המקרה גרוע בהרבה, כי פוליטיקאים הם מטבעם צמאי כח ומעמד - אז למה להם לירות לעצמם ברגל?
ועדיין למרות זאת, יש אנשים שזועקים ש"המלך עירום" (או יותר נכון הציבור) אנשים כמו רון פול למשל,
אבל הם קולות בודדים מאוד, וקטנים מאוד - והסיבה היא בגלל שהם הולכים נגד העדר, ונענשים על כך.

ציטוט:

ולגבי אובאמה, לגבי בוש הצלחתי להבין איך הוא קשור לדברים מפוקפקים, אבל אובאמה בא מהצד השני של "הצמרת" הפוליטית בארה"ב אז איך הוא קשור לכל הדברים האלה?

אז ברגע שלומדים לעומק את הדברים מבינים שאין בארה"ב ממש צדדים בפוליטיקה,
הימין והשמאל זה נועד כדי לשעשע את הציבור ולתת להם להתמקד במחנאות וחשיבה קבוצתית
במקום לפקוח עין על מי האנשים שהם חושבים שהם בוחרים, שזה גם לא ממש קורה
(וגם על זה דובר בפורום תחפש מידע על הסרט Hacking Democracy, על הזיופים בבחירות בארה"ב)
ועובדה שגם על זה לא מדווחים בחדשות, ושוב כי זה אותם מעגלים של אותם אנשים, שמנהלים את הכל.

ציטוט:

ודבר נוסף, ארה"ב היא מדינה מאוד דתית, בנצרות היא חלק מהיום יום שם, "אין גוד וי טרסט" וכו'.. אז איך זה מתקשר לעיסוקים בכל מני כתות?.

פשוט מאוד, מדובר בהעמדת פנים - ולאנשים שנולדו להיות שקרנים פתולוגיים, זה לא מהווה אתגר גדול.

קח את הזמן, תראה קצת סרטים מאשכול המומלצים, שמע הרצאות
אל תנסה להכיל את הכל בבת אחת, כי זה לא קל לעשות ריסט למח אחרי כל כך הרבה שנים
ולהתחיל ללמוד לחשוב עצמאית ולא מה שהטלוויזיה והחברה מחנכים אותנו לחשוב, אבל כדאי לך לנסות..

ברגע שאתה עומד מול משהו כ"כ גדול, כ"כ עוצמתי ומאורגן היטב, אתה תהיה מזה כ"כ בשוק שתעדיף לחשוב על זה כמו שכל העדר חושב (בצורה קבוצתית)
ותנסה למצוא לעצמך תירוצים פסיכולוגיים לאיך לא להצדיק את הקונספירציה ואיך למצוא בכוח סתירות! אבל הקטע העצוב בכל הסיפור הזה שמי שעומד מאחורי
כל הנושאים האלו הם אנשים מאוד עוצמתיים, אנשי מפתח בעולם בהנגתו ובכלכלה העולמית. אלו אמנם אנשים בשר ודם אבל שום דבר לא מנע ולא ימנע מהם
לעשות כל מה שהם חפצים בו! גם אם מישהו (חלש מהם מן הסתם) ינסה לעמוד בדרכם הם ירמסו אותו בלי בעיות ובלי רגשות אשם!

לגבי כל שאלותייך..
גם אם נניח שרוב הסנטורים החזקים, המקושרים והגדולים מעורבים בכך, אין לך שום סיכוי לדעת על כך, אין לך שום סיכוי לנטר או לעקוב אחריהם גם אם אתה
ג'יימס בונד! הם משתמשים במיטב המאבטחים (יוצאי היחידות המובחרות, שמן הסתם תוכנתו לחשוב ולציית לאידיאולוגיות של הבוסים שלהם) הם משתמשים
במיטב הטכנולוגיה, לא תוכל להאזין לסלולרי שלהם, לא לפרוץ ולא לנטר כי רובם (במיוחד אובמה) משתמשים במכשירים שמוצפנים לפי אלגוריתמים מאוד
חזקים ומאוד מאוד קשים לפיצוח, העירבול נעשה ע"ב קבוע וההצפנה משתנה כל פעם כדי שלא יפצחו אותה כל מיני גורמים.

בכל מקרה אותם האנשים נהנים מקשרי הון-שלטון עצומים, הכל בכיס הקטן שלהם! אין מי שיצא נגדם ביותר מדי רצינות, רוב חברות החדשות והתקשורת
בכיס הקטן שלהם, רוב המדיות נשלטות ע"י אנשי מפתח ומשקיעים מאוד חזקים שגם מעורבים מאוד עמוק בצמרת, זו שרשרת מזון רחבה שהאירכיה שלה מאוד ברורה.
אין גם מי מבנייהם שיוציא משהו החוצה כי גם לא שווה לו כי הוא נהנה מכוח ומצב כלכלי שבלתי ניתנים לתיאור והם גם בסוד העיניינים אז מדוע להם לשחות נגד הזרם?
האנשים האלו מאמינים במושג שהוא מאוד נחוץ "לא יורקים לבאר שממנה שותים" אז למה להם?
וחוץ מזה אם הם רק יעיזו לשחות נגד הזרם אז בוא נגיד ככה שספק אם הם יצליחו להתעורר ביום שלמחרת, וגם את הסיבה האמיתית בטח לא תשמע בחדשות שאתה צופה.

אובמה - הצד השני? הידעת שרובם מגיעים לחברות הסודיות האלו כבר בגילאים צעירים? בעודם חברי אוניברסיטאות?
כנראה זה מאוד מגניב מצידם בתפיסה החברתית שלהם להיות משוייכים לכתות, חברות סודיות וכל שאר הבולשיט הזה, הרי אלו אנשים שמראש רואים בעצמם נעלים
משאר החברה, אז מן הראוי שהם ימצאו אחד את השני תחת קורת גג אחת.. זה משהו שתמדי איפיין את הסיבה ללמה בני האדם צריכים חברה וחברים בכלל.

ארה"ב מדינה מאוד דתית אולי, אבל מי אמר שכשנשיא ארה"ב אומר 'שאלוהים יברך את ארה"ב ' הוא באמת מתכוון או מאמין בזה? הרי בשביל לדבר אל פשוטי
העם התמימים אתה צריך 'לרדת לעם' ולדבר בשפתם, ומנהיגי העולם יודעים דבר מאד פשוט - דת היא הדרך הכי קלה והכי יעילה להשפיע על אנשים!
אז שים את המסכה שהם מצפים לראות עלייך ודבר בשפתם ותקבל את מלוא האמון שלהם, עובדתית אתה רואה שחוץ מכמה פאנטים "פסיכים" כולם מאמינים נותנים אמון
ומתמסרים לממשל ולתאגידים, כאשר 2 הגופים האלו הולכים יד ביד, נהנהים מהכנסות כלכליות (הממשל מעודד את הטייקונים ומתקצב אותם ואילו השני מחזיר לו בענק
מכל ההכנסות הכספיות והטכנולוגיות - מאגרי מידע, ניטור לקוחות, מידע שחיוני לממשל וכו') כך שש2 הגופים הללו בעצם שולטים במדינה, ביבשת, בעולם!
אז אם נפשט את כל הנושא הזה נראה שבעצם כשחושבים לפי העדר ומתעלמים מהבעיות האמיתיות בשטח בתירוץ עצמי כמו "יהיה בסדר" אז באמת אין בעיות, אבל
מתחת לפני השטח אין סוף למזימות ולתחכים! דוגמא טובה לזה היא כל אירועי הצדקה והתרומה למינייהם, זה מצב אבסורדי שבו המדינה מזניחה שכבות שלמות באוכלוסיה
ובמקום לעזור בעצמה ולתקצב ולתרום כשיש צורך היא מסתמכת על זה שהציבור מהשכבות התחתונות יעזור אחד לשני, אז הם יודעים שיש פראיירים עם רגשות בשכבות הבניים
שיפתחו את הארנק כשהם רואים מישהו בשכבה מתחתייהם שאין לו מה לאכול בחג. ועובדה שזה עובד עד היום! ומנגד הטייקונים ואנשי ההון מתעשרים עוד ועוד, הם
מבחינתם בפלנטה אחרת, הם לא רואים ולא רוצים לראות את הבעיות הקטנות והלא מעניינות שמתרחשות בקרב השכבות החלשות, להם טוב ונוח להתעלם מהבעיות הלא
רלונטיות האלו, העיקר להם לא חסר דבר! גם ככה הם לא באים במגע עם האוכלוסיות החלשות, לא באוטובוס, לא ברכבת, לא במטוס (כי הם במחלקה הראשונה
או במטוס פרטי) והכל טוב ויפה בעולםשלהם בפלאנטה מספר אחת.. הם מנותקים לגמרי ממה שקורה בקרב האוכלוסיה הזו, מבחינתם זה כמו חיות!
זה כמו שאותך לא מעניין מה קורה ביערות ובג'ונגלים, כך הם כלפיינו.
ואם מדי פעם קם לו איזה מילארדר שתורם ופותח את הלב זה באמת נחמד לראות ומשביע רצון, אבל מבחינתו ביחס להון שיש לו זה כסף קטן מאד! אז הוא את הטובה שלו
עשה והלך, זה כלל לא משנה אם הוא מעורב ב'עולם האמיתי' של ההון-שלטון ובחברות הסודיות, הוא את שלו עשה!
זהו בגדול, ברוך הבא וגלישה נעימה.

התכנית להקמת האיחוד האירופי??

מה השאלה?

או יותר נכון לא ידעתי שהאיחוד האירופי קשור לקונספירציה, ניסיתי לחפש בפורום אבל לא מצאתי הקשר לזה, אז אם תוכל לשלוח אותי למידע או לפרט על זה אני הודה לך

לפני הקמת האיחוד האירופאי, הטענה שיוקמו איחודי מדינות כשלב ביניים שיוביל לממשלה עולמית היה נחשב קונספירציה,
זה עדיין נחשב קונספירציה, למרות שהשלב הראשון הושלם - אח"כ הרעיון לאיחוד צפון אמריקה נחשב קונספירציה
וגם עכשיו זה הולך ומתגלה כאמת, עם חשיפת מטבע ה"אמרו" שיחליף את הדולר, פרויקט ה NAFTA, וכו'...

השאלה היא למה אנשים לא זוכרים שעובדות מסויימות היו פעם תאוריות קשר,
כנראה שזה בגלל שרוב רובם של האנשים ממצים את הידע שלהם על העולם דרך העיתונות התאגידית, חבל.

כבו את הטלוויזיה, זרקו את העיתון ופתחו את האינטרנט - צאו ולמדו!

השכלתי, אבל דמיין לרגע מה יכול לקרות אם יהיה באמת ממשלה עולמית שכזאת
בעולם ורוד שכזה, ארגון כזה אולי היה יכול להיות חיובי, מונע מלחמות, אירגון היחיד אשר יש לו כוח לכפות על ממשלות מעבר לאנרגיה ירוקה ואיסור על העסקת עובדים בתנאי עבדות ועוד הרבה יתרונות שכן היו יכולים לקרות אם לא הייתי מכיר עם מי יש לנו עסק...
אני צריך להפסיק עם זה אה ? :-)

עולם ורוד זה הספין שינסו למכור לציבור, מה לעשות שהמציאות נצבעת בצבע קצת יותר..."חום".
בעולם של תאגידים, שבו יותר ויותר זכויות נלקחות מבני אדם, יותר ויותר ניטור על אנשים,
ויותר ויותר סממנים מדאיגים כמו "מיסוי ירוק" ותכניות מדאיגות כמו "אג'נדה 21" (שאני ארחיב עליה בהזדמנות אחרת)
אז אתה מבין בעצם מה המטרה הזו של "הסדר העולמי החדש"...
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=446496

עולם אופטימי ונחמד, אם כבר נתת את הקישור לאנדרטה אני חושב שתאהב את התמונה הבאה
http://www.infowars.com/georgia-guidestones-vandalized/

אם תבדוק את האשכול לעומק, תראה שהתמונה כבר הובאה שם ונוצר דיון סביבה

הרעיון שלהם בהחלט יפה, לחתור לסוג של עולם אוטופי שבו כולם יחיו בהרמוניה - מה שלעולם לא יקרה
כי בני האדם מטבעם תמיד היו שונים זה מזה בגישותייהם הקיצוניות! אז יש קבוצות שמסוגלות ללכת כעיוורים
אחרי מנהיגים מפוקפקים כאלה ואחרים, אך יהיו תמיד קבוצות שיתנגדו (קח לדוגמא מהפכות, אפילו האחרונה שבהם - המהפכה השבוע שהייתה במדגסקר).

אין מה לעשות בני האדם לעולם לא יסיכימו תמיד בצורה שווה, הצרה היא שרוב העולם כן עובר את שטיפת המוח בעודו מעסיקים אותם בשטויות כמו דיעות פוליטיות (ימין - שמאל) כשבפועל[
זה ממש לא חשוב כי אין דבר כזה ימין ושמאל, יש אג'נדה ועל פיה כולם הולכים, מי שרוצה וגם מי שלא.
כמו הכנסת שלנו במקרה של ההצבעה למאגר הביומטרי רק אדם אחד התנגד! לך תבין..

התכוונת אולי למטבע ה"אמרו" ?

"למעמד השולט יש את בתי-הספר והתקשורת תחת האצבע. עובדה זו מאפשרת לו לשלוט ברגשות ההמונים."
^ אלברט אינשטיין

כן כן, תודה ששמת לב

אם נתעלם לרגע מהטיעונים שאיחוד מדינות הוא חלק בדרך לממשלה עולמית (וכאן אבקש שתזכור, לנוכח הטיעון של לאנס, שהאיחוד האירופאי נכשל פעם אחר פעם באפילו לכפות חוקה, שלא לדבר על "איחוד על מדינתי"), בתזכיר של "החברה לתכנון כלכלה אירופאית וכלכלת המרחב הגדול" (ארגון נאצי לתכנון הסדר הכלכלי לאחר ניצחונם) מה31 במאי 1940 אנו נתקלים במושג "השוק האירופאי המשותף".
עכשיו, עלינו לזכור שחברות ועסקים שעבדו עם הנאצים לא נסגרו וחלקם גם לא נשפטו והם המשיכו להחזיק בעמדות מפתח באירופה. הוסף לזה את העובדה שתחילתו של האיחוד בהסכמים כלכלים ומתעורר החשד שיכול להיות שאירופה עדיין לא יצא לחלוטין מהשפעה נאצית. ניתן גם להמשיך את זה לעובדת האילסלמאיזציה שלה, חיזוק האיחוד וכו' אך על זה כבר אפשר לפתח דיון שלם.

ציטוט:

(וכאן אבקש שתזכור, לנוכח הטיעון של לאנס, שהאיחוד האירופאי נכשל פעם אחר פעם באפילו לכפות חוקה, שלא לדבר על "איחוד על מדינתי")

כן,.. נסה להגיד את זה למחבר החוקה...
http://www.telegraph.co.uk/news/wor...be-ignored.html

ציטוט:

Valéry Giscard d’Estaing, author of the rejected European Constitution, has effectively stated that the votes of citizens in EU member states will have no bearing on the future actions of the European Parliament.

אני מהמר שהאליטה שלהם עדיין חושבת כמו מונרכיה. ובכל זאת- החוקה נכשלה, בריטניה לא חברה והאיחוד הוא בסופו של דבר לא שחקן משפיע. רוסיה סוחטת אותו והוא כלבלב קטן של ארה"ב. אותי מעניין אם הוא ישרוד עוד עשור...

ועל זה נאמר "אשרי המאמין"

אפרופו מאמין, קבל אנקדוטה נחמדה:

רבי אחד שוחה בים וכמעט טובע.
המציל מגיע ומנסה להציל אותו.
הרבי אומר: "לא, רק אלוהים
יציל אותי". מגיעה סירה ומנסה
להציל אותו. אומר הרב בשנית
שרק אלוהים יציל אותו. לאחר
מכן שולחים מסוק. הרב שוב
מתנגד. בסופו של דבר טובע הרב
ועולה לגן עדן. כשהוא מגיע הוא
שואל את אלוהים בכעס: "למה לא
הצלת אותי?" עונה אלוהים:
"שלחתי מציל, שלחתי סירה ומסוק,
אבל אתה לא עלית..."